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幼稚園の遠足💢
通勤中に最寄りの駅で、幼稚園児の遠足の団体に遭遇しました。
平日で一番の通勤・通学ラッシュの時間帯だったため、駅構内も車内も人でごった返していました。
私が改札を通ろうとしたところ変な並び方をしていた団体に遮られ、急いでいたのでかなりムカつきました。
何も一番利用客が多い時間帯にかぶるように出掛けなくてもいいと思いませんか❓
バスで行くなり、電車を利用するにしても通勤・通学ラッシュを避けて9時をまわってから出発するとか…ちょっとは考えろよ💢って思いました。
園側はこういう事、安易に想像できないのでしょうか❓
想像力が欠如してるんですかね。
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で、何時の話ですか？
目的地に一時間ほどかかる距離なら八時台に移動して１０時から遊べるように考慮されて動いていたのかもしれませんし…
通勤時間に余裕をもてないあなたにも問題ある気がしますがね😞
時間に余裕のない行動をしてるとどんな事にもイラつくものですよ？
あんたが幼稚園の時はどうだったんだろ？
あんたが幼稚園の時はきちんと並べたの？
３６５日のうち、たった１日だよね？たった１日我慢できんほど心に余裕ないか。
かなり心病んでますな。
だがしかし、この掲示板に限ってはこういうスレにも同意はあるんだな。
この掲示板はどんな自己中丸出しスレしても必ず１人には同意もらえる異常な掲示板。
もし私がその場にいたら、ちょっとイライラするかもしれません。
園児にとっても危険だし、配慮すべきとは思います。
でも…今朝の話ですよね？
12時間以上経ちますが、まだイライラしてるんですか？
失礼ですが何かストレス溜まってるんですか？😥
確かに電車は通勤通学客優先ではないよね。遠足に行く為に乗る権利あるし、観光バスをチャーターするお金を節約したのでしょう。2、3駅だったかもしれないし。
ただ、自分ならそんな時間帯に幼稚園児を乗せないな。ディズニーランドなどに行く時も早くても9時過ぎの電車でしたね。
こちらは田舎なので、交通機関があまり発達してなく、電車の遠足がなかったから驚きです
園児に危険がいっぱいな気がします💧逆に
社会性を学ぶ機会でもありますが、何より安全第一を考えたらちょっとね
小学生になって、電車・地下鉄乗り継いでの遠足案も出ましたが、保護者から止めて～の意見ばかりでした
うちのも含めて、行方不明になる可能性高し💧だったので
混雑時には、やはり送迎バスが妥当かと思います
お金かかりますが、我が子の命と引き替えにはできないので
で、子どもができたら「仕事時間に影響のないように」とか言うんですよね。
「遠足はつれていけ」「色んな経験をさせるためにたまには電車にものらせろ」「バスにものらせて」「ただ送迎時間は普段どおりで」
なんて。すごいよね～。 仕事時間に影響ないように送迎時間はいつもどおりで、経験はいっぱい園がさせて、でなければ役所に苦情。ってなれば１回くらいはラッシュに合う可能性も否定できません。
なんだかなぁ。
「園児が可哀想」と極めて善良なレスをしている方もいるけど、主さんの主張は園児側に寄り添うものじゃなく「あたしにとって邪魔💢」っていう主張だからね……⤵
別に園児達に「その時間に電車に乗るな💢」と主張するなら、主さんこそ
団体が入る日にちを予め調べてその時間電車に乗るな💢😂（タクシーで出勤すれば？）という理屈も成り立つんだけど……それで納得できる❓
園のミスではないと思いますよ。小学校の受験シーズンに入ってきてますから、受験と通学対策を遠足に組み込んで体験したのではないですか？ うちは地方ですが受験小学校があるのでラッシュ時の電車体験がありましたよ。
