謎の孤独感や虚無感が解決されないのですがなんなんでしょう？

それ鬱じゃん。、医者が鬱じゃないって言ったの？

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私の場合は自分のために生きる欲が虚しさや無気力感の原因になっていました。

自分の欲しい物を探すことを辞めて善意に生きて
人を癒すために生きると生きる意味を実感することができて
虚しさや無気力感が無くなりました。

例えば結婚して子供を産んで家庭を持つというのも
使命感が生まれていいと思います。


心理学では幸せは自称では無く物事の考え方次第で決まるそうです。
ネガティブな思いがあったらそれをポジティブな言葉に言いかえたり
小さな幸せはいくつあるか探してみるといいですよ。

今日も孤独だ→孤独という思い込みを辞めよう。今日も人が周りにいた。

今日も五体満足だ。今日も食料がある。日本は平和だ。今日も仕事がある。


どうしても辛い時には、そのことを考えるのを辞めて仕事をしたり
彼女と会話したり何か別のことへ目を向けると次第に心が楽になると思います。

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バイオリズムか
はたまた幸せぼけ？か

生活の張りを見つけられたら刺激になるかもしれないですね


でも元気がでないときは無理しないで流されるように生きてもいいのでは？

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蟻が必死に餌を巣穴に運んでたら
人間に踏みつぶされてしまった
人間は蟻を踏んだ事すら気づいてない
毎日が死と隣り合わせの蟻は
無気力感 孤独感なんてなくて毎日ただ必死に生きている

主さんは人間
それにこの平和な日本に住んでるから
平和ボケかも知れません

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よくわからないけど、一週間ぐらい休み取って熊本の震災ボランティアでもやってきたら？！
誰かの役に立つことで自分自身を見つめ直す！

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>> 1 それ鬱じゃん。、医者が鬱じゃないって言ったの？ 鬱の人はもう働けもしないし人ともまともに会話できないとか言いません？
だから病院なんて言ってないです。。。

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しばらく、有給休暇でもとってどこか、ふらっと一人旅でもしてきたら如何ですか？
お仕事お忙しいですか？
もし、お休みとれるならリフレッシュしてくるのもいいかも知れないですね。

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>> 2 私の場合は自分のために生きる欲が虚しさや無気力感の原因になっていました。 自分の欲しい物を探すことを辞めて善意に生きて 人を癒すため… 自分の為に生きる欲ですか？
生きる欲というもの自体が何なのかはよくわかっていませんが
昔からボランティア活動をしたり熊本の震災でもお金はないなかですが
心ばかりの募金をしたりと自分のできる範囲でおこがましいですが人様の
お役に少しでもなればとどちらかというと活動的なのかなと自分なりには
思っているのですが結婚や子供を産むことで芽生える自己犠牲意識？とは
また違いますよね。

心の中で常に消えないわだかまりというか虚無感があるのは変わりませんが
周りからはポジティブだと言われます。普段いつでも基本的にはネガティブなことは言わないですし
思っても基本的にはネガポジでしゃべってるので逆に本心であるネガティブな
部分が解消されずにたまっているんですかね？
たとえでいただいた「今日も人が周りにいた」というように思うのですがそうすると余計に
「周りにいる人はいるだけで自分の事なんて何とも思っていない赤の他人」というように
現実味がより一層増して苦しくなります。
どうしてもつらくなったときにほかに目を向けるということも逆説的になりますが
つらいときはほかの事をして気を紛らわせようとするのですがそれが余計に
虚無感や無力感を倍増させるんです。なんなんでしょう。。。

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>> 3 バイオリズムか はたまた幸せぼけ？か 生活の張りを見つけられたら刺激になるかもしれないですね でも元気がでないときは無理しないで流され… かれこれ高校生ぐらいのころから流されながら生きてます。
何か対処したいのですが所詮人生そんなものですかね。

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>> 4 蟻が必死に餌を巣穴に運んでたら 人間に踏みつぶされてしまった 人間は蟻を踏んだ事すら気づいてない 毎日が死と隣り合わせの蟻は 無気力感 孤独… 平和ボケなのでしょうか？
僕には真逆に思えます。
周りの人たちは平和そうににこにこしながら楽しそうに過ごしているところを
自分は毎日何の意味も見いだせずただただ金を生むだけのために仕事をし
必死に稼いだ金は生活に消えていくだけの生活。
いつも死と生の境目がわからない、むしろ精神的には死んでいるんじゃないかと
思うような生活をしています。
それに友人や会社の人たちと食事をしたり話したりしていると余計に
「そんなことで笑えるなんて素敵だな」と思ってしまうぐらい自分の心が冷え切っていることを
感じます。
かと言って人一倍感受性が強く真剣な話にはすごく共感できるので人の事で必死になったり
人の事で涙を流すこともよくあります。かと言ってそれが自分の虚無感を埋めることはなく
ただひたすらに自分は同じ日々も少し生活を変える工夫をしてみても、
新しいことに挑戦してみても精神的な部分では何も変わらないなぁとただただつらくなっていくだけです。

