中日の落合監督の采配は？

山井さんに投げてもらいたかったけれど、マメが潰れて本人が志願したって聞いて納得しました😃でもそれも本当なの❓って思ってしまいます😏
落合氏は昔から好きではないですが…あんな日だったから勝ちにいったんでしょうね。
プロ野球終わっちゃって寂しい限りです😢

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山井さんはマメがつぶれちゃったって自ら降板伝えてきたみたいですけど。結果オーライ👌です。
ドラゴンズ万歳🙌
監督万歳🙌
セール万歳🙌

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>> 1 山井さんに投げてもらいたかったけれど、マメが潰れて本人が志願したって聞いて納得しました😃でもそれも本当なの❓って思ってしまいます😏 落合氏は… ありがとうございますm(_ _)m
プロ野球の監督経験者の中でも意見がわかれているようですね

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>> 2 山井さんはマメがつぶれちゃったって自ら降板伝えてきたみたいですけど。結果オーライ👌です。 ドラゴンズ万歳🙌 監督万歳🙌 セール万歳🙌 ハニーさん、ありがとうございますm(_ _)m
以前にも「ここの掲示板…」のスレにﾚｽしてくださいましたね。
(*^_^*)
今回の件でやっぱり落合という人は只者ではないなと感じました。

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ノーヒットノーラン 見たかった！

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これはこれは💦いつぞやの⑪さんでいらっしゃいますね😊その節は、私の方こそレスいただきましてありがとうございます😃
偶然にも主さんの下にスレッド立てさせていただきましたが、ストーカーとちゃいますので💦ご了承くださいまし💦

私も①さんと同様、マメ潰れちゃったって…どうなんだろと思いました。マメくらい…とも思いましたし、山井さんの何かしら思うところと落合監督の思うところが同じだったのかなとか。
いずれにしても 落合監督は新庄さん同様タダ者じゃないですね😊

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昨日の試合で落合監督は決めに行ったのだと、自分は思いました。
中日はペナントでは負けましたが、やはり岩瀬投手の存在は大きく…で、落合監督は〆に岩瀬投手を使ったのだと自分は受け止めました。
(完全試合を見たかったですけど)

余談ですが、山井投手のマメが潰れたというのは本当かも知れませんね…。
というのは、７回か８回でしたかよく覚えていませんが、マウンドで指先を気にしている仕草が見受けられましたから。

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でも地元のテレビでずっと手のひらを見せないようにしてたとか… もし引退後にこの話が出たら真相がわかるかもしれませんね オールナイトニッポンでも岡村がしきりに投げ続けるべきと力説してましたよ

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マメよりも最後は岩瀬さんに…という山井さんの気持ちが伝わりました。これがダルなら続投志願したかもね😔 このチームワークが優勝の鍵だったような気がします。

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山井も落合もアッパレ‼
そしてあの重圧に勝った岩瀬もアッパレ‼
あの采配も今年のドラゴンズ野球の真骨頂‼

ビックリはしたけど😅

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個人の記録よりもチームの勝利を優先させた……ってみんな言うんだけど、それじゃまるで山井を続投させたら勝てないみたいに聞こえる…。誰も打てない山井を続投させることはチームの勝利にも繋がると思うけど…。それに、個人の記録かチームの勝利か、どちらか一方しか選べない訳じゃないんだから、貪欲に両方狙っても良かったと思う。実際、目前に迫ってたんだし…。
これだけ采配について賛否問われるっていう事は、疑問に思ってる人が少なからずいるという事だよね。
仮に、山井がヒット1本打たれてから交代させて、最悪逆転負けを喫したとしても、ピッチャーの交代時期についての論争は起きなかったと思う。頭から岩瀬で行くべきでしたね～という解説者が果たしているのかと思う。
私個人の意見でした。

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主さんと同じ気持ちです。まめのことはよくわからないけど、親に聞いたら豆があるとうまく投げれないらしいです。落合さんは悪くないです。山井で投げても勝ってたかもしれないけど、最後はずっと頑張ってくれてた岩瀬で締めようと思ってたのかもしれません

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点差が開いていたら続投もあったかもしれないけど、一点差でしたからね😃勝つ為に一番いい方法を選ぶのは当然だと思います。

