付き合ってるって言ったらやれると思ってるだね
本気ならちゃんと告白するし
いきなりホテルとか言わない

すみません。イライラして爆発しそうですが、思春期には、クラスのおよそ半分は異性だったはずですが、どうして人を好きで好きで仕方がないというような経験ができないのでしょうか？

まぁ私から言わせたらその男はこう思ってます。「こんだけ口説いてやったのにヤらせないのか。めんどくさい女だなぁ」
そして件の俺は重いのかなぁ〜、もしかしたら悲劇の王子気取りをしてあわよくばお涙頂戴を誘って一発を目論んでます。気をつけてください。

主さんはそういうことを重視すると言ってものらりくらりかわしている時点で答えは出ているのでは？
付き合いをちらつかせて関係を持ちたいだけに感じます。

>> 1 付き合ってるって言ったらやれると思ってるだね 本気ならちゃんと告白するし いきなりホテルとか言わない 普通はそう思います。
しかしある程度の年齢になればそんな手順は重要でない。とも聞くのでどうかと思いました。

いずれにしても、うさん臭いからやめた方が良いと思います。

別にどう思われても良いと思うし。

>> 2 すみません。イライラして爆発しそうですが、思春期には、クラスのおよそ半分は異性だったはずですが、どうして人を好きで好きで仕方がないというよう… 10代20代ならそうかもしれません。
がある程度の年齢になれば夢中で好き～！！の前にその人のバックグラウンドは確かなのか、本当は独身と偽ってるのか等確信ないと前には進めないですね。
この年で騙されたくはないので。

騙そうと思って、結婚する人私に（共感）くださいませんか？
どの程度いらっしゃるのでしょうか？

>> 8 ちょっと意味が分からないのですが
相手はだますつもりはなかった。。。という事？

普通に考えれば、結婚は、双方の合意で、家族・親戚・友人に囲まれて、厳粛に行われるはずだと申し上げたいだけです。それを後から、騙されたと考えるのはおかしいと申し上げたいのです。
答えになっているとうれしいです。

>> 3 まぁ私から言わせたらその男はこう思ってます。「こんだけ口説いてやったのにヤらせないのか。めんどくさい女だなぁ」 そして件の俺は重いのかなぁ… こんだけ口説いてやったのに。。。はあると思います。
もしもやってしまった場合はどうだと思ってると思いますか？
最後まではいってない段階(^-^;

最後の重いかな〜発言は私でなく彼の発信。
あまり信用出来なので次回は彼の家に行きたい等はたしかに話したけど。。。重視する件も
それらが重い。。。になるんですかね

>> 4 主さんはそういうことを重視すると言ってものらりくらりかわしている時点で答えは出ているのでは？ 付き合いをちらつかせて関係を持ちたいだけに感… 関係を持ちたい一心、それしかないですよね

>> 6 いずれにしても、うさん臭いからやめた方が良いと思います。 別にどう思われても良いと思うし。 ええ〜、なんか形として付き合ってる。となったとしてものらりくらり質問をぼかすような人はこの先信用出来ない。
ひと夏の経験として留めておくのが良いですね。

>> 10 普通に考えれば、結婚は、双方の合意で、家族・親戚・友人に囲まれて、厳粛に行われるはずだと申し上げたいだけです。それを後から、騙されたと考える… たしかに結婚前提で。。。とかで付き合おうと言われたならあなたの仰る通り。
けれど彼はその言葉の前に誘うのですから、しかもとても女の扱い上手いとなれば本当に独身そして真剣にそう思ってる？？とまずそこから疑問点な訳です。

名刺ないなら自営だという職場に連れて行ってもらえば良いかと。どんな職場かはともかく社長なわけでしょ？

名刺のない職場で成り立つとこなのか確認しに行けば良いよ。

それを断るなら胡散臭いのでアウト。

>> 15 それが再三それについて私もしつこいほど質問し、（ちょっと普通では考えられないようなトラブル対応の時間帯とか）、家にも行きたい等に話し、
全然信用来てないのないよね。。。とその時は笑っていたものの、
結局めんどくさくなったんでしょうか。
その後連絡なく、そうまで言われたのにこちらから連続すべきか。。。

両思いであれば手順は重視しないことはあるとは思います。
ただそれは長い間の信頼関係があってこそ。2～３ヶ月の話では大人な年齢でも無しです。
会ってる時が全部アルコール入ってるじゃないですか。
そんなんで真剣な重い話なんてできるわけがないし、ちゃんと付き合うことが重いと思う感覚がもう駄目。
チャラい自営業の男ということで、結婚したとしてもこのチャラさは変わりませんよ。