やはりたくさんの方の回答を見ていると皆さん似た意見をくださるということは
皆さんの感覚が普通で、僕の感覚はおかしいのでしょうね。。。

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>> 5 よくわからないけど、一週間ぐらい休み取って熊本の震災ボランティアでもやってきたら？！ 誰かの役に立つことで自分自身を見つめ直す！ 質問にも述べさせていただいたように仕事をするために生活をして生活をするために仕事をしているような
日々なので1週間ももちろん仕事に休みをもらうことは仕事をやめるか病気にでもならない限りは無理です。
災害ボランティアは昔からよくやっており、ボランティアでフィリピンやタイにもいったことがありますが
そのような地でボランティアをしていると目の前で必死に生きる人たちの中普段のうのうと生活をしているのに
虚無感と無力感を感じているどうしようもない自分にさらに苛立ちと嫌悪感と非力さを感じます。
誰かのために役立つことも所詮はエゴ。偽善に感じて吐き気すらすることがあります。

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平和ボケに思えました
幸せにどっぷり浸かりちょっとした刺激が欲しいだけだと思います

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最近は鬱にも色々あるんですよ。
新型鬱とか鬱状態とか。

ここだけでは判断しかねるので
一度プロのカウンセリングを受けてみた方がいいですよ。

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虚無感や無気力って、自分でもわからないものは他人にはもっとわからないんじゃない？

言わせていただけば、主さんはもし「主さんは鬱病・精神病だよ！向精神薬のみなよ！精神科行きなさい！」って言われれば安心するんですか？満足するんですか？

平和ボケだろうと鬱病だろうと、生活するだけでもお金が貰えて、デートする女の子がいて、SNSをするお金の余裕があるって、無気力とは違うんじゃないかな？

それができることは素晴らしいことだし、主さんみたいなことって普通にしてるように自分では思ってても、できない人は五万といます。

それに、無気力だっていいじゃない？誰かに言われました？
「無気力禁止！！」って。そんなことないですよね。

無気力で平和ボケでいいじゃない。ハリがリスクだと思えばたちまち何でもないことが贅沢に思える日がくる…かもしれないしこないかもしれない。
いいんです、そのまま生活すれば。
どんな人も流されて生きてます。

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いやいや贅沢病でしょ

熊本行けばいいよ

孤独だの何だの考える暇なんてないから

暇人なんだね

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>> 7 しばらく、有給休暇でもとってどこか、ふらっと一人旅でもしてきたら如何ですか？ お仕事お忙しいですか？ もし、お休みとれるならリフレッシュ… 有給は有給休暇奨励日でない限り取れない規則なので。。。
お心遣いありがとうございます。

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>> 12 平和ボケに思えました 幸せにどっぷり浸かりちょっとした刺激が欲しいだけだと思います その平和ボケってなんでしょうか？
よくわかりません。あと自分が幸せかどうかの指標ってなんでしょうか？
ちょっとした刺激で満たされるのであれば10年近くも悩んでいません。

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>> 14 最近は鬱にも色々あるんですよ。 新型鬱とか鬱状態とか。 ここだけでは判断しかねるので 一度プロのカウンセリングを受けてみた方がいい… 現在プロのカウンセリングを受けております。
ただ医師ではないので鬱という診断はありませんしただの相談のようなものです。
カウンセリングの先生によると心理学や精神衛生学では
患者の悩みを解決できるのは患者自身であってそれを
あくまでもサポートするいわばサポート役のようなものであって
治療薬はないので解決するには原因を発見するまではただひたすら
自分の感情と付き合っていかなくてはいけないそうです。
そこで自分ひとりのない知恵を絞ってただ薬漬けの毎日を過ごすよりも
少しでも周りの人のさまざまな考えからヒントを見出そうとおもったので
書き込みさせていただいています。

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>> 15 虚無感や無気力って、自分でもわからないものは他人にはもっとわからないんじゃない？ 言わせていただけば、主さんはもし「主さんは鬱病・精神… 丁寧な文章ありがとうございます。

「自分でもわからないものは他人にもわからない。。。」という言葉に
本質があるのかなと思います。
現状では僕にもカウンセリングの先生にもわからない状態で
どうやらこちらで伺うに「贅沢病？」や「平和ボケ」というらしいですが
別に何かのレッテルを貼られたいわけではなく自分なりに周りに迷惑をかけないうちに
対処したいので解決策を模索しているとこであって誰かに何か病名をつけられることで
安心をするとかそういったわけではもちろんないです。

他人と比べてというのは苦手なのでよくわかりませんが
無気力禁止といわれたわけではなく単に自分が周囲が普通と感じるようなことが感じられず
異質に感じることが孤独感や虚無感としてここ10年ほどしかも徐々にきつくなってきていることに対して
危機感をもっているのです。まるでのっぺらぼうのような感覚が強くなってきています。
心の底から喜んだことも心の底から笑ったこともないのではないかとおもうのです。
ただそれだけなんです。