え～😨このスレ内容に文句言う人って… 何⁉ どんな立場の人⁉ まさか親じゃないよね？😨
私は子を持つ母親ですけど、４さんに同意です。
そんな危険な時間帯に子供を行かせたくない⤵ 保護者は数人の先生だけですよね、危険極まりない⤵ 馬鹿園ですよ💀
例えば、事情があって朝①で電車に乗って行かなければならないとかで、スレ内容のように文句言うならば反発するのはわかりますが、日時が自由設定出来る遠足ならば主さんの意見はもっともでしょう。
主さんを批判してる方達、ズレてますよ❓
小学生でも文句言いそうな感じですね💧
今の若いお嬢さんは、そんな事で苛つくんですね。
おちおち街も歩けないね。
幼稚園は遊び場ではないよ。その辺りからして知識不足。電車に乗る事も社会勉強なんだよ。
こちらの方は11月は発表会の時期だけど、雪も関係ない地域ならあるんじゃないのかな？大抵、遠足は春先と秋だよね。
いや、普段どおり通勤や通学で駅に行ったら大勢の園児がいたら…いるだけなら良いです。ちゃんと先生が引率していて他の利用客に迷惑をかけなければ。
でも子供が普段とは違う環境でみんながみんなそんな大人しくはしてないですよね、きっと。
大人数の子供って、やっぱり迷惑だと思いますよ。時間が時間ですし。危険も多いと思います。
昔学生の時、彼氏の家から電車で学校に向かう時に、切符売り場に大勢の小学生がいた事がありました。一人一人切符を買ってたようで、切符売り場を占拠していました。
早めに駅に着いてたので、まぁ一本電車遅らせるしかないかと切符を買うのを並んでいたら、なかなか進まない。
結局学校には遅刻してしまいました。
何度か利用しましたがそんなの初めてでした。
社会勉強の為等いろいろあると思います。経験するのは大事です。
でも、時間帯や場所を考えるべきです。
電車に乗る経験。切符を買う経験。なにも通勤通学時間帯にしなくても出来るでしょう？
私の時は昼間にやったと思います。
やはりその時間帯にした園の責任です。
私も主さんと同意です！
毎日電車通勤してますので、そういったことでいつものペースを崩されるのはイライラの原因になります💦
時間に余裕がない主がおかしい…という意見ありますが、これは予期できることじゃないし朝は一分一秒が貴重ですよね😲
首都圏の通勤電車を利用していたらなおさらな話しです😞
どんな状況だったのか詳しく分かりませんが、問題にするとするならば引率の先生方の配慮の仕方でしょうね😞
私も、主さん、4さん、20さん、24さんに同感です。
ラッシュ時に幼稚園や小学生の団体…正直、ｳﾜｰ参ったな、と思いますね。ちなみに自分がそのような年齢の時代に、ラッシュの公共交通機関を利用したことはありません。
私も主さんに同意。
たった１日っていうけど毎日の通勤ラッシュでさえストレス溜まるのに、朝からそんな園児だらけなんてさらにストレスがかかる。
最近は先生さえまともに子供たちをまとめられてないのも分かるからイラ💢
批判してるのってそんな園児の親？あまり社会経験のない人達なのかな？
そういうのもあって🚌で行ってたのかなぁ😚
引率も大変だしね💦
確かに主さんの気持ちもわからないでもないね。
朝ってみんな急いでる感じで余裕がないような。
私もそんな余裕のない朝から余裕のない大人だらけの中に小さい子達がいると癒されると思うけどな。
その時によっては邪魔❗て思うかも😠
ラッシュ時は避けるべきだと思う。
子供が危ないし、主さんのような考えの人も少なくないと思うし。
私も、主さんに同意…
満員電車に乗るのがお受験の為なら各家庭でしたらいい。
お受験しない園児からしたら迷惑極まりない。
8時の通勤ラッシュに園児が乗るなんて、社会人も迷惑だし園児にとってもいい迷惑でしょう…