ホテルは行ったのですか？
行ったのなら、体の相性が悪かったのでは？

私　女性の意見ですがすみません。
文章を読んでいて　私が男性だったら
主さんは面倒くさいと思います。
男性は恋愛だけを考えて生活している訳ではないし　2 、 3か月も主さんの御機嫌をとり
諦めなかっただけでも凄いなぁ　と思いましたけど

>> 17 両思いであれば手順は重視しないことはあるとは思います。 ただそれは長い間の信頼関係があってこそ。2～３ヶ月の話では大人な年齢でも無しです。… やっぱり遅かれ早かれ彼は
そういう男だった。
ってことですね。ハマる前で良かったのかも。

>> 18 ホテルは行ったのですか？ 行ったのなら、体の相性が悪かったのでは？ 私自身かなり酔っていてあまり記憶がないんです(^-^;
酔いが冷めるまで来るまで話をした。
その時にキスしたりハグくらいはしたと思うのですが。。。
その後のLINEでちゃんとしなかったから次回は。。。みたいにあったので。

ちなみに身体の相性悪い人とは遭遇したことないけど、万が一それが理由ってどんな事が考えられるもの？

2番目と3番目だと思います。
勝手に付き合ってると思いこんでる時点で論外ですね。
自分勝手で、女性を服従させたい感むき出しというか。

もっといいひと沢山いますよ。
同じような人に引っかからないで下さいね。

体は許したくない相手と二人きりなのに、記憶がない程酔う神経ですかね。
付き合ったら毎回酔っぱらいの介抱しなきゃいけないかもと思ったのでは。

２回共感を押しました。

23できつく書きましたがさっさと次行きましょう。
気持ちのタイミングが合わない相手だったんです。
付き合えても長く続かず別れる相手だと思います。

釣った魚に餌はやらないってことでヤリ目ですね。
不真面目でイチャイチャしたいだけの男に限って、エッチするまではすごいラブコール。
エッチしたら用済みでフェードアウトしてく。
遊ばれて都合いい女扱いでもいいならホテル行けばいい。

>> 19 私　女性の意見ですがすみません。 文章を読んでいて　私が男性だったら 主さんは面倒くさいと思います。 男性は恋愛だけを考えて生活してい… まあ、たしかにその通りですかね。
大人の恋愛で感情のまま、サクサク事を進めるのもあり。
けれどこの手の慣れてそうな男性、もしハマってからこんなはずじゃあ。。。となりたくなかったので意識して面倒な事も言ってみました。

たしかに彼は2,3ヶ月も口説きまくってご機嫌取りしてくれてたとは思います。
けどそこまでしたのならその後も
重いかな〜（もういいかな）みたいになるのは腑に落ちない。

>> 22 2番目と3番目だと思います。 勝手に付き合ってると思いこんでる時点で論外ですね。 自分勝手で、女性を服従させたい感むき出しというか。 … それはありそうです。
本当は自分の気分次第で進めたい。
けど最初なのでこちらのあれこれを受け止めてたのだと。

付き合ってると思ってた。
に関してもこう言えば喜ぶんだろう？的な思考かと今は。

>> 23 体は許したくない相手と二人きりなのに、記憶がない程酔う神経ですかね。 付き合ったら毎回酔っぱらいの介抱しなきゃいけないかもと思ったのでは。 許したくないと思うならあれほど酔わなかったし、2人で2度も会わないかな。
但し彼を信じる決め手に欠けていたので躊躇してました。
今回酔ってしまったのも想定外であまりに楽しく彼が次々進めるままに。。。って感じでした💦

>> 24 ２回共感を押しました。 ありがとうございます。

>> 25 23できつく書きましたがさっさと次行きましょう。 気持ちのタイミングが合わない相手だったんです。 付き合えても長く続かず別れる相手だと思… そこは当たってると思います。
いろいろ聞いても突っ込んだ部分暈したり。。。
今までも○○する所が信用出来ない。などとハッキリ告げてたので慣れたらこれまでのようにはしてこないと思う。
今は凸の事でモヤモヤしてますけど、きっと長続きはしなかったですね。

深く考えすぎです。
彼は最初からヤリ目。それだけです。

あなたの勘は間違ってないです。もっと自分自身の感覚を信頼して行動した方がいいですよ。
一緒にいてモヤモヤする相手とは、はっきりと線を引いて付き合いましょう。
セックスする気がないならフェードアウトして縁を切るか、サシで会うのはやめましょう。