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>> 16 いやいや贅沢病でしょ 熊本行けばいいよ 孤独だの何だの考える暇なんてないから 暇人なんだね 暇人なのかもしれないですしあなたのおっしゃるとおり
この症状が贅沢病といわれるものなのであればそのとおりでしょう。
僕にはわからないだけかもしれません。

ただ、気安く熊本の人とか引き合いに出されるのは僕はとてもつらいですし
胸が締め付けられます。僕の友人には熊本出身の人が何人かいますが
実際に被災されている方がおられます。
それに被災されているからといって皆が皆不幸なわけじゃないし強くたくましく
いきています。その人達がどのようにいきていようがあなたのような人には
その人達が本当に心の底から幸せなのか不幸なのかなんて絶対にわからない。
その人が抱えている問題なんて絶対にわからない。
先進国で超裕福で何不自由ない暮らしをしているからってその人が悩みを
抱えていない、幸せな人だなんて絶対にいえないしどんなくるしみや痛みを
抱えているかもわからないしそれはどんな人にだって言えることです。
人の身分や暮らしぶりや世相や状況云々で
その人の苦しみや痛みや悲しみや不幸の大小は決まらないです。

そもそも孤独だの何だの考える暇なんてないとおっしゃっていますが
本当の孤独感は考える暇がなくても常に心のそこで痛みとして感じているもの。
暇人が何を意味するのかわかりませんが暇人でもなんでもいいですが
人の気持ちを比較に出したりする人には人の本当の痛みはわからないですよ。
僕は人の痛みや苦しみをわからないようなつめたい人間になるぐらいなら
まだいまのままでいいです。
貴重なお時間頂戴して本当に申し訳ありませんでした。

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あげ足を取るような再レスに感じるかもしれませんが…すみません。

他人と比べてというのは苦手なのでよくわかりませんが…と主さんはお礼で書かれていますが、あなたは十分他人と自分を比較されてますよ？
むしろ、比較してるから「自分は周りが感動してることに何の感情もない」「私はのっぺらぼうみたい」と感じてるんです。

そして本心では「この思いに名前があったらな。そしたらスッキリするのに」って絶対思ってるよ。
いや、こんなスレ立てて、カウンセリングまでしてるなら、そう思うことが主さんを納得させる一つの手段だと私は思います。

結論というか、私が主さんに言いたいことが「自分でわからないものは他人にはもっとわからない」ってだけじゃなくてもう一つ。
「心の底からの感情が表にでる生活を送れる人間は果たしてほんとに幸せなのか？」ってことです。
それもいい大人が。

いつまでも、純真無垢な5歳児みたいな大人はいません。
ハッキリ言えば、いたらおかしい。

主さんは自分でも気づかないうちに、人と比べてるだけじゃなく、「幸せな普通の人間はこうあるべき人なんだ」って固定観念・結論を持ちすぎです。理想追いすぎ。
夢みすぎ。
私、前レスに書きました、「たいていの人間は流されて生きてます」と。

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>> 22 度々同じことを言わせてしまっているようで申し訳ないです。

他人と無意識で比較している部分がたくさんあったようです。
自分に盲目的なのかもしれませんね。いろんな方に失礼なことを言っていたかもしれません。
この比較には過去の自分との比較と周囲が求める自分に対する比較もそのなかには入っているので
自分の理想が高いだけではなくその要因の一つとして外的なものがあるということです。

「それもいい大人が」というのはどうなんでしょう。
僕は少なくとも周囲の生き方に違和感を感じているのだと思います。比較をしている部分があるとすれば
なぜみんな「嘘をつくように生きているのか」と思うことが多々あります。
そこが自分に置き換えたときに「自分の本心と周囲から求められる自分像とのギャップ」があり
それに日々疲弊しながら生きているのかもしれません。
いい大人は感情に嘘をつき本当の自分をひた隠しにしながら恥じつつ生きていくことが
「良い生き方」なのでしょうか？僕はそうしてきた10年でいまのようにひねくれた
まるでロボットのような生き物になってしまっていることを感じた本心での自分が
限界を迎えているように感じるのでおそらくこれほどまでにどうしようもなくなっているのかなとも
感じるのですがそれは間違いでしょうか？
愛想笑や人の痛みをあざ笑うかのように蹴落としながら自分の為に生きていくことや
傷つかずにうまく世の中を渡り歩くために嘘偽りで固めて都合のいい時だけ人に感情で
訴えかける人々の生き方が正しい生き方なのでしょうか？大人になるとはそういうことなのでしょうか？

夢見すぎ？ということは自分が求めているだけではなく自分の周りも求めていることです。
それも自分たちはまったく裏腹な生き方をしているのに。
言葉だけで責任のない言ったことを次の瞬間には忘れている。
責任のない惰性に流されて生きている人たちを真似して「大人」になることが
自分には正しいとは到底思えないんです。
そこが比較の根源かもしれません。
周囲は自分に理想を求めますがその理想に近づくがゆえに自分が現実とのはざまで今疲弊している。
流されれば楽ですがそれをどうしてもいいことだとは感じられない。
やはりおかしいですか？流されることが正しいですか？