お互いを思うと園側の配慮不足…
ぶっちゃけ満員電車の時点で園児は疲れ遠足の楽しさも半減するんじゃない…
しかも、園児としか書いてないんだから年少ならほんまに可哀想…
完全に園のミスじゃないですかね…
主さんの考えは見方によっては自己中とか上から目線とかに見えるんでしょうけど、内容かなり正論だと思います。
満員電車に乗せられた子どもも可哀想だし
周りも良い思いしない人のほうが多いでしょ。
中には「ガキうぜー💧」って思う人は当然いるし、うぜーって思われてしまう子どもたちか更に可哀想。
そこまで考えないのかなその幼稚園は…
主さんに同意！
実は私の自宅近所にお受験幼稚園があり、年一回ﾗｯｼｭｱﾜｰの体験も含めての遠足をしてるようですが、本当に皆さん迷惑としか言いようがないって言ってます。で、園児も押し込められて可哀相だし、先生もしきりに｢すいませ～ん！園児が乗車してるので～…｣………えっ？だから気遣えってこと？って毎回思います。
残念ながら通勤の交通手段はそれしかなく、予め日程解っても諦めて同乗するしかありません。
うちも幼稚園のこどもがいますが、あんなとこ絶対嫌だと思いました。
で、我々にどうしろと？
同意すれば解決する話ですか？
よくこういう人を馬鹿にするようなスレがたつけど、言いたいことがあるならできるだけその時その場で、もしくは後からでもいいから関係者に直接言いなよ！陰湿だね🐱
正論なら人を馬鹿にしたようなスレを安易にたててもいいわけ？
安易にスレたてて意にそぐわないレスに腹をたてられても迷惑です。
当事者はこの掲示板でレスくれる方たちではないのですから。
今後は主さんも想像力を活かして💢なんかつけないでスレたてるようにしたほうがよいですよ✋
💢がつくとスレも荒れやすいですし、冷静さを欠くと今回のような事故に遭いやすくなりますからね
通勤ラッシュとわかってるなら尚更時間に余裕をもって行動しましょうね✋
私も通勤ラッシュで幼稚園児の遠足見かけた事あります
先生と沢山の園児が降りてドアが閉まった時にふと園児達がいた所を見たら、園児が２人残ってる😱💦
引率の先生も見当たらない😱💦電車は発車…
周りの乗客もチラチラ園児を見てるけど声かけたりしないで放置⤵
このまま放置しても危ないから私が声かけて次の駅で園児２人を連れて降りて駅員に事情説明した記憶あります
駅員から聞いたのですが、園側は２人がいない事に気付いていなかったらしいです💧
通勤ラッシュ時は本当に避けるべきだと思います💦
主さんが正解と思いますが。
その幼稚園が配慮が欠けていますね。
というか引率出来ないと思います。
通勤で急いでる人にあたったり、鞄にあたったりして怪我をしたらどうするんでしょうね。
幼稚園児は転んだだけで怪我しますよ。
そこは幼稚園が考えるべきかと思います。
社会勉強するには早すぎるし全く理解出来る訳ないと思います。
集団行動の大切さを教えるぐらいで当の本人達は遊びにしか思って無いでしょうね。
園側が配慮がたりないとおもう。
普通混んでる時間に乗させないし、事故や怪我の心配も増える。普通は避けますよね。電車に乗せるのも教育の一貫ならわざわざ混んでる時間に乗せることはしないと思います。
ありえない。
ちなみに私は保育士です。
私、電車に乗った事無いけど朝は身動きがとれないと聞いた事あります。
人混みの中で小さい子供達が窮屈な思いでいるのは可哀想。
主さんを批判してる方は自分の子供がその状況で怪我をしても『遠足で満員電車だし仕方ない』と納得できるのですか？
全ての国民は、公共交通機関に、平等の権利として乗る事ができる。
幼稚園児にも、人権はある。
だから、ラッシュアワーでも、いつでも乗ることが出来る。
こういうことも あるんで、主さんは、もうちょっと早めに家を出るべきだね。
