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50歳過ぎて友達がいなくてさみしいです。
この悩み相談サイト辛いから相談してる人だっているのにみんな全然わかってない。少しでも心が軽くなるような一言かけてあげられないの?ほんと人間って最低。大嫌い。
人生とは、何でしょうか? 毎日、ペットの世話であけくれています。 ペットを多頭飼いしています。。。

当たり前ですか?

回答51 + お礼52 HIT数 13886 あ+ あ-

専業主婦さん( 41 ♀ )
12/05/13 22:59(更新日時)


息子は二十歳、彼女は一つ下。彼女は妊娠中です 住む所で両家と話が合いません
息子は就職したばかりで 初任給が16万でした 私はその給料に合った住まいを見つけて 取りあえずそこから自分達の力だけでスタートさせたいと言いました しかし 相手方は 9万の物件が見つかったので そこからスタートさせたい そして親が援助をしていくのが当たり前だと言いました 私は当たり前じゃないですよ みんなそうやってお父さんお母さんになっていきますから。 どうか息子を責任感のある父親にさせたいのでワンランク下げてください 土下座でもなんでもしますから って頼みましたが 父親は願いを聞いてくれませんでした
貴方が言ってる事は正論ですがまだ娘は未成年ですよ
って…。でもその娘は夜の飲み屋にバイトをしてました

あまりにも理不尽な親に腹がたち、昨日は朝から涙が出てばかりでした

苦しい生活から始めるより 援助のある楽な生活をさせる事が当たり前なのでしょうか?


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No.1790129 12/05/09 02:37(悩み投稿日時)

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No.1 12/05/09 02:55
お姉さん1 ( ♀ )

主さんの考え 正しいと思います‼

世の中 子供を甘やかして 子離れ出来な馬鹿親ばかりなのに 主さんは 素晴らしい親御さんです✨

子供が出来た以上 自分達の責任で 育てないとダメ‼
育てられないなら おろす覚悟が必要です。


初めから そんな高価な部屋に住み 苦労をしない生活は 人間の価値観がダメになります。

安い部屋で 節約しながら贅沢はせず 自分達だけの お金でやって行かせるべきです‼
親が援助したいのは やはり向こうは 娘さんだから 可愛い娘に苦労させたくないんでしょうね。


でも 子供を信じて二人に任せて見て にっちもさっちも行かなければ また一緒に考えて 助言なり援助なりすれば いいと思いますよ✨

親は いつまでも生きてないんですから。人間苦労しないと成長しないです。

No.2 12/05/09 02:59
通行人2 

相手の親は 娘の事しか考えていないのでしょう。

息子夫婦から断らせればいいし また 自発的に断るべきです。

No.3 12/05/09 03:05
通行人3 ( 40代 ♀ )

住むところは普通2人で選ぶよね?お財布の範囲内で。給料の1/3程度に収めないと家計が成り立たないって、一般的に言うけど…。子供が生まれるから、広さも少しは必要だし、難しいね。
すぐに、給料が追い付いて上がるようなら少し高めで、数年だけ援助も仕方ないけど…ずっととかはねぇ?
同居はいろいろ大変だけど、それが一番安く済むのではないかな?

No.4 12/05/09 03:07
通行人4 ( ♂ )

主さんの考えは正しいと思います。
でも
息子さんの16万は手取りですよね?
部屋のランクを下げたところで焼け石に水な気がします。
援助無しでは成り立っていかないのでは?

今月は足らないのレベルではないですよね

No.5 12/05/09 03:09
通行人5 ( ♀ )

息子さんは何て言ってますか?

もしかして、息子さんも援助してくれるのアテにしてるのでは?
そうでなければ、当人同士で住む所決めると思いますけど。

No.6 12/05/09 03:12
通行人6 ( ♀ )

当人同士はどういう考えなんでしょう?

まだ若すぎて心配かもしれませんが、2人にまかせる方がいいかもしれませんよ。
2人で考えて進まないといけない局面がこれからいっぱいあるので、その試練だと思って。

相談された時だけ助言してあげるくらいでいいんではないでしょうか。
この先の2人を見て、目に余るようなことがあれば注意してもいいですし。

ダメな方へ進んでしまっても、もう息子さんは成人してるので自己責任です。
彼女は19だけど、母親になったなら大人として扱うべきだと思います。
出来る限り当人たちの意思を尊重する方が勉強になるんじゃないでしょうか。



No.7 12/05/09 03:29
通行人7 ( ♀ )

いえ
主さんが正しいです。

でもさ…この話で当事者の息子さん達の意見が出ないのは何故?

No.8 12/05/09 03:36
お礼


①さん

相手の父親がこの物件にしますからってたぶん昨日契約したんだと思います

こんなにお願いしても聞き入れてもらえなかった事が…しかも母親がですよ

だからくやしくて涙が出るんです

アドバイスありがとうございました

No.9 12/05/09 03:43
お礼


②さん

娘さんの事しかと言うよりそれが当たり前だと言い張るんです
なので娘さんと息子に話して理解してもらいますから って言っても聞き入れてもらえませんでした

今は断固として断るべきだったのか 涙がでるばかりです

ありがとうございました

No.10 12/05/09 03:52
お礼

③さん


同居も話しました 生まれるまで私共の所で過ごして そしたらその分貯金もできるから 土台を作って責任をもって二人を送り出しますからって。 それも否定されました。 一瞬立ちくらみがしました

ありがとうございました

No.11 12/05/09 04:03
通行人11 

相手の親は、両方の親が援助すべきって言ってるの?それとも、相手の親だけが援助するって?
それと、援助したい金額は?

相手の親、あまりにも一方的ですね。

No.12 12/05/09 04:06
お礼

④さん

そうなんです 無理なんです。なので5月、6月の給料をみて住まいを決めてって話しましたが
こんなにセキュリティもしっかりしていてこんな物件は見つからないとかなんとか言って 話になりませんでした
下げて七万くらいにと言ったら、たった二万しか違わないじゃないですか~と言ってました
私は、え?たった二万ですか?そんな感覚ですか?
って言い返しましたが。
また涙がでてきました

ありがとうございました

No.13 12/05/09 04:27
通行人13 ( 40代 ♂ )

勝ち取る愛が 一番 強いです!