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今の生活に不満があるなら変えてみる、心の中で何か違うと思っているから悩んでいるのでしょ？
世の中に正解はないと思うので、人の道を外さない程度にいい人でいるのをやめてみるとか。
人から嫌われても気にしないとか。

大切な物は失ってからでないと気付かないみたいですからね。

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素人の憶測ですが私と同じような感じがするんですよ。
私の場合は周りと違う性格である生きにくさが原因で
回避性パーソナリティ障害になりました。
貴方は回避性ではないですが問題は性格にあるように思います。
治すというよりは慣れる。
周りの人とは違うので自分の生き方を探すことで症状が改善しました。

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>> 24 今の生活に不満があるなら変えてみる、心の中で何か違うと思っているから悩んでいるのでしょ？ 世の中に正解はないと思うので、人の道を外さない程… 行動と振り返りの繰り返しです。
ただその繰り返しの中で余計に分からなくなるのは
「なぜ人として分別をつけて良い事だと教育されてきたことを
良い事だとも思わずに人として当然のことだと思いながら繰り返してきたことが
大人になれば急に妬みや恨みつらみでいい人ぶってるだのといわれるのか？」ということです。
大人になるとみんな大切なことを見失うのでしょうか？
自分で言ってきたことに責任も持たずいざ当たり前のことをしたらいい人ぶるから疲れるんだから
良い人ぶるのをやめたらいいとかそれって一種のあきらめにきこえます。
別にいい人ぶってないし人から嫌われる意味もわからない。
なぜならそれを求められてそうすることを推奨されてそうするように教育を受けて育ってきたのだから。
大人になって自分の頭で考えてみてもなぜ大人のしょうもないあきらめのために
傷つけられないといけないのかがよくわかりませんしその一番嫌っている考え方に
なぜこちらが流されていきていかなければいけないのか理解にくるしみます。
だから大人でもしょうもないパワハラやらいじめが横行して精神病が蔓延して自殺者が増えるんじゃないですか？いつの時代も正しさは多数派なのでしょうか？苦しいのがいやならあきらめろということですか？

「大切なものは失ってからでないと気付かない」というのはどういう意味でしょうか？
大切なものを失っているとすれば僕ではなく妬みや猶多怨嫉で生きている人たちだと思うのですが
僕も同じように当たり前だと思ってやっていたことや良い人ぶっているといわれるようなことを
やめて生きていけば大切なものを失わないですか？
大切なものを失いたくないから必死に生きて疲れてきた10年かもしれません。
世の中混沌としていてつめたく感じるのは僕だけですかね。

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>> 25 素人の憶測ですが私と同じような感じがするんですよ。 私の場合は周りと違う性格である生きにくさが原因で 回避性パーソナリティ障害になりまし… 人格障害ですか。考えもしなかったです。
この人格が病気なのであれば一般的に人の痛みを見て見ぬふりして
生きていくために他人を蹴落としたり嘲笑ったりすることを
正しい事象として認識してその正しさに慣れない自分を受け入れて
それに慣れていく。。。
周りの人と違うことなんて病気と呼んでしまえば何でも病気になってしまう
気がしますし贅沢病だってうつ病だって平和ボケだってそうですが
現実によってあきらめた人がそうでない人を嘲笑して自分たちのエゴを納得させるための
言い訳にしか聞こえません。
それに慣れていくのはやはり10年やそこらではむずかしいようです。

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そうですね。
慣れるのに私も２０年かかりましたので時間はかかります。
人格障害は生きにくい性格であって病気ではありません。
病気は医者が治せますが性格に問題がある人格障害は医者には治せません。
治療も気休めのカウンセリングしかないですよ。
ダメな医者は無駄に薬を出すそうですが薬で性格は治りません。
自分の道を模索して慣れるしかないんですよね。

あくまで素人の憶測なので気休めにならないのであれば忘れてください。

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彼女も家族もほんとに好きですか？

親は何があっても自分の味方って自信ありますか？

今付き合ってる彼女さんがいなくなったら悲しいですか？

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病気や障害じゃなくても、そういうことってあると思いますよ。
日常に消耗しているときとか、単調な繰り返しの生活に嫌気がさしたときとか。

私の場合は本を読んで旅に出る。またはジョギング。
本は何かを示唆してくれるし、旅は主体性を蘇らせてくれるし気分転換にもなる。
ジョギングは頭が空っぽになる。脳ミソの洗濯。体も丈夫になって一石二鳥。
何か参考になりそうなら幸いです。

あまり難しく考えすぎないのも時に大切ですよ。

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主さんは疲れてしまってる感じですね。
何事も程々が良いそうです。

やりたい事を仕事にしても良いのですよ、人の道を外さなければ。

今の現状は嫌だけど変える勇気はありませんなら仕方ないです。それが主さんの選んでいる事だから。

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もしかしたら、自分をもう1人の自分が客観的に見ている状況かと。