主のスレ見てると通勤、通学してる人達が🚃使うの優先って感じするわ。
幼稚園に配慮が足りないって言うなら、通勤、通学してる人達も配慮してあげたらいいんじゃないの？
ケガさせたら危ない。周りがケガさせない様に配慮してあげたらいいじゃん。
子供達の経験でもあり、大人達の経験でもあるよ。
社会人や学生が優先ではないけど、普通に考えたらわからないのかな？
満員電車に乗ってる大人全員がなぜ朝から気を遣わなくてはいけないの？
確かに公共機関に乗る権利は全員にある。なら、幼児に配慮する義務はない。
ただ、その人の優しさだけの問題。
早めに出る出ないの問題ではないよ。
園側には園側の都合があったんちゃうけ？例えば、ラッシュ時に他人の迷惑を返り見ず。人並みの中を走る非常識な大人を見せるとか？
大体、こんな所であ～や、こ～や言うとっても解決せぇへんで…。その園は、またラッシュ時間に遠足に出かけよるわ。
私立に通う小学生は毎日電車通勤ですよ😓
ラッシュ時もね～。
後から園児が危ないとか胡散臭いこと言ってるけどただ自己中なだけでしょ～😅
主さんはただ園児がうざくて邪魔だけですよね😅
その余裕のない醜い心じゃ子供育てられないよ～。
>>62さん
小学生でも通学で電車使う子はいます。でもクラス単位、学校単位の団体で固まっては無いですよね？
個人と団体って全然違うと思います。
周りの対応もですし、本人も子供なりに自分の事はちゃんとやれる前提での電車通学でしょうし。（無理なら親が付き添うか電車通学自体させない筈）
それこそ、毎日の通学と年数回の遠足を一緒にするのは違うと思います。
降車・乗車率が高い駅だと考えもの。
私の最寄り駅のピークは7時～8時だから園児が乗車したら危険です。
ぎゅうぎゅう詰めだし
朝だと鬼の形相の人もいて体当たりしてもそのまま何も言わずに走り去る人もいるし(°□°;)
朝のラッシュに園児が駅を利用するのは…
でも主さんの意見は鬼の形相の人たち寄りですよね…
>>64さん
通学で使ってる小学生と遠足などの団体の幼稚園児や小学生を一緒にするのはおかしいとは言いましたけど、団体は使うなとは言ってますか❓
まぁ通勤ラッシュ時に団体行動なんて大人でも大変ですよね❓そんな中、幼稚園児達が迷惑かどうかと言えばはっきり言って迷惑です。
だからといって、実際その場に居合わせたら邪険にしたりはしないけど、迷惑な園だなと思いますね。
団体側も周りに配慮してくれれば良いんですけど、配慮するならまず通勤ラッシュ時は避けるでしょう。
主さん、ストレスたまってますね。
だったらその鉄道会社に、通勤ラッシュ時の団体遠足利用者は邪魔だから利用不可にしろ。と伝えましょう。
ラッシュ時の人間って余裕がなさそうだし、子供達に何かあっても誰も助けてくれなさそう…だから遠足の時間を短くするしかなくなるのは残念だけどしょうがないのかも。残念な大人が増えてきてるしね。
園児達がいるなら周りが気にかけてあげれば良いのでは？
気にかけてあげれない人間が多いから園児が危険なんです。
料金払ってるかぎりお客様の立場は同じなんだから、あとは小さい者を守るという人間としてごく当たり前の行動すれば良いだけ。
邪魔って思う人は本当器が小さいって思います。
園の行事は子供達が帰る時間も重要ですよ。
次の日普通に登園する場合もあるからあまり長い時間遊べないし、たいてい母親が付き添いだから夕飯の支度に間に合うよう帰宅時間を配慮しなければなりませんし。
そこから逆算して丁度いいと判断した時間帯がそれなんじゃないですか？
自分達だけの駅じゃないんですから、団体さんが利用しようが何だろうが文句は言えませんよ。
主さんの言い分は駅を私物化してるようにも聞こえます…
主の主張は「団体はラッシュ時に利用するな」って話。
団体に改札を遮られたことにムカついてるんだから。
園児とか関係ない。