選手時代は好きじゃなかったけど、監督になってからは表情が穏やかになって印象が変わりました。きっと人心掌握に長けた、優れた監督なんでしょうね㊗

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>> 5 ノーヒットノーラン 見たかった！ ありがとうございます
m(_ _)m
あのまま行けば完全試合でしたね。
ただ8回までﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾋﾟｯﾁﾝｸﾞで交代させられたのは史上初めてだと思うので（これからもありそうにない）記憶に残るのは確かですね。

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>> 6 これはこれは💦いつぞやの⑪さんでいらっしゃいますね😊その節は、私の方こそレスいただきましてありがとうございます😃 偶然にも主さんの下にスレッ… 再度ありがとうございます
m(_ _)m
指のマメはたぶんｱﾄﾂﾞｹではないかと…
なにしろあと三人ですからね…
以前に深夜の麻雀番組で落合監督がプロっぽい打ち回しをしていたのを思い出しました。
…さっそくスレ覗かせて貰いますね。
(*^_^*)

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>> 7 昨日の試合で落合監督は決めに行ったのだと、自分は思いました。 中日はペナントでは負けましたが、やはり岩瀬投手の存在は大きく…で、落合監督は〆… ありがとうございます
m(_ _)m
もしもマメの事を承知の上で落合監督が山井に投げてこいと言えば山井は投げていたでしょう。
ひとつ考えられるのは、球界随一のｽﾄｯﾊﾟｰでﾍﾟﾅﾝﾄﾚｰｽ一番の功労者の岩瀬の顔を立てたのかな…？
…と交代を告げた時は思ったのですが。

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>> 8 でも地元のテレビでずっと手のひらを見せないようにしてたとか… もし引退後にこの話が出たら真相がわかるかもしれませんね オールナイトニッポンで… ありがとうございます
m(_ _)m
マメの有るなしにかかわらず山井は投げられたと思います。
監督経験者のｺﾒﾝﾄにも「マメが潰れたのなら仕方ない」という意見はありませんでした。
「投げさせてみて一本打たれたら代えるべき」という意見が大勢でした。
次元は違いますが、ｼｰｽﾞﾝ終盤に首位打者や本塁打王争いをしている相手に試合を度外視して敬遠を指示する（最近はあまり見ませんが）監督と対極にあるような…。

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>> 9 マメよりも最後は岩瀬さんに…という山井さんの気持ちが伝わりました。これがダルなら続投志願したかもね😔 このチームワークが優勝の鍵だったような… ありがとうございます
m(_ _)m
私も交代を告げるのを見た時に、最後は（ﾍﾟﾅﾝﾄﾚｰｽ一番の功労者の…）岩瀬に花を持たせたな…
…と感じました。
ただ落合監督が「勝負に徹した」という感想と半々ですが…。

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>> 10 山井も落合もアッパレ‼ そしてあの重圧に勝った岩瀬もアッパレ‼ あの采配も今年のドラゴンズ野球の真骨頂‼ ビックリはしたけど😅 ありがとうございます
m(_ _)m
前日までは平凡なシリーズでしたが、最後に一気に盛り上がりましたね。
(*^_^*)

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>> 11 個人の記録よりもチームの勝利を優先させた……ってみんな言うんだけど、それじゃまるで山井を続投させたら勝てないみたいに聞こえる…。誰も打てない… ありがとうございます
m(_ _)m
関係者含めて大部分の人が同じ意見だと思います。
本塁打を打たれてもまだ同点ですからね…
負けてもまだ3勝2敗だし…
その甘さがないのが落合監督らしさなのか…
上のｺﾒﾝﾄにも書きましたが、落合監督のﾄｯﾌﾟを取らなければ意味が無いと感じられる麻雀の打ち回しを連想してしまいます…。

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>> 12 主さんと同じ気持ちです。まめのことはよくわからないけど、親に聞いたら豆があるとうまく投げれないらしいです。落合さんは悪くないです。山井で投げ… ありがとうございます
m(_ _)m
８回までﾊﾟｰﾌｪｸﾄ…９回直前にマメが…というのは考えにくく、直接の原因ではないでしょう。
「勝負に徹して勝ちパターンにこだわった」
「ﾍﾟﾅﾝﾄﾚｰｽ一番の功労者、岩瀬に花を持たせた」
のどちらかだと思います。

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完全試合も見たかったけどやっぱり日本一になってほしかったので昨日は岩瀬に変えて良かったとおもいます🙆しばらくドラゴンズセールでうれしいな🎵

