死ぬ、と言うこと。

主が対処しきれてないんじゃない？

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>> 14 皆の意見読ませていただきましたが私の感想は・・ と言うと主さんが言いたいのは分かります。結局は皆、偉そうに言うなって事なんでしょう❗立派な文… ありがとうございます。偉そうな事…ですか。たしかに14さんに比べればまだまだ幼いかも知れないです。
僕も偉そうなことを言うな、と思いますが、僕もそうなのかも知れないです。
ただ僕は今まで19年生きてきて、考え感じたことを言葉にしてみました。

読んで意見をして頂いてありがとうございます。

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ほんとに死にたい人はこんなところでスレ立てる余裕なんてないよ。スレ立てるんだったら、正直に　助けて下さい って言えばいいんですよ。死にたいなんて言うもんじゃない。ここで言ったところで求める答えなんてないから。

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③です。区別ですか…。それは本人にしかわからないので、区別するのは難しいと思います。その事はまず置いといてとしましょう。本題に入っていきますが、まず、一つ言える事はここでの討論は全て根拠ないですよね。結局、両方の意見があるってことですよね。でも、どちらかとゆうと、私的には主に一票ですね。だってここはお悩み掲示板ですよ。『死にたい』素直にそう思って吐き出しただけの事。『あなたよりも辛い人はたくさんいるのよ』これも、人それぞれの幸福論でしょう。真実は、相談者は辛くて相談しにきていること。

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>> 15 んーアタシも主さんの気持ちなんだか分かるなぁ。 『あなたより辛い人は沢山いる。』そりゃあ自分より辛い人なんて沢山いると思う、でも、自分の受… 本当に難しいです。苦しい時はほとんどの人が自分が一番不幸なように感じるものだと僕は思います。

でもそれを否定することは出来ません。僕もそう考えることがあるからです。僕は一般的に見れば“ダメ”な人間かも知れません。

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｢あなたより辛い人はたくさんいる」この言葉...嫌いな人もいたんですね。これからは言葉を選んでﾚｽするようにします。

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人にはそれぞれ考え方があるよね。スレを立てるのはそれを聞きたいからじゃないの？それを、吐気がするだの理解不能だの言うなら、人の意見なんて聞かないで自分一人で考えてたらいいよ。

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>> 16 結局、答えなんてないんですよ‼ 人によって感情が違いますからね。この件に関しては、この先も迷宮入りだと思います。 答えは確かにないかも知れないです。
人間はあくまで別々の個体ですから、考えが違うのは当たり前ですよね。

決して僕の考えにすべての人が賛同してくれるとは思いません。むしろ自分勝手ながら批判を聞きたかったのでｽﾚを立てさせていただきました。

ﾚｽありがとうございました。

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③さん度々ありがとうございます。よくわからなかったので、主のスレ、皆のレスもう一度よくよく読み返してみます。主さん返事頑張ってね。

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>> 59 ありがとうございます。本当なら後ろから順番にお礼を言うべきなんですが、素直に本当に嬉しかったので…。

本当にありがとうございます。

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>> 17 主さんの言う通りですよ。本人が受けてきた屈辱やトラウマなど分かる訳あるはずがない。 簡単にそんな言葉言われてもあなたは何様ですかと言いたいで… ありがとうございます。僕は『あなたより辛い人も…』と言う人が上からものを言ってるように感じています。
そのつもりはないのかも知れません。

でもｽﾚを立てた本人もそう感じてるなら、励まし、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽどころかむしろ追い詰めている、と思います。

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>> 18 12番 あんたは46にもなって、口にしてはいけない言葉を知らないのか？ 消えろ？ ネットの世界だからと言って調子に乗るな。 思い上がりはあん… 僕が見る前に削除されてたのですが、余程酷いことが書いてあったんですかね。

僕の文にも言葉が悪い部分はあると思います。改めて嫌な気分にさせてしまっていたらすいません。
ﾚｽありがとうございました。

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36です。私が書いた「返事頑張ってね」、少し嫌味を込めたつもりでした。主さん、ごめんなさいね。そんなにうれしく思ってもらえるなんて思ってなかったから。だから、文面だけじゃわからないよね。その人のことなんて。勉強になりました。主さん、これは本当に素直に言います。頑張って下さい。何度もレスしてすみませんでした。

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>> 19 ちょっと分かるね、自分が辛い時にあなたより辛い人がいるなんて言われてもね～心には響かないよね～とりようによってはあなたの苦しみなんて対した事… ﾚｽありがとうございます。
言っている人たちは良かれと思っているんでしょう。だからこそ、僕はｽﾚを立てさせていただきました。

同じように考えている方がいることが分かって嬉しいです。

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>> 20 主さんがいいたいこと少しは理解できるけどね(^_^;) 自殺を幇助するレスはひかえるべきだと思うので批判や問題のすりかえレスもありだと… 確かに…どんなことを言ったとしても結果として自殺を促すことになったら何も意味ないですよね。