現状に不満はないけど、刺激はない。

このままで本当にいいのか？
これで人生終わらせるのか？と疑問抱いていたり。

飲みに行くのもいいですが、
年齢が違う人が沢山集まるセミナーに参加して、様々な人生経験を聞いたり知り合いになってみる。
歳上の方と話すと学べること沢山で糧になります。

もしかしたら、精神年齢が高い方なのかもしれませんね。
私も同年代よりも、十何才離れた方との友達が多いです。

そういう視点で生活してみるのもいいかもしれませんよ(^-^)

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心療内科に行ったらわかります

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>> 28 そうですね。 慣れるのに私も２０年かかりましたので時間はかかります。 人格障害は生きにくい性格であって病気ではありません。 病気は医者… 20年ですか。。。
時間がかかりますね。
いつからこんな問題を抱えてしまったんでしょうかね。
原因はわかりますが理解はできないですね。。。
生きるって簡単じゃないですけど自分を殺すってことは
もっと簡単じゃないですね。。。

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>> 29 彼女も家族もほんとに好きですか？ 親は何があっても自分の味方って自信ありますか？ 今付き合ってる彼女さんがいなくなったら悲しいですか？ 正直よくわかりませんよ。
自分が何で生きているのかも昔からずっとわかりません。
幸い、人に好かれるし頼られるのでその期待に応えていけば
当面の生きる理由ができてしまう。
自分で求めて生きている実感など生まれてこの方もったことはありません。
だから自分が人の事を好きであることは確かですが
だからと言ってどうということはありません。
大切な家族の為に臓器を提供しないといけないとなれば
命を差し出せますが、例えば目の前に苦しんでいる人がいて
その人を助けるには自分の心臓が必要となれば別に同じように差し出すと思います。
そんな感じです。僕にとって家族が大切とか彼女が大切も目の前の知らない人も
同じ大切になってしまいます。いまの彼女がいなくなったら悲しいと思いますが
きっと自分なりに納得してしまうと思います。人の出会いも別れも縁次第ですから。

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>> 30 病気や障害じゃなくても、そういうことってあると思いますよ。 日常に消耗しているときとか、単調な繰り返しの生活に嫌気がさしたときとか。 … どうなんでしょうね。。。
この10年はかなり変動は激しく単調の繰り返しではなかったのですが
それでも精神面での変化が乏しかったのですかね。。。

本を読んで旅に出てジョギングですか。
カウンセリングで進められましたがどれも僕にはあってないのか
本を読めば病むし旅に出るお金も時間もないしそもそも自分の為に生きる余裕などないし
ジョギングはやってますがまぁ健康維持のためであってそれで
すっきりしたことがないんですよね。。。
何かできる範囲でもっと模索してみます。

ご意見ありがとうございます。

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>> 31 主さんは疲れてしまってる感じですね。 何事も程々が良いそうです。 やりたい事を仕事にしても良いのですよ、人の道を外さなければ。 … 変える勇気ですか。。。
人に迷惑をかけたり疎まれたり後で自分の周りに罵声を浴びせられることが
ないのであれば自分の人生好きにいきますが、社会や大人に求められることが
多い上に人様に迷惑をかけてまで変えようと思えるだけの勇気？は
ないですね。。。

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彼女が居て毎日逢える、ご家族も健在、仕事も順調とのこと。

ずっと独身の人、失業者、病気で動けない人、それを介護する人。
いろんな人がいるんです。

主さんは無いものがない。それで幸せじゃないとゆうのは贅沢じゃないですか？

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>> 32 もしかしたら、自分をもう1人の自分が客観的に見ている状況かと。 現状に不満はないけど、刺激はない。 このままで本当にいいのか？ … 親の定年退職やら高校を卒業したのも大学に進学したのも
さまざまなボランティア活動をしたのも金銭問題も事業の立ち上げも
なかなか多くの経験はこの10年でしてきたつもりです。
10年間で国内外で6回引越しも経験しました。
高校1年の時に親が定年退職して退職金も出ない会社だったので
自分でバイト3つ掛け持ちして学校通いましたし、
大学も奨学金と貯金の切り崩し、まぁお金が底を尽きて中退ですが。
災害ボランティアも経験したし個人事業立ち上げて軌道にのってきたさなか
身内の問題で事業をあきらめ知人の勧めで小さい会社の社長に引っこ抜かれて
今はまったく自分には縁もゆかりもない仕事をする毎日。
バイト掛け持ちしていたころの方が圧倒的に稼げてたと言えるぐらいの稼ぎですが
知人の顔を立てる意味でもまぁ就活なしで正社員になれているだけありがたいことかと
感謝しながら毎日生活と仕事の為に働いているような日々を送っています。
ただ現状に不満があるとか以前にこの人生に満足なんてないですよ。贅沢なのかもしれませんけどね。
運が悪いんですかね。。。
事業を立ち上げたりもしたし今も社長に連れまわされているので
会社の社長さんや会長さんなど年齢も年下から7、80の長老のような人まで会う機会はいくらでもあります。
すごいなと思う人も入れば「この人は会社を立ち上げてバリバリやってるだけで
この人生何を学んできたんだろう」と思う人もいます。
だからこそ思うのですが自分の人生に価値を見いだせないです。
周りの人間ですごい人はすごい。これはもうその人の持っているものであって
それを求めること自体がお門違い。自分は自分。いくらすごい人に会ってもその人はすごくても
自分は別にすごくもなんともない。精神年齢だって僕の中で一番精神年齢が高いと思うのは
赤ちゃんですよ。大人は自分の経験を糧に自分の都合のいい「正しさ」を振りかざして生きているだけ。
本当に人のことを考えて生きている本当の意味での大人は苦悩している人がおおいですよ。