大人のツアー団体でもムカついてたはず。
ツアー会社や幼稚園など企画側がラッシュ時を避けた計画を立てる配慮は必要。
でもそれに対する不満は団体客側が言うべきこと。
主が言っているのは自己中な主張。
園児を持つ母親ですが、通勤ラッシュ時に園児達を駅にウロウロさせるのは危ないので 主さんと別の意味で幼稚園には時間の配慮をして欲しいですね。
通勤時間は変えられないけど幼稚園側が配慮する事は出来ると思うので主さんに同意します。
お金払えば客だと言ってる方もいますがやはり小さな子達ですから何が起こるか分かりません。
危ないので幼稚園側が安全の為にもラッシュ時間を調べてずらす方が良いと思います。
わがままでも、なんでもないですよ。
きっと、主さんの事をヒステリーとか言う人は恐らく満員電車に乗らない人でしょ。実際朝から気遣いできる人なんて少ない…
自己主張でもない。
改札をフサグ園児たちの方が迷惑でしょ。
団体が悪いとかじゃなく…
こんなとこでスレたててどうすんの？とかあるけど、どんなスレをたてようが嫌ならレスしなきゃ良いのにね(>_<)
58さんは極端にしか物事を考えれない残念な人なんですね。
58さんは迷惑なんて思う事が何一つ無いみたいで羨ましいです。
それか迷惑なんて一切かけないで生きていってるからそんな事言えるのかな。
というか、朝の通勤ラッシュ体験した事あります❓
主さんが悪いって言ってる人多いみたいだけど自分が主さんの立場だったら少なからずイライラする人もいるだろうに。
他人の話だから主さんが悪いって言えるんだよ。
私は幼稚園側が良くなかったと思う。お互いに大変になることは容易に予想できる。
主さんお疲れ様でした。
迷惑ということなら、朝の、同一時間帯に 都心に向かう 会社員や ＯＬが多すぎるのも 迷惑！
都心に 本社機能があると 便利なのかも知れないが、一極集中を、なるべく避けてもらいたい。
例えば、本社機能を郊外に移転させるとかである。
それをしないなら、幼稚園児が たまたま朝 電車に乗るのとは、比較にならないくらい 迷惑！
これでは、朝のラッシュアワーに 老人や障害者が乗ってきたら、どうすんの？
これからの 高齢化社会は 老人でも 会社で働くようになるだろうし、障害者は 朝 電車に乗るなというのは 完全に 差別になる。
子育て中の世代で 自分が会社に行く時に 電車で幼児が、保育園に送るケースも 珍しくはない。
今回の幼稚園側のとった、このケースは そういう未来を 危惧する アンチテーゼ的行動だと思わないか！
行動しなきゃ、社会は 変わらない。
通勤ラッシュを経験したことがない人は理解できないと思う。
子供連れて乗ってたけど、乗るときは一番最後→ドアが開く度に降りて最後に乗って、窓際で子供をガードしながらじゃないと潰されちゃう。
こんな混雑するなかで、周りが園児に気を遣えだなんて無理です💧そんな通勤ラッシュに園児団体は非常識だと思うけどね💧ギュウギュウのエレベーターに、『乗りますー』って団体が来るのと一緒です。非常識💢って思うのはおかしくないと思う。
80さんのおっしゃる通り。主さんみたいに言えば、会社員やOLが混雑を作ってるんだから迷惑度ではそっちが一般客にとって迷惑でしょうに。
主さんみたいな人は、極端にいえば障害者や老人、親子連れなんて乗ってくるな！て事ですもんね。
自分の都合だけ考える人が多いって事ですね。働いてる人優先じゃないのにね。
因みに私は通勤ラッシュに参加してるOL側ですが、そんな事でイライラした事無いですよ。反対に弱者に優しくできない人にイライラする事はあります。
本当に極端で説得力のない例えばっかりですね💧
たまにラッシュに乗り込むお年寄りや子連れも、ご本人も覚悟されているはず。余程嫌なら時間帯ずらすでしょうよ。