だからこそ難しいんだと思います。きっと死にたい程辛いことは色んなことに敏感になっていると思うので、軽はずみに言葉をかけられない。本当に難しいです。

貴重なご意見ありがとうございました。

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>> 21 死にたいと言うことが悪いんじゃないけど、それに対して生きたくても生きれない人もいる、もっと辛い人もいると言う意見も同様に、悪いとは思わないな… その通りですね。前に書いたかも知れませんが、僕もすべての人に賛同して欲しいとは思いません。

ただ僕の考えを書くことで色々と考えて欲しいし、批判や意見、賛同をしてもらうことで自分の考えも深めたいと思っています。

これこそ綺麗事、と思うかも知れませんが、これは僕の本心です。

ご意見ありがとうございました。

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>> 22 じゃあ死にたい人に『死ねば？』って言っていいんですか？そんなわけないしょ。まぁ死ねばとレスしたら削除されるだけだからしないけど、悩んでるなら… 22さんの言う通り、『死にたい』の一言だけのｽﾚはさすがにちょっと甘えすぎとは思います。

でも本当に苦しいとき、辛いときにこの掲示板でも気を遣わなければならない、と言うのは少し酷ではないでしょうか。

簡単に口にしているかどうかは分かりません。だから死にたい、と言う人すべてを否定することは間違っていると思います。
でも22さんの言うことは分かる部分もあります。

ありがとうございました。

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36番さん大人ですね、素直です。

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>> 23 死にたいと考えたことのない人にとって死にたいやつの気持ちなんかそりゃあわからないよ、んでもそれでもさ、アドバイスとか話きいてあげたりするじゃ… 文句、と言われるのは少し侵害ですね。あくまで僕は自分の考えを書いただけです。

死にたいと思う人は確かにそう考えない人からすればうっとうしいのかも知れないです。
だからといって『お前らは自殺願望者の掲示板に行け』というのはあまりに一方的すぎませんか??
恐ろしく排他的です。

考え方、意見が様々ということが分かっているなら尚更、意見を批判するｽﾚも、死にたいと考える人のｽﾚも受け入れないのはおかしいと思います。

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ごもっとも！『貴方より辛い人がいる』一番嫌いですね！私の苦しみはどうでもいいの？と思えます。
余裕が出れば受け入れられるんですけどね。
人と比べてではなく、今の自分の状態を考えた事を言って欲しいですね。
啓示版ではなく実際に言われて、話の主旨散々変えられました。
良い言葉なんだけど、多用する人は実際の社会だと、最低の人間が多いのは何故だろう？

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>> 24 付け足しだけど、世の中には自分より辛い人がいる。という言葉、すごくいい言葉だな。 その言葉をきいたとき、何度も思ったよ、自分より辛い人がい… 確かに、ﾌﾟﾗｽ思考であればその様にうまく受け止められるのでしょう。凄いことだと思います。

それではﾏｲﾅｽ思考の人間は弱いから、見捨てるのですか??そうはいかないと思います。

考え方が違うからこそ、対処のしかたも変えなければならない。そう思います。

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もし私の親や友達や恋人が死にたいと言ってきたなら確実に止めます。どんな言葉ででも。本人が不愉快だと思っても。なぜならとても大切で大好きだからです。

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①です。今朝とても辛く苦しい時に主さんのスレを見て私は涙が出るほど心が救われたんです。
「辛いのはあなただけじゃない･･･」
この言葉に今までどれくらい苦しめられてきたか･･･。
今日は主さんにお礼をいいます。
ありがとう。

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>> 25 ムカックのも勝手無視も勝手かな。人の考えいろいろ有るからいいのでは？主さんが何を感じても勝手でも誰かの一言で救われる事もあるのでは、あってい… 確かに色々な人が集まるからﾈｯﾄの掲示板は良いのかもしれません。

だからといって全てご勝手にどうぞとは言っていられない。言葉は十分な力を持っているのですから。

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>> 28 主さんは世間は冷たいと言いたいのかな??この投稿に対してほとんどは主さんにとっては中傷に見えるだろうね。言い方ってあるよね、厳しくても目に見… ありがとうございます。言葉の使い方はとても重要だと思います。
確かにその人を助けるために言ったのかも知れません。

言い方、言葉が変われば、うまく伝わりません。僕の言葉が上手く伝わっていればいいのですが。

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>> 30 中傷を気にするなよ、主さん。 だいぶ遅くなりましたがありがとうこざいます。

こんな風な言葉をかけて頂けると嬉しいです。

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>> 31 お礼は同じ考えの人だけかよ。だったら最初っから反対意見の人はレスしないで下さいって書いとけや！ ずっと携帯を見ているわけじゃないのでお礼が遅れて申し訳ありません。

批判だって立派な意見ですので無視はしません。

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>> 32 何か最近こういうスレ多いですね。 『死にたい』って言う人それぞれいろんな人がいますよ。 苦しいから楽になりたい とか 何かに絶えられないか… 正直このﾚｽを書いた方にはあまり上手く伝わってないようなので何も言い様がありません。

僕の言葉が分かりにくかったんならすいません。

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>> 43 父に言われた言葉です。 『死ぬのは自分の勝手だ。けどそれまで育ててきた人に何もせずに死ぬのは間違っている』 死にたい。まわりが冷たいとか言っ… ただ辛いって言うのは何なんですかね。以前のお礼にも書いたかも知れませんが、死にたいと思うようになってしまったのは決して全てその本人のせいにするのはおかしいと思います。