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>> 33 心療内科に行ったらわかります 心療内科は行きました。
心療内科は薬を処方するだけです。
カウンセリングの方がまだ有能だと思います。
僕の友人は心療内科の出した薬で薬漬けの生活で
情緒や自律神経が保てなくなって自ら命を絶ちました。
僕は怖くて薬は飲みませんでしたが自分で何とかする努力を
したいと思います。

• 共感1

>> 38 彼女が居て毎日逢える、ご家族も健在、仕事も順調とのこと。 ずっと独身の人、失業者、病気で動けない人、それを介護する人。 いろんな人が… ずっと独身でもそれを望んでなっている人もいる。
失業者も自分で改善しようとしない人もいる。
病気で動けないけどそれが却って自分と周りの人たちの距離を縮めてくれたから
病気に感謝する人もいる。
介護も喜んで介護をしている人だっている。
何と比べたいのですか？

あるものがあってないものがないのは当たり前。
人それぞれ。それを比べてどうするのですか？
僕が悩んでいるのはそんなことではなくて
はたからみたら幸せだと思えるようなことが逆に
自分にとっては悩みになっているということ、
そしてそれを理解されないことだと思うのです。
別に比較を明確にされてその上であなたは他の人が持っていないものを持っているのだから
幸せだ！って言われましても幸せって自分が他人と比べて
持っているか持っていないかで決まることではないと思いますが。

例えば結婚とは幸せなものと一般的には言われていることだと思うのですが
結婚したことで人生が崩壊に向かう人も、幸せを想像していたのに
毎日が苦だと思う人だってたくさんいる。
幸せって自分が持っているか持っていないかじゃなく
自分の幸せという琴線に触れるか触れないか？だと思います。
例えばウニを美味しいと思える人と思えない人がいる。
ウニを美味しいと思える人にとってはウニが好きじゃない人のことは理解できない。
それをウニは美味しいものなのだから贅沢を言うなというのはおかしな話。

その人の感覚や物差しで相手の感覚を否定するのは人としてどうなのでしょうか？

• 共感0

すいません
ちょっときつい事言っていいですか？


ああ言えばこう言う
こう言えばああ言う
面倒臭いスレ主さん
(面倒臭い言ってごめんなさい)


必死に自分の考えを述べておられるようですが
端から見たら
まわりをかき回したいだけの
かき回しオジサンにしか見えません
(かき回しなんて言ってごめんなさい)


人に迷惑かけたくない
と言ってるくせに
言いたい放題
ある意味迷惑です
(怒らないでね)


人間だから悩むのは当たり前
無気力感 孤独感なんて誰にでもあります
主だけじゃないです
みんながみんなそれぞれ悩みかかえて生きてるんです

ただその悩みをいちいちみんながみんな吐き出したら
そりゃもう世の中
無茶苦茶になってしまいます
(主もそう思ってるはず)


主は今ここで自分の悩みを吐き出してますが
主の為に時間を使ってレスして下さってる人達の中には主の言動で不愉快な思いをしてる人もいるかも知れません
私もその一人です
(本音言ってすいません)


主の言いたい事はわかるけど
そんな事細かい事言っててもキリないでしょ！

ああだこうだ細かい事を言えば言う程
ちっちゃい男
って思ってしまいます
(ちっちゃいなんて言ってすいません)


考え方なんて人それぞれだし悩み方も人それぞれ

主みたいな悩みをかかえている人も世の中沢山いて
それをこの場でああだこうだ言って悩むのも自由だけど
ああ言えばこう言う
こう言えばああ言う
みたいな泥沼状態になってて
結果
かき回したいだけにしか見えないのよ
(不愉快にさせてしまったのなら謝ります ごめんなさい)


宇宙の果てはどうなってるの？
って聞かれても誰にもわからないのと一緒で
こう言う類の悩みは誰にも解決できないし
ああ言えばこう言う
こう言えばああ言う状態になるから
結局 自分で解決するしかないんじゃないの？

カウセリング受けてらっしゃるみたいだけど
最終的には自分でなんとかしなくちゃね！

酷い事ばかり言ってすいませんでした。

• 共感9

>> 42 貴重なお時間を頂いてレスを頂いているのに
不愉快な気持ちにさせてしまって本当にごめんなさい。
そして42さんがおっしゃっていることに僕自身が
とても共感しています。