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>> 13 点差が開いていたら続投もあったかもしれないけど、一点差でしたからね😃勝つ為に一番いい方法を選ぶのは当然だと思います。 選手時代は好きじゃな… ありがとうございます
m(_ _)m
石原都知事が「落合は理想のリーダーだ」と絶讃していましたね。
東尾前西武監督も「自分のクビを賭けて非情に徹した」と好意的にｺﾒﾝﾄしてました。
日曜の「ｻﾝﾃﾞｰﾓｰﾆﾝｸﾞ」で親分と張さんが「アッパレ！」か「喝っ！」のどちらか…
今から楽しみです。
(*^_^*)

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>> 22 完全試合も見たかったけどやっぱり日本一になってほしかったので昨日は岩瀬に変えて良かったとおもいます🙆しばらくドラゴンズセールでうれしいな🎵 ありがとうございます
m(_ _)m
中日ﾌｧﾝのかたはほとんど落合監督に好意的なようですね。
最近は個性のない監督ばかりなので、指揮官の采配が話題になるのはいい事ですね。

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何故批判がでるのかわかりません💦マスコミにバカが多いのわかってましたが、マメが潰れた山井投手に投げさせ試合を落としたらそれこそ監督責任です。また、あの流れで試合を落とすと日ハムに勢いづかせ連勝優勝ともなりかねません。個人記録よりチームを優先した山井投手は立派だし、そうゆう姿勢が優勝につながったんですよ。負けても3勝2敗という考えは短期決戦では甘いです。

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>> 25 ありがとうございます
m(_ _)m
落合監督が勝負に徹したのは間違いないですね。
マメが理由かは判りませんが。
批判はマスコミよりも球界関係者に多いようです。
批判というより自分なら出来ない、というﾆｭｱﾝｽが多いようですね。

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ベンチで決めた事だし批判する意味がわからないね⤴あれでホームラン打たれたらなんで最後は岩瀬に交えなかったって批判すると思うし⤴リベンジ＆優勝おめでとう🎊

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そういう報道をしてるのは全国テレビだけなんです。そんな報道されたら全国の方はそういうふうに思いますよね。名古屋の人は落合さんの人柄も知っているのでそんなふうに思う人は少ないです。

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>> 27 ベンチで決めた事だし批判する意味がわからないね⤴あれでホームラン打たれたらなんで最後は岩瀬に交えなかったって批判すると思うし⤴リベンジ＆優勝… ありがとうございます
m(_ _)m
そうですね。
まぁあまり盛り上がらない国内の野球が巷の話題になるのはいいかもしれませんね。
…夕方のﾆｭｰｽは亀田の話題に凌駕されてましたが…。
(^_^;)

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>> 28 そういう報道をしてるのは全国テレビだけなんです。そんな報道されたら全国の方はそういうふうに思いますよね。名古屋の人は落合さんの人柄も知ってい… ありがとうございます
m(_ _)m
マスコミは様子見という感じですね。
一般のﾌｧﾝは肯定的で、球界関係者は「！？」というﾆｭｱﾝｽでしょうか。
地元名古屋は盛り上がっているでしょうね。
その中で批判的な意見をいうのは勇気が要ると思います。
ただ昨日のTV番組でﾐｽﾀｰﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾞ、星野仙一氏は否定的ではないが、「えっ！？」という反応でしたね。

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わたしは🐯ファンだけどきのうの試合は何だかなぁ～。 ノムさんが言うようにそのまま山井に投げさせてランナー出てから岩瀬でも良かったのに💨 でもきのうの試合ってもしあれが中日じゃなく阪神だったとしてあの場面で球児が出ててもあんな空気になったのかな…

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選手の気持ちもそうだけど野球ファン・視聴者の気持ちを考えない監督って感じです。

こう言っちゃなんですけど、ハムにはやる気を感じなかったというか、私には、ここまできたら完全試合を達成させよう感が漂っていたように感じましたし。
押し掛け八百長かもしれないけど。

今年の日本シリーズは中日打線大当たりでハラハラワクワクがない一方的な展開だっただけに、熱狂的中日ファン以外がみたいのは、中日の勝利より完全試合…というか完全試合を達成するかしないかっていうハラハラ感だったと思うんです。
だから、落合監督は非難されるんだと思います(中日ファン／野球ファンは単純計算で１／１２の多数決で)。