こういう考えが出来る方はきっとお強いのでしょうね。

ご意見ありがとうございました。

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>> 45 自分のｽﾚ読み返してみ？ お前言ってる事ばらばら。 失礼かも知れませんが目には目をなので。

あなたにお前呼ばわりされる筋合いは全くありません。その程度のﾏﾅｰすら理解できない方にご注意をしていただいても、何一つ見直す気にもなれません。

僕だって他の人に影響を受けますので。ただ、もしも僕の文章力のせいで理解して頂いてないのなら申し訳ありません。

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>> 47 このようなスレ毎日のように立ちますよね。私は「死にたい」と思ったことがないので「死にたい」と言ってる人達の気持ちは正直分かりません。けれど、… 47さんの言葉通り、死にたいと考えている人、言う人には言葉が届きにくいかも知れません。

何度も言っていると思いますが、その言葉が例えば生かす為だったとしても受け取る側からしたらむしろ苦しみが増えるかも知れません。

どんな言葉も、ここでは無機質な文字で表される以上は上手く伝わりにくい、そして真っ直ぐに伝わりやすい。だからこそ慎重に言葉を選んで欲しいんです。

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>> 49 38のレスを見て思ったんですが、…対処出来ないならレスしなければ良い… それを言っちゃあおしまいなんですよ。対処出来ないなら、分かり合えない… 誰にだって出来ないことは有ります。だからもしも対処できないのなら、微妙で難しい問題だけに無責任に言葉をかけていただきたくないと言うことです。

僕の言葉が悪かったです。申し訳ありません。

ご意見参考になりました。

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>> 50 主さんもういいって…全部に返事なんか出来ないよ 自分でも訳解らなくなってるんでしょ？ 相変わらず主さんは何を言ってるのか解かりずらいし… 解りにくいのは僕の能力不足ですね。一部を除いて遠回しな言葉で冷静に書いたつもりだったのですが…。申し訳ありません。

ただ僕が意見を求めた以上は僕はには意見を返す必要があるのです。

正直なご意見ありがとうございました。

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>> 51 主が対処しきれてないんじゃない？ 対処するつもりはありません。むしろこんなにもたくさん意見をいただけたことは僕にとっても嬉しいことです。

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>> 53 ほんとに死にたい人はこんなところでスレ立てる余裕なんてないよ。スレ立てるんだったら、正直に　助けて下さい って言えばいいんですよ。死にたいな… 今まで何か書きましたが、死にたいと口にする人の多くは余裕のない状態なんだと思います。

死にたいと言うな、素直に助けてくださいと言え、と言っておいて、自分たちはその人たちが上手く受け取らないだけですぐに諦め、嫌悪する。
勝手なんですね。

ありがとうございました。

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>> 56 ｢あなたより辛い人はたくさんいる」この言葉...嫌いな人もいたんですね。これからは言葉を選んでﾚｽするようにします。 ありがとうございます。僕には、『あなたより辛い人はたくさんいる』『あなただけが辛いわけじゃない』という言葉は『あなたの辛さは大したものじゃない』と言っているのと変わらないと思います。

僕の言葉を真摯に受け止めていただいてありがとうございます。

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>> 57 人にはそれぞれ考え方があるよね。スレを立てるのはそれを聞きたいからじゃないの？それを、吐気がするだの理解不能だの言うなら、人の意見なんて聞か… 吐き気がするほど嫌いだというのも、理解不可能というのも、あくまでも僕の感想であり、意見です。

それを批判するのも賛同するのも構わない。だから僕はｽﾚを立てました。意見も求めました。

あなたが批判したことは、何一つ的を得てないように思いますが。もちろんあなたが僕を批判するのも自由ですが。

ﾚｽありがとうございました。

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>> 70 ごもっとも！『貴方より辛い人がいる』一番嫌いですね！私の苦しみはどうでもいいの？と思えます。 余裕が出れば受け入れられるんですけどね。 人と… ありがとうございます。とても陳腐な言葉ですよね。

みんな苦しいかも知れないし、自分より辛い人がいるかも知れない。だからといって自分が辛くなくなる訳ではない。早く気づいて欲しいです。

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>> 72 もし私の親や友達や恋人が死にたいと言ってきたなら確実に止めます。どんな言葉ででも。本人が不愉快だと思っても。なぜならとても大切で大好きだから… 確実に止めるため、不愉快な言葉を選ばないように慎重になるべきではないのですか??

あなたの言っていることは正直言うとよく分かりません。

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>> 73 ①です。今朝とても辛く苦しい時に主さんのスレを見て私は涙が出るほど心が救われたんです。 「辛いのはあなただけじゃない･･･」 この言葉に今ま… こちらこそありがとうございます。
１さんはこのｽﾚの最初と最後にﾚｽをしていただき、色んな意見がありましたがｽﾚを立ててよかったと感じました。

またご縁が有ればお会いしましょう。

ありがとうございました。

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