その上で言わせていただきたいのが
「ここって悩み相談の掲示板ですよね？」
面倒くさいスレ主とか周りをかき回してるだけのおっさんとか
普段自分の生活の中でカウンセラー以外は相談できないから
相談をする趣旨で作られているこの掲示板に相談を書くのはいけないですか？
そこですら面倒くさいとかそれが悩みなのだから仕方がないじゃないですか？
面倒くさいしちっさい奴と思うのであればそもそもスルーしていただければいい。
貴重なお時間を頂いているのは百も承知ですが僕が悩みを相談する
ことに迷惑だと言われるのであればそういう迷惑をこうむる可能性もある場所だという
ことを認識していないのではないでしょうか？
ここは普段相談できないことを相談していい場所のはず。
なぜ相談するための場所で迷惑だと言われないといけないのでしょうか？

悩むのは当たり前でも一般的な方の感覚と違って僕はおかしいらしいので
カウンセリングも受けて相談もしている。
主の為に相談にのって不愉快な気持ちになったといわれても偽善ですか？
失礼ですが別にそんなの求めていません。
言ってもキリがないと思っているならなぜ相談にのっていただいたんでしょうか？
僕は自分の問題をあきらめていないしキリがないと人が見離したところで問題
は抱えたまま。
「こいつはちっちゃい男だから」とかって言われる人が世の中いっぱいいるから混沌としている。
そのくせ自分の問題になったら不安になって人に細かいことをいうのに人が言ったら突き放すんです
大人は。こっちがとことん相談にのって本人がすっきりしたら「本当にありがとう！いつでも相談聞くから」
と口では言うんです大人は。ずるい生き物です。手に負えなくなったら手放すんです。

「宇宙の果てはどうなってるの？
って聞かれても誰にもわからないのと一緒で
こう言う類の悩みは誰にも解決できないし」
↑こういう答えを自ら持っていてなぜはじめから相談なんてのったんですか？
こっちだって相談にのってもらえたら期待するじゃないですか？
そうやって大人は人をあざわらっていくんです。

42さんだけに限ったことではないので失礼なことを言ってごめんなさい。

• 共感0

毎日仕事帰りに彼女の実家に寄って彼女が眠るまで愚痴を聞くのが精神衛生上良くないんじゃないですか？
愚痴を聞くのが楽しいっていうならいいんですけど。

• 共感0

ご免なさいね。

虚無感とかって悩んでる内は悩みの内に入らないと私は思います。

若い年齢だと色々矛盾や理不尽さなど心の葛藤はつきものです。

中には若い年齢でも超現実主義でそうした葛藤もない幸せな？単純な？人もいますが…

大分歳を重ねて、私が今思うことは葛藤もなく単細胞だと思っていた当時の友だちや知人などは精神的に老成していたために、葛藤はあってもそれより大事な現実に重きを置きシンプルに割り切ることができていたんだな。
と分かります。

こればかりは持って生まれた性格の違いもあり、自分は自分、人は人でして私自身は今のように超現実的になったのは正直最近です。

苦労知らずでのほほんと成長生活できてきたから、逆に色々な葛藤が悩みになっていました。

ようやく一番大事なもの、守るべきもの、そのための地味な努力…
愛する家族＝運命共同体
とにかくシンプルに単純に超現実主義に考えるようになりました。

今、熊本地震の被災者の方…避難所や車中で寝泊まりされてる方々。

水が使え食べ物が買えベッドで足を伸ばして眠れ清潔なトイレを使え風呂も入れる。
何より怪我もなく家も壊れていない。

当たり前のことがありがたいことであり感謝できたら虚無感はなくなりますよ。

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最初は平和ボケかな？
と思ったから蟻を例にしてレスしました

でもその後の主のいろんな返事読んで
埒があかない人だなぁ～
って思ったんです

とくに41

38番さんは自然な幸せを書いてるだけなのに
まるで重箱の隅をつつくかの様な返事したので
そんな事言ってたらキリない
って思ったんです

主のスレ読んだ時は
宇宙の果て
なんて思わなかったけど
ああ言えばこう言う
こう言えばああ言う
を繰り返してる主を見て
まるで宇宙の果て
と思う様になったのであって最初から宇宙の果てなんて思ってません

それに最初からこんな細かくて小さい男ってわかっていたならレスしませんでした

ただそれを知らなかったから蟻を例えにレスしたけど
返事を読んで 他の方のレスや それに対する主の返事を読んで
41まで読んだ時
これは相談と言うより
いちゃもん
屁理屈
でしかないと思いました

相談して何がいけないんですか？
って言われてますけど
私 いけないなんて一言も言ってません

ただ主の場合は最初は相談だったかも知れないけど
もう今は埒あかない堂々巡りの屁理屈でしかないでしょ

それにここはプロのカウセリング場ではなくて単なる相談掲示板
屁理屈会場ではありません

プロのカウセリングなら主がどんな我が儘を言っても親身になって聞いてくれると思いますが
ここは相談掲示板なので普通の相談なら普通のアドバイス出来るけど
主みたいに
屁理屈
の世界に入ってしまうなら
それなりにきつい返事書かれてもそれは仕方ない事であって
こういう返事を書かせてる原因は主にあるって事を理解してもらいたいです