風呂も無い家賃3万円のアパートで 出来ちゃった結婚!

私は 学歴も高校中退で自動車整備士の見習い 手取り13万円でした!
嫁は 身重で8ヶ月まで 働きました!

何も無い所から 始めて今は 2人で 小さいながらも一軒家に 住んでいます!

誰にも 助けてもらいませんでした!

だから 大変だった事も 辛かった事も 私達 夫婦の思い出です!

そんな 甘えた娘さんじゃあ 息子さん 苦労するかも知れないですね!

No.14 12/05/09 06:51
通行人14 

そこまで頑固に言うなら、そちら側だけで援助して貰えば?

No.15 12/05/09 07:08
お礼


⑤さん

息子は 向こうの親が言うんだから 俺は何も言えないよ って言ってたので、 なんで高いって言わないの? 自分の力で養っていかないとダメ。とは言ってありますが彼女の言うなりでしょうね

お金を当てにさせない為にも両家で気持ちを一つにしてやりたかったです


ありがとうございました

No.16 12/05/09 07:09
通行人16 ( ♀ )

主さんの言ってることが正しいかもしれませんが、それを押し付けるのはあちらの親と同じですよ。子離れしましょう。

本人たちに決めさせるべき。

あちらの親の援助にすがりつくようなら残念ですけど、そういう息子さんに育ってしまったんでしょう。


No.17 12/05/09 07:19
お礼


⑥さん

本人達が物件を探してたんですが彼女の親が何件か見て来ていてその中で気にいったのが見つかったんですね そこからバトルがはじまったんです
父親に本人達にもう一度聞いてからと言いましたが聞く耳すらもたず でした

これからは二人で探して二人でやるように話します

ありがとうございました

No.18 12/05/09 07:44
お礼


⑦さん

二人で探してたんですが 相手の親が探してきて こんな事になってしまって 今、息子は研修でいなくて その間の出来事なんです


なんでも本人達がやるように 仕向けるべきでした もう遅いですが。
これからはそのように仕向けていかせます

ありがとうございました

No.19 12/05/09 07:55
お礼


⑪さん

相手の親は 私があまりにもワンランク下げてくれって言うもんですから 怒って 全部こちらでやりますから とは言ってましたね そんな事してあの子達の為になるんですか?って聞いたら やるのが当然だ~ と。
私は援助する気はありませんって言いました。

一方的ですよね


ありがとうございました

No.20 12/05/09 07:59
お礼


⑬さん

貴方様みたく人生を歩んで欲しかったのに… 読んでいて涙が止まらなくなりました

ありがとうございました

No.21 12/05/09 08:02
お礼


⑭さん

そうですよね そう気持ちを切り替えていく努力します

ありがとうございました

No.22 12/05/09 08:08
通行人22 ( ♂ )

親が先に逝く
逝った後に子供が自立できない

自立出来ない
自活出来ない
そんな子供に育てる親
人間失格

No.23 12/05/09 08:10
お礼


⑯さん

たしかにあちらの親と同じですね

このスタートで自分の力で嫁や子供を養うという気持ちを高めであげたかったです

これからは二人でなんでも決めるように話しておきます でも相手の親が黙ってないでしょうが。


子離れね たしかに。

ありがとうございました

No.24 12/05/09 08:15
通行人24 ( ♀ )

主さんのほうが正しいです、絶対に。
でも息子さんもまだ社会経験が足りなくて、がつんと言えないのでしょう。
とりあえず、あちらが出すと言っているならそのままやらせてみてください。
この先もきっと嫁親がいろいろ口出ししてきて息子さんが辟易することになると予想します。
息子さんも生まれてきた赤ちゃんを育てることによって成長して、しっかりするんじゃないですか?
だから今は主さんは援助しないで、あちらの好きにさせておいてはどうでしょう。

No.25 12/05/09 08:25
通行人25 ( 30代 ♀ )

おはようございます😃

我が家の息子も二十歳。お嫁さんは一つ年下で現在、妊娠七ヶ月です。

息子は中卒でユニットバスやキッチンの組み立ての仕事をしていて給料は20万円チョイです💰

私も息子には『自分達のレベルに見合った生活をしなさい』と言い、現在、家賃五万円の所に住んでいます。お嫁さんは今時の女の子なので、本当はもっと新しく素敵な所に住みたがっていましたが、住んでしまった今では、自分なりに綺麗に飾り住み心地の良いようにしています。

正直、お嫁さんの親御さんも『援助するから、もっと新婚さんらしく新築のマンションでも借りて』と言っていましたが、私は『これから先、私や、そちら様に何かあった時、それでもずっと援助していけるのですか?これから赤ちゃんを一人の人間として成長させていかなくてはならない人に、今から、甘やかして大丈夫だと思いますか?』と説得して、今に至ります。
ここまでくるのに我が家も大変でしたが、これからも今以上に息子には頑張ってもらって人並みで良いから自分達で生活していって欲しいです。

主さん、アドバイスになっていなくてすみません。ただ、あまりにも我が家と似ていたもので。

うまくいかずに涙も出ますが、お互いに頑張りましょう❗

No.26 12/05/09 09:09
専業主婦さん26 ( 40代 ♀ )

主さんは正しいです😊でも息子さんの頑張りどころだと思いますよ。彼の考えしだいかな。よく相談してみては。でも相手が娘が心配で仕方ないのも理解できてしまいます。うちも娘がいるので😥

No.27 12/05/09 09:46
通行人 ( 40代 ♀ WCevCd )

貴女の仰ることに同感です。家庭を持つことは家族とその生活を守る責任があるのだから、若いとか、未成年だとかで手を差しのべてあげると本当の意味を理解できないままになってしまうのではないかと思います。
子供が無分別に考えなしにした行為の果ての現状、厳しい現実を痛感させてこそ本当に成長していくものと思います。
今一度、息子さんによくよく説いて聞かせて、自分達で話し合わせて、相手の親に自分達で話をさせるようにするのが理想ですけどね。
それができるかどうか…難しいですが、まずは息子さんにお話ししてみてください。

No.28 12/05/09 10:07
働く主婦さん28 ( 30代 ♀ )