地元ではどうかわかりませんが、他地域の私からみた落合監督は、全国テレビにまでしゃしゃり出てくる妻と子供の言いなりなバカ親・夫というイメージしかないので、どうしても好意的に見ることができないのもあります。
ってかそもそも、「ＣＳで日本シリーズにでても、シーズン１位じゃなきゃ意味がない」とかＣＳ制度に大反対でボロクソ言ってたってスポーツ記事でみたのに、何掌返して燃えてんのかなって、ＣＳから思ってたのもある、かも。

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>> 31 わたしは🐯ファンだけどきのうの試合は何だかなぁ～。 ノムさんが言うようにそのまま山井に投げさせてランナー出てから岩瀬でも良かったのに💨 で… ありがとうございます
m(_ _)m
百戦錬磨のノムさんも続投で当然というｺﾒﾝﾄでしたね。
誰も想像すら出来ない采配を振るった落合監督が段々凄く思えてきました…。

ｾｵﾘｰ通りだが、誰も真似出来ない…。

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星野さんはドラゴンズ側ではありません。 中日の監督だったのに、中日はつまらん私は阪神ファンだというかんじで阪神の監督になりました。しかも名古屋女性はブスばかり的な発言をします😤その後に落合さんがなって強くなって面白くないはずです。

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>> 32 選手の気持ちもそうだけど野球ファン・視聴者の気持ちを考えない監督って感じです。 こう言っちゃなんですけど、ハムにはやる気を感じなかったとい… 貴重な御意見、ありがとうございます。
m(_ _)m
落合家の事はともかく…。

あの采配にプロの凄味の様な緊張感を感じたのは私だけでしょうか…？
…もしあそこで岩瀬が打ち込まれて逆転されたら…流れは日ﾊﾑに変わり…敵地札幌は超アウェー…山井に続投させるべきだった…落合へのﾊﾞｯｼﾝｸﾞはハンパではなかったと思います。
キッチリ三人で締めた岩瀬の精神力、セオリーを貫いた落合監督の豪胆さ…。

山井の完全試合達成に匹敵するビンビンに張り詰めた緊迫感…と言ったら言い過ぎでしょうか。

それにしてもこれから戦う前に日ﾊﾑヒルマンの途中帰国→梨田次期監督発表は好カードに水を差しましたね。
…今、９時のﾆｭｰｽで山井のｺﾒﾝﾄ「やっぱり投げたいという気持ちもありましたね…でも最後は岩瀬さんに…」
投げる事は出来た…？。

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落合さんはオレ流でやってきたのだから最後までオレ流で通したんだよ👏山井が最後は岩瀬に投げてほしかったんですって言ってたからそれでいいんじゃないのかなぁ😉

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>> 34 星野さんはドラゴンズ側ではありません。 中日の監督だったのに、中日はつまらん私は阪神ファンだというかんじで阪神の監督になりました。しかも名… ありがとうございます
m(_ _)m
星野仙一氏が中日に対してアンチになる事はありませんね。
彼の野球人生において一番長い年月を過ごした球団であり、亡くなられた奥様にその儀式の挨拶で涙を堪えて優勝を誓ったチームですから。
ひとつ言える事は、彼が中日、阪神に対して発するｺﾒﾝﾄは愛着あるが故に時に辛辣になる事が多いようです。
名古屋の女性うんぬんの話は聞いた事がないのでよく判りませんが彼の性格からして愛情の裏返しではないでしょうか？

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>> 36 落合さんはオレ流でやってきたのだから最後までオレ流で通したんだよ👏山井が最後は岩瀬に投げてほしかったんですって言ってたからそれでいいんじゃな… ありがとうございます
m(_ _)m
同感ですね。
落合監督は現役時代の言動で少し誤解されている部分があると思います。
私は彼のハッキリした物言い、決然とした行動は好感が持てますね。
今回の件ではプロとしての凄味を垣間見た気がしました。
監督就任したばかりの時に「どんな指導をするか？」という問いに対して、「みんなプロだから教える事なんてないよ」という様な事を言っていました。
「プロならプロの仕事をしろ」という彼が大一番で最後を託したのが、球界随一の仕事師…岩瀬だったのかもしれません。

巨人が惜しげもなく手放した犠打の職人…
川相が脇を支えているのも彼の意志を感じます。

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中日ファンではないから気楽なこと言うようですが、ファンを無視した采配だったと思います。山井でも勝てたでしょ！せめてヒット打たれたら代えればいいのに。

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５３年ぶりだから、確実に勝ちに…来年も買って連覇🎊
ドラゴンズファン🐲だったじいちゃんに見せてやりたかった😔去年亡くなったから、９７歳でした。あとは今年残るはアジアシリーズ優勝です🏆