何かの精神的な疾患なら
自分にあった病院等をさがして
ちゃんとした所でちゃんとした治療をしてみては如何ですか？

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29の者です
主さんは哲学的というか
考えるのが好きなだけだと思いますね

大学の哲学科に入ってしまった人を地で行ってるんじゃないですかね

私も生きる意味なんて分からず生きてますよ
しかしやらねばならぬことがあるし
死んでないから生きている

人生は死ぬまでの暇つぶしらしいですよ

そこでならば楽しもうとなるか
意味がないと嘆くかは
考える人次第だし

私もずっと虚無感がありますが
親の愛情不足と思った時期もあり、甘えだと思った時期もありますが、人間ってなんなんだよと、不可解なことを突き詰めて納得行かないからすっきりしない。

でも、世の中には生きてることが当たり前で、目の前のことに集中して生きてる人がたくさんいて、私はそういう人が羨ましいと最近思います。

なんというか、性格、ということになるのかな。

人間にわかることなんて、ごくわずかなんだよなーと思います。

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続けてすいません
スレ文ちゃんと読まないでレスばっかり見てたのでスレちゃんと読んだ上で

思ったんだけど

彼女と彼女の親御さんに気を遣いすぎて疲れてるだけなんじゃない？

婿入りしたわけでもないのに毎日そんなことしてたら、病むよ？

しばらく普通に部屋に帰って、一人の時間にゆっくりしなよ

彼女とは休日デートだけでしばらく過ごしたらいいですよ

多分、精神疲労です

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主さんが独り暮らしで彼女さんが実家住みですよね。

だったら彼女さんが主さんの部屋に来てたまには料理してくれるとかはありますか？

彼女さんの実家に泊まったり、夜中に帰ったりの方が結婚前なのに気まずくないですか？

もっと言うと彼女さんも彼女さんの親も主さんの明日の仕事のことを気にかけたりされないのでしょうか？

主さんに対する気遣いが感じられないのですよね。

主さんは彼女に愛されてる感ありますか？

主さんが尽くしているだけに感じるんですが…

自分の気持ちや感情に正直に行動されたらいかがでしょうか？

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色んな意見があるけど
みんな適当だから気にしないことです。

共感できたのは考えるのが好きという意見ですね。
私も考えるのが好きで理屈を重視して
相手の違和感を探すのが好きなんだけど
それが原因で相手と心が同調できないことで精神が病みやすい。

仕事は妥協せずに考えていいですが
人と接する時は適当なくらいがいいですね。
理屈で考えることを辞めて
頭をお花畑にして心を同調させれば
共に心地よくいられる。

これは自分の感情を押し殺す演技とは違い
心から相手を愛したいという目的意識があります。
恋人に限った話では無くて全ての人に対して
愛があると幸せに生きることができます。

• << 58 「みんな適当」ここです。 これが僕にとっては大きな問題なんです。 僕が性格的にどんなことでも真剣に受けてしまうから いけないのは承知しているんですがそれでもなお なぜ社会に出ると人には責任を持てだのなんだのもっともらしいこと を言う癖に自分たちは適当なのかということが僕の無気力感や理不尽さ不条理さの 原因と言っても過言ではないです。 みんな適当なのに適当であることを認めず「僕が屁理屈を言っている」という 屁理屈を並べる。僕はすごく理路整然と話しているのに適当な人は腹が立つのか むちゃくちゃなことを言ってくる。自分の無責任さを認めず人には責任を求めてくる。 日本社会はそういう人たちが多い。そして間違ってることやおかしい事を指摘すると 非を認めたくないのかそもそも自分たちの言っていることが適当すぎて 理解がおいつかないのかこちらが屁理屈だのなんだのといわれる。 そりゃ堂々巡りにもなります。 自分の事は棚に上げて人の事ばかり言う。こちらが少し筋の通ったことを言うと 贅沢病だのなんだのと言ってくる。僕の悩みはスレ立て当初と何なら変わらず 筋道がちゃんと立ってます。 人とは適当にですか。。。 適当に接すると結果的に自分が一番嫌なことを相手にすることになります。 僕は適当が一番イライラします。なぜなら人には適当に接する癖に多くの人が こちらが適当に接すると「こっちは真剣なんだ！」といわんばかりになってくる。 だからこちらは真剣にしているのに人は自分事でなければ急に適当になる。 なぜこちらには真剣さを求めて自分は適当がまかり通るのか？また多くの人は 自分が真剣かどうかなんて気にしていない。なのに人の事になるとこれでもかと 言わんばかりに気にしてくる。結局のところみんなご都合主義で自分が大好きで そもそも人の事なんてどうでもいいと思っている冷たい人間なんです。 それを認めすらしないですけど。やましい気持ちがあるんでしょうかね。 お花畑に同調。。。難しいですね。

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