22さん
人間失格?そこまでいいますか?酷すぎますよ あなたこそ人間失格ですよ

No.29 12/05/09 10:18
通行人29 ( ♀ )

あなたの言っていることは正しいのだけど…💧
未成年を妊娠させちゃった時点で分が悪いですよね。

両家両親と本人たちとで話し合いをするしかないのでは?そこで本人たちにもあなたの考えをきちんと伝えて、それから結論を。

No.30 12/05/09 10:26
通行人 ( 40代 ♀ ueEIw )

息子に一人前になって欲しいと願う主さん
娘に苦労させたくないと思う相手の親
どちらも愛情なんですよね
ただ、主さんの考えは古く相手は今時ってこと
相手も娘を守るのに必死なんだと思います
私なら折れるかな
で、その援助金を老後の親の為に貯金させる
息子さんの真の強さが試されると思いますが信じて応援してあげて欲しいです

No.31 12/05/09 10:46
お礼


22さん

私は人間失格ですね

ありがとうございました

No.32 12/05/09 10:53
お礼


24さん

わかりました それがいいみたいですね

悔しくてこうした優しい言葉に涙がでるんです

頑張ります

No.33 12/05/09 11:05
お礼


25さん

まったく同じ環境ですね

私の粘りが足りなかったのでしょうか 同じ事をいいましたが 相手はそれは正論だ まだ娘は19だ 親が援助するのは当たり前だ と 私も泣いて頼みましたが 引く事はありませんでした

お宅様は良かったでしたね


こんな親がいるんですね
よく話しを聞いていたらご主人は29で結婚して親の援助で家を買ったと言ってました 私は びっくりしました 29で援助? これじゃ話しが合う訳がないって。


ありがとうございました

No.34 12/05/09 11:10
お礼


26さん

そうですね 息子にはよく話しておきたいと思います 頑張りどころ…言葉を選んで何を話すべきか整理しておきます


ありがとうございました

No.35 12/05/09 11:19
案内人さん35 ( ♀ )

No30の通行人さんに同意です。

どちらも愛情。そしてどちらも親だというプライドで譲れないのだと思います。

お金の援助の代わりに息子の肩身が狭いと心配される主さん。
だからお金で解決し優位に立とうとする相手側にバカにされたように感じてしまわれたのでしょう😊

でもその分、肩身の狭い思いも息子さんが承知したなら息子さんの経験となりますよ😊

そのために相手側の親が不条理な介入や圧力を息子さんにかけたり、親におんぶに抱っこの妻なら、息子さんはそこで判断するでしょう。

義親に援助され言いなりになるよりプライドを保つため2人で頑張ろうと言われるでしょう。
それも大切な経験過程です。

人に世話になるということは、それだけ自分が縛られる。と学習するでしょう。

援助があるから丁度いいや🎵と甘んじてしまう息子さんなら、初めから2人だけでは暮らせません。

息子さんを信じ、予定した形とは違っても2人の巣立ちを喜んであげましょうよ😊

今でなくとも、このさき主さんがしてあげられることは必ずありますよ😊

No.36 12/05/09 11:25
お礼

27さん

そうですよね 手を差しのべる理由がこの子達の為になるように。
これから何回もこんな事があるのかと思います しっかり息子達に自分達で決めていくんだと話したいと思います

ありがとうございました

No.37 12/05/09 11:28
お礼


28さん

説得できなかった事や息子を守る事ができなかった私はその通りです


ありがとうございました

No.38 12/05/09 11:40
お礼

29さん

たしかに妊娠させてしまい、こちらの責任は大きいんです
彼女を帰しないよ 妊娠したら困るよ って忠告してたんですがね

なんでもっと強く言わなかったか~ 後悔してます

もう相手方は昨日さっそく不動産に行ったと思います


またこんな事が何回も起きるかと思うと悲しくなります


ありがとうございました

No.39 12/05/09 11:46
通行人39 

両家の考えは理解できましたが、肝心の息子夫婦の考えがわかりません。

まだ20才の若い息子が19才の子を妊娠させ。
私が親なら、どちら側でも反対!

それを認め結婚させる両家はえらいと思いますよ。

16万ではキツイよね。
主さん、結局援助しなくては。

しかしこの結婚スタートが駄目だから、離婚なりますよ。

主さん 泣くなら自分の息子の育て方、どこで間違ったかを考えるべきですよ。

離婚ないことを祈ります。


No.40 12/05/09 11:51
お礼


30さん

考えが古いですかね
相手方も必死な気持ちはわかりました

ただワンランク下げて欲しかったんです それすらダメでした 9万もだしたらもっと広い所があるのに。

息子によく話します

ありがとうございました

No.41 12/05/09 12:01
お礼


39さん

まったくその通りです 悔やむなら自分の育て方を悔やみ泣かなくちゃ ですね

離婚 私もこのスタートでは離婚かもしれないと感じています そうならない為に…話しはしっかりしておきます

ありがとうございました

No.42 12/05/09 12:08
通行人42 ( ♂ )

なんか主さんの返レス見ていると、「息子に言い聞かせます」って多いけど、もう言い聞かす年齢じゃないですよね? 単なる子離れできてないだけじゃないのかな? 男親・女親の気持ちの持ち方の違いじゃないの
だから相手の親を責めるのはお門違い

No.43 12/05/09 12:11
お礼


35さん

ありがとうございます

なんかこの悲しみから乗り越えられそうな気がします


よきアドレスありがとうございました

No.44 12/05/09 12:56
お礼


42さん

言い聞かす年齢じゃないですかね たしかに子離れできてなかった事はたしかですから。

私の責任が大きいだけ涙が出ますし 悔しいんですよね


ありがとうございました

No.45 12/05/09 13:09
通行人 ( 40代 ♀ ueEIw )

30です
正しいではなく、あえて古いと言わせて貰いました
昔は女に学問をさせるとロクなもんにならん!と言われていました
男は泣いてはならぬ、一国一城の主としての自覚を常に持ち強くあれ!とも言われていました
これを私は正しいと思います
でも、今の時代には通用しないですよね
差別だ偏見だと言われ袋だたきに合うのが落ちです
結婚したら自分達だけでやっていくのは当たり前
昔は年齢関係なく親の面倒までみてました
でも今は親に援助して貰うのは当たり前で面倒みるのは拒否する時代です

息子さんが骨のある男なら嫁を説き伏せることが出来るでしょう
嫁も息子さんに全てを任せ着いていくと思います
どうするかは息子さん次第です

No.46 12/05/09 13:14
通行人46 ( 30代 ♀ )

他のレスやお礼レスちゃんと読んでません、すみません。

主さんの同居の話も私からしたら甘いと思うし、結局は、彼女の親と何ら変わりないなと思いましたけど。

16万じゃ足しかにキツイでしょうし彼女の親が負担してくれるなら家賃くらい良いのでは?