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>> 39 中日ファンではないから気楽なこと言うようですが、ファンを無視した采配だったと思います。山井でも勝てたでしょ！せめてヒット打たれたら代えればい… ありがとうございます
m(_ _)m
日本一を決める舞台で完全試合…山井に対するマスコミの扱いは今とは比較にならなかったでしょうね。
ヒット一本打たれたら…ランナーが出たら…それから交代でも遅くないのでは？
…しかし一本のヒット、ひとつのエラーでゲームの流れが変わり…
シリーズの勢いが変わる事は決して珍しい事ではない…。

落合監督は敏感に察知したのかもしれませんね。

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私はファンですが監督よりも、中日の悪口をいいたいがためにこのことを大きくしている報道に腹が立ちます。相手の采配なんてどうだっていいはずなのに。そんなことより53年ぶりに日本一になったことの方が大きいニュースだと思います。

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>> 40 ５３年ぶりだから、確実に勝ちに…来年も買って連覇🎊 ドラゴンズファン🐲だったじいちゃんに見せてやりたかった😔去年亡くなったから、９７歳でした… ありがとうございます
m(_ _)m
ＦＡでメジャー？
…と噂される岩瀬を引き止めるために、胴上げ投手として花を持たせた…と言ったら勘繰り過ぎでしょうか？
アジアシリーズではどけまで緊張感が出せるかが盛り上がりのカギでしょうね。


…話はそれますが、

…日本球界に背を向けて、ｱﾒﾘｶで通用せずに帰国したが…周りは慢心と誰も相手にせず…
八方塞がりで背番号の無い育成選手として年棒400万から這い上がってきて…シリーズＭＶＰをもぎ取った中村ノリ…手を差しのべた落合監督…

このﾄﾞﾗﾏをマスコミは取り上げてほしいですね…。

…お祖父さん、天国できっと大喜びしていますよ。(*^_^*)

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>> 42 私はファンですが監督よりも、中日の悪口をいいたいがためにこのことを大きくしている報道に腹が立ちます。相手の采配なんてどうだっていいはずなのに… ありがとうございます
m(_ _)m
マスコミが中日を批判するために…という事はないと思いますよ。
ただあまりにも想像を絶する采配だったので、優勝そのものがかすんでしまったかもしれませんね。
ただメジャーや亀田など、他に話題をさらわれていた日本のプロ野球が監督の采配という高度な話題でマスコミの扱いが増えるのは良い事だと思います。

ひとつ残念なのは昨日からのｽﾎﾟｰﾂﾆｭｰｽでの放映時間が、この件よりも長男の会見での戯言のほうが長く扱われるのは閉口しますが。
(^_^;)

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全国的には巨人なんで全国ニュースで少ししか取り上げられないのは仕方ないかなと思います

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>> 45 ありがとうございます
m(_ _)m
その巨人の人気独占も陰りが見えてきましたね。
日テレがﾍﾟﾅﾝﾄﾚｰｽ終盤の試合を中継しない、放送を延長しないなど以前では考えられなかった事です。
視聴率がジリ貧なので仕方ないですが…
そのうち巨人戦の中継打ち切り、あるいはテレ東あたりに放映権を売却という事も現実になるかもしれませんね。

時代の流れとはいえ、松井の流失でトドメを刺された様に思います。

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ところで主さんは何ファンですか？

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変えて何がいけないの?
変えずに負けたら負けたでカバチたれるんでしょ。
と思いました。

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>> 47 ところで主さんは何ファンですか？ ﾚｽありがとうございます
m(_ _)m
現在は特定の贔屓チームはありません。
松井がメジャーに行くまでは巨人を応援していましたが…
…段々巨人が勝っても負けても、何も感じなくなっている自分に気が付きました。
ただ野球そのものは大好きなので、チームにこだわらず好きな選手は沢山います。
最近は桑田や中村ノリの様な人間臭いﾄﾞﾗﾏに興味があります。
そんな私にとって今回の落合監督の采配は非常に興味深いですね。
球界関係者の見解も多々有って面白いです。

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>> 48 変えて何がいけないの? 変えずに負けたら負けたでカバチたれるんでしょ。 と思いました。 ありがとうございます
m(_ _)m
いや今回のケースではもし山井が打たれて負けても、仕方がないという論調が大多数だったのでは…？
いまフジで小倉さんがこの件を大きく取り上げてくれて嬉しいです。
(*^_^*)

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