彼はいい加減な男で、口説き方も雑です。
自慢話ばかりしたり、取ってつけたようなその場しのぎの受け答えばかりしたり、むやみに褒めてくる男には要注意です。
話していてフィーリングが合っていないのに、自分をゴリ押ししてくる男はその時点で自分のことしか考えてませんから。どの道、対等な関係で付き合うことは不可能です。
彼のことはやめておいて正解だったと思います。

仮に、怪しい男だし遊びだろうなと分かっていても付き合いたいなら、マトモに相手してはいけません。ツッコミどころにつっこんではいけません。
最初から穴だらけの男なので、あなたが突っ込みまくればノックアウトして終了です。
そうならない為には、相手に対してあれこれ証明や保証を求めずに、静かに"騙されたフリ"をしてあげることです。都合の良い女を演じることです。
女は女優にならないと付き合えません。
100点満点の男なんてそうそういませんから。多少のことには目を瞑らないとやっていけません。
後々いい雰囲気なったとしても、証明や約束を求めた途端に自己中男は逃げるだけですから。
結局は無駄なことです。
余計なことは一切言わずに、自分のタイミングで始めて、自分のタイミングで終わる。
それが正しい遊び方です。計画的に遊べばいいんです。

半端な男に振り回されるのが嫌なら、婚活した方がいいと思います。

>> 26 釣った魚に餌はやらないってことでヤリ目ですね。 不真面目でイチャイチャしたいだけの男に限って、エッチするまではすごいラブコール。 エッチ… 正にそれです。
そこに持ち込むまではすごい情熱をもって口説いて口説きまくる笑
女性の方だってそんなに一生懸命に？
途切れることなく毎日甘いトークされれば悪い気はせずそのうち落ちるだろう～と経験済みなんですね。
最後まではいってないと思いますが所謂用済みなんですかね？💧

>> 32 深く考えすぎです。 彼は最初からヤリ目。それだけです。 あなたの勘は間違ってないです。もっと自分自身の感覚を信頼して行動した方がいい… なんだかとても目からウロコな話でした。

ハマってしまうとその全ての疑問は自分の都合良い解釈にすり替えられるけど今段階は冷静に見ることが出来ました。仰るいちいちが腑に落ちます。

もしもそれ込みで遊ぶなら
>自分のタイミングで始めて、自分のタイミングで終わる。

こんな風に自分をコントロール出来たらカッコイイ女ですね♪

所謂ヤリモクだと思います。SNS恋愛では多い手口ですね。褒め殺し作戦、自己アピール等をして女性をその気にさせ上手く行けばホテルへ。相手次第でワンナイトかせフレにする。
本気であれば、段階を踏むと思うので、そういうことかと…

面倒くさい。

なんと言うか、
誠意を感じない相手ならそれまでです。
数ヶ月でも砕かれ続けたのですから、ちょっとは気持ちが傾いてしまったのでしょうね。

でも、フェードアウトされたなら、それまでの人という事で、かすり傷で済んで良かったと思いますよ。

私も彼はそっち目的だと思います。

ある程度の年齢の恋愛でも、最初のデートでホテルになんて普通行かないし、誠実さに欠けてるかなあ。

私のまわり、年齢いってるし、経験があるから告白なんて～とか、彼には運命を感じたからとかフィーリング重視だからとか、私は相手を信じてるのとか言っていい女ぶってる子、

ホテルとか簡単に行って関係持っちゃって都合のいい女や既婚者や彼女持ちのセフレ扱いで遊ばれてます。。。

昔から知ってる人とか友達の友達とか身近な関係じゃないからこそ、もう少しお互いを知ってから付き合いたいって思うの分かります。

誘いを断ったら、じゃあ付き合おうよみたいに簡単に言われるのも付き合えばヤらせてくれるんでしょ？みたいだし嫌だよね。

ネットとかの出会いだと簡単に女騙せると思ってるカス男多すぎるから気を付けてね。

結婚したいなら、相談所に入って婚活すれば、最初のデートで関係を持ちたいなんて言う男いないし、トラブったら、相談所が間に入ってくれるから
オススメ。

寝たから遊ばれるとは限らないと思いますけど
私　なかなか人を好きにならないので
いいなぁと思った人は二回　あっただけで関係をもっても　遊ばれたことないですよ。
反対に男性から遊ばれたのかと思ったと言われた事はありますけど
最初は相手も軽い気持ちでも自分に夢中にさせればいいだけでは