主さんも変なとこ頑固すぎ。

No.47 12/05/09 14:33
匿名 ( ♀ cZN6w )

私も主さんが正しいと思います✋
1度でも親が援助するとそれが当たり前になってきます!

家の旦那は社会人になった時も親から援助して貰っていた為
(ギャンブルです)未だに親に頼ってます。
結局お互い子離れ親離れしてないからなんですよね…
自分で何とかする…とかそういう気も全くないです。

結婚した以上は自分達の力で生活しなくてはいけないです‼
甘やかしちゃいけない‼
突き放す事も親の愛情だと思います✋

No.48 12/05/09 17:34
お礼


46さん


頑固ですかね 出していただけるなら感謝すべきだったのかな 私が言った事を間違っていると否定されてムキになったのは確かですからね

ありがとうございました

No.49 12/05/09 18:13
お礼


47さん

息子達はあちらの親が援助してスタートするんだと思います こんな事になるとは思ってもみなかったです

口出しもできないまま過ごす事になるんでしょうね


47番さんやみなさんからのご意見でずいぶん元気になりました


ありがとうございました

No.50 12/05/09 19:23
通行人50 ( 20代 ♀ )

いや、待ってくださいよ。
息子さん未成年を妊娠させたんでしょ?
息子さんが責任とるのは勿論ですが、せめて生活が安定するまで足りないぶんの援助は当たり前なのでは?
勿論、息子さんに一番責任がありますが主さんにも責任ありますよ。
さも自分が正しいかのように仰られてますが、ご自分の責任の取り方も見直されてはいかがでしょう。
私の息子が将来そんなことをしたら許せませんが。彼女には責任とらねばと思いますね

No.51 12/05/09 19:45
通行人51 ( ♀ )

2人に任せませんか?で良いのではないですか?
これから子供を育てようとしてる2人を差し置いて、なんであなた達が決めようとしてるんですか?

あなたの息子さんとその彼女で話し合って、その結果を聞き考えれば良いと思います。
親が先に決めることではないです。

でも息子さんの収入を知りながら、それでも9万の物件に住みたいと彼女が言ったら、自覚なさすぎですね。

No.52 12/05/10 04:37
お礼


51さん


当然二人で探すものだと思ってましたし 探してもいたんです でもバタバタと相手の母親が見つけてきてこんな事になってしまったんですね

その後で彼女を連れて 9万も出したらテラスハウスだって借りれるだよ~って見せてあげたんですがね

たしかに二人とも自覚がないのかもしれません

ありがとうございました

No.53 12/05/10 05:04
お礼

30さん

遅くなりました

ありがとうございます

息子も親が援助してくれると思っていると思います だから世の中そんなに甘くないんだという意味で自分達だけの力で生活させたかったです

相手の父親は 29で結婚してやっぱり親が援助したそうです

びっくりしましたね

再レス 嬉しかったです

No.54 12/05/10 05:22
お礼

50さん

おっしゃる通りです
私がもっとしっかりしてたら… って何度悔やみました。
あの子達には言う事は言ってきたんですがね。

だからって相手の要求にハイハイとお返事できませんでした 。事が起きてしまったからには将来を見なくちゃいけませんから。

援助の前に節約する事は節約して それなりの住まいを選択しなくっちゃいけないし …
まずはそこからスタートさせたかったです

相手の要求に応える事が責任だとは思ってないのですが 間違ってますかね


肝に命じておきます
ありがとうございました

No.55 12/05/10 06:49
通行人55 

あちらはあちらの好きなように。
こちらはこちらの好きなように。
でいいんじゃないですか。

どうせ親同士なんて相容れないんですから。

結婚許した時点で甘やかしだから。

土下座するなら、土下座して中絶をお願いしたらよかったのに。

嫁はその親の子供ですから、思考の基本は親と同じ。それが育ちです。

孫が生まれたら、なぜあなたの親はこれだけしかしてくれないの?私の親ばかり金銭的負担してる、となりかねません。

結婚前の仕事なんかどうでも、結婚になった時に親がでしゃばる家に育ったのは変わりません。

息子さん、これから大変ですね。
でもそれが自分で選んだ道だから、見守るしかできないですよ。

No.56 12/05/10 07:56
お礼


55さん


あちらはあちらのように
こちらはこちらのように

そうですね

割りきらないといけませんね

そう思ったら気持ちが楽になるでしょうか


今となっては土下座でもすれば良かったのかもしれませんね

娘は未成年だ未成年だって。 では何故、未成年に煙草を吸わせてたのか お酒を飲ませたのか 夜の仕事をさせてたのか 夜道を一人で帰していたのか (それらは言いませんでしたが)

なんかね か弱いウサギみたいな言い方して話すんですよね

ま、今更何も言えないのでね
息子を見守っていきます


ありがとうございました

No.57 12/05/10 07:58
匿名希望 ( 40代 ♀ 30Dpc )

そもそも息子さん達はなんと言ってるのですか?
責任感のあるしっかりした父親にさせたいなら家を決める事も本人にやらせるべきではないですか?収入やらを考えながら…。それで困った時に親に助けてもらう。と私は思います。

No.58 12/05/10 08:14
通行人11 

主さんは、彼女や彼女のご両親に頭は下げたのですか?
薄給の息子が、(同意の上とはいえ)相手の女性を妊娠させたのですよ。無責任ですよね。
彼女の親御さんにしてみれば、より良い環境で出産育児させてあげたいという親心だと思います。家賃の安いアパートは、それなりの人が住んでいてトラブルも多いです。
経済的に余裕がある彼女のご両親に甘えるのも良いと思います。一時的なことだと思いますよ。
どっちみち給料が少な過ぎるのですから、生活は大変だと思いますよ。