だからラッシュを過ぎた時間になれば、お年寄りや子連れ客が乗車してる率が多いわけで。
主さんが行ってるのは、幼い園児の団体に限ってのこと！
沢山の通勤客に揉みくちゃにされるわで、園の方針で巻き込まれてる園児も可哀相だし、総合的にみて団体で幼児をラッシュに乗車させるのはどうか？ということだけ。
たまに見かけるお年寄りや子連れさんのことじゃないんですよ。
主さん、スレ荒れてますけど？
幼稚園の先生方が子どもの安全配慮できてないことには同意レスする方も納得だと思います。
が、配慮できなかったことを馬鹿にするような言い方はやっぱりよくないよ😞
感情のあらわしかたで人の反応は変わってくるものです。
同じ迷惑でもクレーム言われる時にただ単に｢迷惑なんだよ💢｣と自己中心的な感情をむき出しに言われるのと、｢通勤ラッシュ時に園児がたくさんいると危険で危ないですよ？｣と相手目線にたって諭すように言われるのと、どちらなら相手に反省してもらいやすいと思いますか？
正論は正論でも言い方ひとつで相手の反応がかわることを覚えたほうがよいですよ✋
どのような言い方しようが正論は正論でしょ？なんてレスはやめて下さいね😖
クレーム処理が上手い人は発言の仕方が非常に冷静です😌
要はコミュニケーション能力の問題なんでしょうね。
時間や心に余裕がないと些細な事でもイライラしやすく人のせいにしやすくなりますよ
皆さんきれいごと言ってますね。
普通考えてもおかしいですよ。
その時間に園児の集団がいるのは‥
駅にも苦情きてたんじゃないかな?
何かそんなに早く出ないといけない理由があったのですかね? うちの園は９時登園なので８時は早過ぎのような気がします。
早く目的地に着かないと、帰りの時間もかかるんだし、向こうで遊ぶ、実質的な時間が減ってしまうじゃないですか？
こういうケースは、本来、幼稚園児のために、一両くらいは、園児専用車両にすべきです。
毎日じゃないんだから そういう電鉄会社の 特別対応が必要でしょう。
うちの息子は年中で、電車で遠足に行きました。
電車で30分くらいのとこで、親は同伴しませんでした。
電車に乗る時間は、確か、10時前だったかな？
もし、ｲﾗｲﾗするのであれば、どこの幼稚園か調べて、一言、電話してもよいのでは？
多分、来年から改善されると思いますよ。
通勤ﾗｯｼｭ時とはいえ、もし改札で園児達と鉢合わせしなかったら何とも思わなかったんと違います？
それにそれだけごった返してたら、園児達がいようがいまいがあまり変わらないと思うし…
何だかなぁって感じです。
分かる分かる💦💦
団体で横断する時とか帯みたいになってこっちが横断出来なくて列が終わるまで待たなきゃいけなかったり。
今朝は斜めに左から右へ行こうとした集団の列が道を斜めに占領してしまい私は進めなくなってしまいました。
スレと少し変わりましたが団体での集団て少し考えてほしいなと私も思います。
ウザイとは思うけどね
私の通勤で利用している駅は9時過ぎても人は多いし、観光スポットなので修学旅行生やら遠足の子供達やらしょっちゅう出くわしますよ…
うるさいし狭いしもっと人少ない時間にしろや！と心で思いつつ 仕方ないのかなぁと諦めてます
保育園に通っている息子の母親ですが
主の書き方に一瞬ｲﾗｯときましたが
通勤ラッシュに園児がいるのは危険ですね。急いでる大人にぶつかって怪我でもしたら大変だし、ホームから落ちたりしても大変だし。
うちの保育園はバス遠足もありますが、電車乗るのも９時すぎてからですね。
安全性を考えたら通勤ラッシュは避けるべきでしょう。
ただ、主の書き方はレスが荒れるような気がする…
言い方って大事よね。私は主の言い方にｲﾗｯってきました。
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