>>39
横レスすみません。
で39は結婚してるの？
遊ばれたことはないって認識かもしれないけど自分は遊んでるね。

２回会っただけの人と関係持つとかヤバイね。。。病気とか怖いじゃん。
39に子供出来てもそういう男って責任取ってくれてたのかなぁ？

39みたいなのがいるからネットの女は簡単にヤれるって男が勘違いするんだよ。

そんな真剣に考えるまでもない。
主さんは気持ちが入っているから、目が曇ってる状態っぽい。
はっきりさせる意思がないし、簡単にセックスすることだけが目的なのが、言動と行動から明らか。
本当に好きな人には毎回、簡単に容姿を褒めたりできないと思うし、簡単にホテルに誘えない。
おまけに普通に聞くことを、重いと言われる始末じゃ、貴方の存在自体そんなものの認識なのよ。
やめときなはれ。
ろくな人間じゃないから。

>> 35 所謂ヤリモクだと思います。SNS恋愛では多い手口ですね。褒め殺し作戦、自己アピール等をして女性をその気にさせ上手く行けばホテルへ。相手次第で… ですね
今回SNSでは単純に趣味枠で恋愛募集では無かったので、しかも長いやり取りの中で1度も写メ見せて！とは言わなかったのでヤリモクでは無いと安心もあった。

段階というのも諸説で
若い子なら段階は重要。
大人世代ならそんなの重視する女は面倒くさい。
と意見別れますね。
私は年齢関係なく段階って重要だと思ってた。。。

>> 36 面倒くさい。 サクサク行ったれや！って事ですかね。
その先は？
よくやってしまってから
私たち付き合ってるんだよね？！
なんてスレ見かけますがそうはなりたくないのが女心では。。。？

>> 37 なんと言うか、 誠意を感じない相手ならそれまでです。 数ヶ月でも砕かれ続けたのですから、ちょっとは気持ちが傾いてしまったのでしょうね。 … はい、その通り。
最初から口が上手すぎるし褒めすぎ。胡散臭いと思いつつ、数ヶ月も口説かれ優しくされたら傾いちゃいますね、少なからず。

ほんとに、蚊に刺された位の感覚にしとけば良いですよね。

>> 38 私も彼はそっち目的だと思います。 ある程度の年齢の恋愛でも、最初のデートでホテルになんて普通行かないし、誠実さに欠けてるかなあ。 … >私のまわり、年齢いってるし、経験があるから告白なんて～とか、彼には運命を感じたからとかフィーリング重視だからとか、私は相手を信じてるのとか言っていい女ぶってる子、
>ホテルとか簡単に行って関係持っちゃって都合のいい女や既婚者や彼女持ちのセフレ扱いになってる。

⬆今回の彼に対して曖昧なまま会い続ければ正にお友達のような未来だったでしょうね～
好きだからつよく言えない。。。みたいな。

>> 39 寝たから遊ばれるとは限らないと思いますけど 私　なかなか人を好きにならないので いいなぁと思った人は二回　あっただけで関係をもっても　遊… 彼がもう少し辛抱強ければそれも若しかするとあったかもしれないですね(^-^;

>> 41 そんな真剣に考えるまでもない。 主さんは気持ちが入っているから、目が曇ってる状態っぽい。 はっきりさせる意思がないし、簡単にセックスする… なんか勝手に猛烈アプローチして来て、いざあなた次第ではこちらも準備はある。って言った途端勝手に振られる程にってなってモヤっとしますね。

横スレでごめんなさい
40さん
私　理想が高いのでなかなか素敵だなと思う人が出来なくて
トータル的に13年くらいで3回くらいです。
これが遊んでいると言うなら遊んでいる事になりますが
その後　ちゃんとつきあいましたし
それとネットで出会うなんてしません。
どんな人かわからないから信用できないので

たぶん…


「手をつないでいいですか」「いいですよ」「チューしていいですか」「いいですよ」みたいな…

そんなやり取りをしないといけない、つまり相手にいちいち了承をもらわないとチューもできない手も握れないそんななんていうか…お坊ちゃまかお嬢ちゃま的な過程がそもそも面倒なんだとおもいます。

しかも一人で勝手にあれこれ疑ってきてたのがそうじゃないんだと判った途端に車の中ではいい気分になっていい感じになってるとかしてるのに…

やってる事とこだわってることがなんかチグハグだしなんか面倒だよね…

高校生とか大学生だったなら「好きって告白」してからの「いいよ」と言ってもらっての「初めてのデート！！！」とかだけど…

もう大人ですよね…

• << 51 いちいち了解的な感覚が面倒は確かに感じてたんでしょうね。 それと先述のとおり不信点にあれこれツッコミを入れてもどうも現実的でなかったり。。。なので結局解消した訳では無いんです。 ただその後飲みすぎてしまって、少し酔いを覚まそうとなった際に。。。は不覚以外の何物でもないです💧 にしてもチューとかボディタッチなんて何度もしてきて後に。。。ってなんですかね。 大人だからありなんでしょうか。。。