No.59 12/05/10 08:25
通行人59 ( ♀ )

二人に任せる。
主さん側の方針は主さん側が決める。
二人が楽なあちらの言いなりに合わせるなら合わさせておけばいい。
何も主さん側まで二人に過剰な援助をする必要はありません😊
「子供を授かった責任は双方にあります。親になった二人を援助するつもりはありません。その分も含めて孫の大学進学や結婚時の事を考え、祖父母としてそれなりの用意をしていくつもりです。
うちの考えはこう😤お宅はお宅でどうぞ。そちらの援助を受ける受けないは二人に任せます。」
ビッグダディ並みに言い切って下さい😁
裁判したってあちらの主張は通りません💧婚姻した時点で未成年は成人扱い。親に扶養責任はありません。

余計なお世話ですが、お孫さんのDNA鑑定をお勧めします。
通販キッドで3万円×数社頼めば確実です。費用は10万円位。
口の裏をスティックで擦るだけ。息子さんの警戒心が強いなら主さんと孫のDNAでも肉親かどうか確かめられます。

一応お勧めしておきます。

No.60 12/05/10 09:49
通行人 ( 40代 ♀ WCevCd )

27です。
確かに、妊娠させたのは息子さんですが、相手にも責任あると思います。
未成年とは言え、19才でしたら立派に社会人として働いている人も大勢います。
責任取って…と言うなら対等です。
収入が少ないから援助するのも甘いと思いますし、収入の範囲で生活する努力、協力をしながら少しずつお互いが自覚を強めていくことで成長していくと思います。
援助することができる親がいれば甘えることもできるでしょうが、親がいなかったり、援助する経済力がなければ手を差しのべることも不可能です。そうしたら、自ずと自分達で何とかしないといけないわけですから。
ホントに自立させて、立派に家庭を築かせたいなら、差し出したい手を敢えて引っ込めるのも親の愛情かと思います。
だから、自分達で考えさせてほしいと、私はおもうのですが、ズレているんでしょうかねぇ。

No.61 12/05/10 13:36
通行人61 ( 40代 ♀ )

息子を持つ母だから思うのかもしれませんが、相手が妊娠すると、とかく男のせいになりがちですよね。

ただ、レイプで相手を妊娠させたのならともなく、同意の上でと言うのであれは、お互いに責任があると思います。

土下座をすれば良かったのかと仰っていますが、そんな事はする必要はやはりなかったと思いますよ。

主さんは、そこまでご自身を責める必要はないと思いますが

ただ、とかく娘さんを持つ親は娘さんに対して甘い、と言うと語弊があるかもしれませんが、娘が苦労しないようにとの親心から、援助をするのが当たり前的な考え方になってしまうのかもしれませんね

日本は男女平等と言いつつも、基本 男が家族を養って当たり前の昔からの考えが根深く残っているんだと思います

しかしながら、今回の事は2人に任せるしかないように思いますし、妊娠させたのは息子の責任だからと言う理由で主さんの考えを曲げる必要はないと思います

息子さんに主さんの考えをしっかり伝え、息子さんに奮闘してもらいましょう

やはり、息子さんの家庭は息子さんと彼女の2人で成り立たせていかなくてはいけないものですものね

No.62 12/05/10 13:48
通行人61 ( 40代 ♀ )

11さん

後半の彼女のご両親の気持ちに関しては同意するところもありますが、薄給だから、同意の上とは言え妊娠させたのは無責任とはずいぶん主さんに対しても、息子さんに対しても失礼だと思います


彼女もそれはわかった上ではないのですか? 考えなかったのであれば、それは彼女の考え方の甘さでもあり、また主さんの息子さんの考え方の甘さだと思います

妊娠は決して片方にだけ責任があるものではないと思います

No.63 12/05/10 13:50
通行人63 ( ♀ )

レス読んで無いですが 主さんが正しい。
結婚してから女側の親に家財道具を揃えてもらう 事くらいかな。

自分たちが親になるならそれなりの覚悟は必要ですよね。

渡すなら娘に口座(現金)で、後は娘が何か言うまで そんなに手助けしないのが普通だと思う。

相手の親、干渉しすぎ✋

No.64 12/05/10 14:09
通行人64 ( 30代 ♂ )

親が出すなら出してもらえばいい
端からみたらどちらの子も馬鹿なんだしね
主も自分の娘になるんだから娘の悪口雑言書きなさんな みっともないだけ

No.65 12/05/10 16:16
のんた ( 40代 ♀ wmlpc )


おっしゃっていることは一般論としては正論だと思います。でも現実論としてはケースバイケースです。


自立を促すことが目的なら、まず本人同士に任せることが最も重要ですよね?


それを援助するしないで親同士が揉めてるなんて、本当に自立させる気はあるんですか?


自立って経済的なことだけではないんです。むしろ精神的自立の方がこれから親となる若い方にとっては大切だと思いますよ。


自分たちで考えて、結論を出し、実行することから始めないと。


本人たちなりの考えの上で援助が必要というのであれば、その理由や先々の見通しが納得いくものであれば、頭ごなしに否定しなくていいんじゃないですか?


もっと子供を信じて、大らかに柔軟に、気長に見守ってあげることはできないものなんでしょうか?

No.66 12/05/10 17:46
お礼

57さん

二人で探してたんですがバタバタと相手が決めてしまって 話し合う余裕もなく

って言うか、私はあちらも当然息子の給料に合った住まいに…って思ってましたから

お宅様が言うように結婚すると決まった時点で話しておくべきでした

ありがとうございました

No.67 12/05/10 18:01
お礼

11さん


そうね
たしかに妊娠させたと言えばそうかもしれませんがお互いに同意の元でしょ。
帰れと言っても帰らなかったんだから誤りませんでしたね

おっしゃる通り一時的だと思いますが それでもそこからスタートするんだからって気持ちが私にあったからこんな事になってしまったのかもしれませんね。そこは私も反省かな?

ありがとうございました

No.68 12/05/10 18:10
お礼

59さん

ありがとうございます

私は皆さんからのアドバイスは全部メモしています

DNAですね
わかりました

大変勉強になりました

No.69 12/05/10 18:22
お礼


27さん

ありがとうございます

私もまったくその通り思っています 読んでいて うなずきながら また涙が出てきました なんであの親は分からないんだろうって。

私ね、泣きながらお願いしたんですよ せめてワンランク下げてほしい 二人の為にって。 だから 悔しくてね…。

ありがとうございました

No.70 12/05/10 18:32
お礼


61さん

心強いアドバイスありがとうございます

しっかりメモしておきました。 息子にも卑屈に思ったり引き下がる事はないよ って話します

私も 泣いてばかりいられませんね

ホントにありがとう

No.71 12/05/10 18:47
お礼


61さん


相手のご両親がそれを訴えてこなかった事だけは救いでした ね

このようなご意見を聞かなかったら 今後相手の親に言われたら謝って引き下がっていたと思います
勇気をありがとうございました

No.72 12/05/10 18:50
お礼


63さん

うん それなりの覚悟が必要!

いい言葉ですね


ありがとうございました

No.73 12/05/10 18:56
通行人73 

私はどちらかと言うと主さんの考え方が好きですよ。

でも、29歳で援助されることは笑われたり批難されることでもないんだよね。

彼女のお父さんは親に援助してもらったからこそ自分の子供にも援助する。
親の七光りってあるでしょう?
七光りのない人間は自分の努力しかないけど
七光りの人は幸運。努力もしてりゃ実績もあるの

その幸運を使って何が悪い?ってことなのよ
コネで一流企業に入りました。
そのコネも実力のようなもの
他の人よりスタートが恵まれてるの。

そこに実績も加われば…無敵

甘ちゃんってわけじゃないってこと

息子さん達は恵まれたスタートをしたと思ってはどうですか?

私は幼少の頃から英才教育を受けビジネスに必要なものを全て叩き込まれてきました。
欲しいものも買い与えてられてきました。

また親と同じように子供達も同じように育てております。
ランクが高い生活をすることでランクを下げた生活にならないよう頑張っています。

ね?これは例え話で私の話ではないけど、自分の話なら最高だけど(笑)
だから何も泣くことないんだよ

済む世界が違うだけなんだから

No.74 12/05/10 19:01
お礼

>> 64 親が出すなら出してもらえばいい 端からみたらどちらの子も馬鹿なんだしね 主も自分の娘になるんだから娘の悪口雑言書きなさんな みっともないだけ 64さん

そっか そうですね どちらもバカですよね

私はね、彼女自身は好きなんです 実はまだあんまり知らないんですがね、ただ相手の父親が娘は未成年 未成年って何度も言うから 未成年の子に何で煙草を吸わせてたんか なんで酒を飲ませていたか なんで夜の酒の席のバイトをさせていたのか って。
父親に対しての怒りの言葉でしかなかったんですがね


もう 言いません


ご忠告ありがとうございました
その通りですね


No.75 12/05/10 19:20
通行人75 ( 30代 ♀ )

旦那は21で私は19の時妊娠しました 結婚したら2人でやっていくのが当たり前だとお互いが思ってたので住む所も自分達でさがしました お金とか援助してもらえたら楽だったのかもしれないけどどちらの両親からもそんな話無かったしそれが普通だと思ってたから2部屋の古いアパートに当時は住んでました🍀若くして妊娠結婚したら苦しい生活になるのは普通に分かる気がしてたけど私も古い考えなのかな…💦でも援助羨ましく感じました🍀援助してもらえるならいいんじゃないですかね☺後に何か問題になったとしてもそれは息子達夫婦が選んだ結果なんだし主さんは見守ってあげればいいんじゃないですか☺
だから泣かないで下さい 苦しまなくたっていいと思います



No.76 12/05/10 19:47
通行人76 

妊娠してる娘に苦労させたくないんじゃない?
ましてや同居なんてストレスの塊だから。
どうせ同居するなら嫁側の実家の方が産後もいいよね。

嫁側の親が出すっていうならいいんじゃないですか?

自分達で判断させないと、後で主さんに皺寄せ来ますよ。あの時主さんがああ言ったから貧乏してるとか言われた日には…。

そこまで親がいってくれるなんて、運がいい嫁と息子さんですね。運も実力の内。

No.77 12/05/10 21:07
お礼


65さん

援助するしないで親が揉めて…ホント、バカみたいですよね
本人の気持ちが優先なのに

娘さんと息子に聞いてみますって言ったんですがね、それも受け入れてもらえませんでしたね。
焦らないで決めていきましょうって最初に会った時に話しておいたんですが、急がないでどうするんですか?だんだんお腹が大きくなっていくんですよって、私はそうすよ、赤ちゃんは大きくなっていきますよ、それで娘さんは鬱にでもなってますか?そんなんで二人の気持ちは変わらないでしょ。なんて言ったから怒らせたんでしょうかね?
おおらかに 柔軟に気長にですよね
そのつもりで いたつもりでしたのに。


ありがとうございました

No.78 12/05/10 21:19
通行人78 

高いよ9万なんてさ。市営住宅で十分だよ

安いし。入れるかは分からないけど抽選だからね。

一応さ市役所に聞いて見ればいいよ。

運よく入れたら安いし2万ぐらいだと思う
安い所にした方がさ貯金も出来るしね。

知人がメゾネット? 月々さ4万を払って行く所があるらしくて

将来的に自分の持ち物になると聞いた事があるよ。

No.79 12/05/11 08:07
お礼

73さん

親の七光り…それで成功する人は そのような意識をもって、またそのような環境で育ったからこそ光り輝く事ができると思うんですね でも二人ともそんな意識はないと思いますね 彼女は寝てばっかり、息子もお金に対する執着心もなく…二人でチンタラしてましたからね。

なので恵まれたスタートはあの子達の為にはならないと思っているんですね

今日息子は研修から帰って来ます この騒動をどう話したらいいものかと…

ありがとうございました

No.80 12/05/11 08:24
お礼


75さん

若くして結婚したらそれなりの苦労があってそれを自覚して乗り越えてこられたからお宅様は今が幸せなんだと思いますね

お金ではない援助はやれる事はやっていくつもりです


まだ私の心が折れていますので こうして皆さんのアドバイスをメモして 少しづつ整理して平常心に戻りたいと思います


ありがとうございました

No.81 12/05/11 08:38
お礼


76さん

そうですよね 私も何も考えないでいたら そうですか~ありがとうございます。で済んだんでしょうね でも 親の援助はないよ、自分達の力でやるんだよ って息子に言ってきましたので 給料に合わない9万の住まいにムキになったのかな?

運がいいって思うべきなのかな?


ありがとうございました

No.82 12/05/11 09:08
通行人82 ( 40代 ♀ )

22歳の息子がいます。

主さんが言われる事は正しいです。
でも最終的には息子さんが決める事かなと思います。
ある程度、相手のご両親と話し合い、意見が合わなければ、最後は息子さんと彼女が決めるしかない。

私も含め、今の親は子供に過保護で甘い。
その環境で育った子達に、今更厳しい選択をしろと言っても。

息子さんはまだ若すぎるし、彼女の親に金銭的援助を受ける事に対して、男のプライドとかは持ち合わせていないと思います。

私の周りは、経済的に余裕のある家庭が多く、親に一戸建てやマンションを与えて貰ったり、金銭的援助を受けてる人が多数います。

でもそれを男のプライドや社会人としてのプライドで、断っている人はいません。
20代だろうと30代だろうと。

主さんは息子さんを、向こうの親に取られる感じがして、寂しいのではないですか⁉

No.83 12/05/11 09:43
お礼

78さん

市営住宅ですね
それも申し込んだらいいな~って思ってました
それで さっそく区役所に聞きました 昨日から募集が始まったそうなので 息子達に話してみたいと思います

メゾネットですね

それも調べてみます

ありがとうございました

No.84 12/05/11 09:45
お礼


78さん

市営ではなくて 県営の募集です

No.85 12/05/11 09:54
通行人85 

主さんが正しいです。

嫁親は若い夫婦に助け舟を出してるつもりでしょうが、それはドロで出来た舟ですね。
今は何とか乗れて一時しのぎができるかもしれない。
しかし、所詮ドロ舟はいつかは沈むのです。
親ならドロ舟を渡すのではなく、船の作り方を教えるべきなんですけどね。

私は貧しい家庭で育ちました。
物質的には恵まれなかったけれど、学だけは授けてもらいました。
だからこそ、大学は学費も生活費も自分で稼いで行きました。
自活したことが今では大きな糧となっています。


失礼ですが、息子さん夫婦は、遅かれ早かれ破綻するでしょう。
経済力にみあっていない金銭感覚は、争いを生むからです。

援助をする必要はありません。
相手方や息子夫婦にはっきり言えば良いと思います。
未成年であろうと、子供は男の責任だけでできるわけではないですから。

主さんは間違ってない。
胸を張ってください。

No.86 12/05/11 13:29
お礼

78さん

私は今、息子の意思が今までとは違った新しい強い気持ちになっていると思うんです。やるぞーみたいなね…。その緊張感を持ちながら生活してほしいと思ってます。援助ある甘い生活でスタートしたらその緊張感も溶けて 責任感もなくなるかもしれません それが怖いです

どんな結果になろうが親が甘やかす事なくやったのなら 私も悔いは残らないと思います

私が息子を取られる? ですか?
考えた事なかったですね。


ありがとうございました

No.87 12/05/11 13:32
お礼

82さん

番号を間違えて78さんと打ってしまいました

すみません

No.88 12/05/11 13:45
お礼

85さん


泥船 ではなくて
船の作り方を教えていく いい例えですね

私が間違ってない!って言ってもらえるだけでまだ涙がでます。

彼女の父親は援助するお金はお宅の息子さんにやるんじゃない ウチの娘にやるんだ 〇〇君は一家の大黒柱なるんだから〇〇君が お金は貯めろ みたいな事を言ってました

それで9万の家賃?


たしかに… 間違いなく離婚するでしょうね

覚悟しておきます

ありがとうございました

No.89 12/05/12 03:12
通行人89 ( 40代 ♀ )

うちは援助できませんと言う 後は相手に任せよう

No.90 12/05/12 07:31
お礼

89さん

わかりました そうします 私がしっかりしないといけませんね

ありがとうございました

No.91 12/05/12 14:53
通行人91 ( ♀ )

全てのスレ見てなくて重複していたらすみません。
息子さんたちは何と言ってますか?
楽な方がいいや!と思っているかもしれないですが、主さんのやり方で自立させた方がいいと思います。
子供作っておいて子供扱いするのはダメだと思います!

No.92 12/05/12 15:22
通行人92 ( 20代 ♀ )

私は17で出来婚し、相手は20。
当時手取り15~18。最初は家賃40000の築25年くらいの2DKの古いアパートで生活をはじめました。
私の両親が妊娠中の私の体を心配し、いいものを食べなさいと度々お金をくれていました。
でもそれをいいことに、旦那は浪費。
困ったらうちの親が助けてくれるとわかったからか、金遣いはどんどん荒くなり、ついにはクレジットカードを勝手に作って、キャッシングまでしてお金を遣うようになってしまい、生活費が足りなくて家賃滞納したりもありました。
浪費はどんどん酷くなり、最終的には離婚しました
主さんの息子さんと彼女の育ちにもよりますが、いきなり降ってきたお金は、大事に使えない可能性大です。
まだ若いから、欲しいものだって沢山あるてしょうし。
援助は金銭感覚狂わせますよ。

No.93 12/05/12 17:37
通行人93 ( 30代 ♀ )

当たり前なんてことはこの世にひとつもないんだよと某有名人が話していたのを思い出しました。

当たり前だと思っていた生活が一瞬にして無くなった。などとただその人が思いこんでるにすぎない言葉が[あたりまえ]なんだと思います。

親がいつまでも生きてるものと思うな。ともいいますし、ありふれた日常を当たり前と思わない生活を心がけるのが大切なんだろうと最近特に感じてます。

何番さんかがおっしゃってましたが、未成年でも結婚すると成人同様の社会的責任を負わされます。19才であろうと保護してあげる立場ではない。

私は祖父から「若いうちに苦労は買ってでもしろ」とよく言われてました。

それなりの生活を送りたければ人はそれなりの苦労を負わなければいけないようにできてるらしく、それなら若いうちのほう気力も十分で乗り越えやすいと言いたかったのかな?と思いました。

あと、失礼な質問かもしれませんが父親の話がなかったのが気になりました。
主さんの気負い方が人一倍大きい感じに取れたので。

主さんの息子さんはもう成人して就職もし結婚までできた。親の役目はすっかり果たしてますからそろそろ肩の荷をおろしてその荷は息子さんへ渡してしまってくださいな。

子育てお疲れ様でした。親があまりにしっかりしていると子どもがしっかりする隙がなくなりますからワザとダメ親ぶりをみせることも時には必要な気がします。(^-^)

No.94 12/05/12 19:21
お助け人94 ( 40代 ♀ )

娘親はそんなもんです。どういう経緯で妊娠したかは分かりませんが、いつまでも娘は純粋で、お姫様。良い所に住んで良い旦那さん見つけてって思っている。だからうちなんか、結婚したいと、旦那がうちの親に言いに言った際、「当面共働きになると」って言ったら「え?うちの子、働かすんですか?」って激怒。援助してくれる人が居るならいいと思いますが、片親だけ援助じゃあマズいかも。息子さんと良く話し合って。

No.95 12/05/12 19:46
お礼

93さん


心暖まるアドバイスをありがとうございます とても心が和みました。

私の主人は 困ったね~ みたいな 自分から飛び出して行くような人じゃないのでほとんど子育ては私が中心でしたね でも事あるごとに心を痛めてますね そんな人です


相手の父親は早く住まいを見つけて二人で住まわす事を急いでますが 寂しくないのしょうかね?


皆さんにたくさん励まされました。
93さんの貴重なアドバイスもメモしておこうと思います


感謝しています


No.96 12/05/13 03:43
通行人96 ( ♀ )

男親が折れるべきでは❓

未成年を妊娠させたわけだし…

息子を成長させる前に妊婦さんに苦労かけないのが一番では❓

たとえ水商売してた娘だって、親からしたら妊娠して不安な状況なら汚い部屋より綺麗な部屋で暮らして欲しいでしょう

娘さんが妊娠してなかったら主サンの言い分はわかりますが…

分相応とか言ってる場合じゃないんですよ

まず予定外の妊娠があるわけですから

特に男親は責任持って出産子育てさせてあげるべき

No.97 12/05/13 06:14
お礼

96さん

私は二人を汚れたアパートに住みなさいと言ってるんじゃないんですね 5月6月の給料をもらったら残業手当や交通費などはっきりしてくるでしょうからそれまで待ってほしいって言ったのですね、それからどう生活するか考えていきたかったんですがね、待てないの一点張りでしたね。なら9万は高すぎるからワンランク下げてほしいとお願いしたんですがね。
妊娠の話ですが 付き合ってもいない子が妊娠したならお相手のご両親の言い分は受け入れていかなきぁいけないんでしょうが 付き合っていましたから意識はしてませんね それより好きに自由に生きてきた二人の5年後10年後が貧乏でも幸せに暮らしてますように親に甘える事なくお父さん、お母さんになっていますようにって思っていたんですがね
結果的に貴方様がおっしゃる方向へ行きそうです

あ、彼女に対しては飲み屋に働いていたくせに…なんて感情はなくてね、あの父親が未成年 未成年ってあんまり主張するものですから 父親に対しての気持ちなんですが…。


ご意見 ありがとうございました

No.98 12/05/13 06:53
お礼


92さん

皆さんのアドバイスを読んでいるうちにお礼が前後してすみません


貴重な体験談… 他人事ではないと感じています 息子もお金には無頓着ですからいずれ彼女を苦しめやしないか 心配です 彼女には通帳やカードは息子には持たせないようにと話してます 彼女も親のお金に頼らないで生活するようにまた貴方様の体験談や皆さんのアドバイスなどたくさん話してあげたいと思います


ありがとうございました

No.99 12/05/13 07:03
通行人11 

主も経済力があれば、相手の親のようにしてるのでは?
相手の親が「未成年」を強調するのは、「未成年の娘を妊娠させやがって」の気持ちからでは?

大学→就職→結婚→妊娠→出産 と順番を間違えないでやってきた身にとっては、どっちもどっちです。

No.100 12/05/13 14:52
お礼

11さん

そうですかね?
妊娠させやがってって意味ですかね?

だとしたらあちらの言い分を受け入れていたでしょうか?
私共が今 金持ちだったとしても元々育ってきた環境が贅沢しない生活だったので しかも 友人や親戚の結婚話も聞いてますので 過剰な援助はしないと思いますね…。今も金持ちじゃないのでその気持ちはわかりませんね

No.101 12/05/13 15:27
お礼


94さん

遅くなってすみません

先ほど連絡が入り、相手はその物件に契約したそうです

知らん顔するべきか …ほんとにマズイですよね

今は 私がどうやって自分自身の気持ちを落ち着かせていくか~
心の整理がつかないでいます


ありがとうございました

No.102 12/05/13 15:45
ただの通行人 ( 30代 ♀ dE9pc )

もう、息子さん夫婦に貯蓄をするように、お金の大切さを話すしかないと思いますよ。
相手の親御さんにも感謝の気持ちを忘れずに。
主さんは、納得いかないと思いますが、相手も娘や孫を思っての事だと思いますし。

まだ、若い二人なので、金銭的援助だけでなく、他の面でも手助けが必要だと思うのです。
主さんのおっしゃる自立と言うのも分かりますが、赤ちゃんが産まれるからには、間違いは許されないと思います。

相手は、ただの頑固じじぃかもしれないですが、少しずつでも歩み寄って、幸せな家族を育てていけたらよいですね。

No.103 12/05/13 22:59
お礼

91さん


遅くなりました

今日 夕方、息子に我々にどうしてほしいと聞いた所、何もしないと言ったのならそれを通した方がいいって言ってました それを聞いて少し安心しましたが… 息子もそう言ってましたのでしばらく見守っていきたいと思います

ありがとうございました

遅れてすみませんでした。

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