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割り勘みたいな…事
ある男性に出会い、デートに誘われました。私も彼とデートしてみたいと考えていたので食事へ行きました。
そこで、ちょっと引いてしまった話なんですが、アンチの方スルーして下さい。冷静にアドバイスしていただけたらと思います。 彼は42才で洗練された大人な男性です。初デートは彼が予約してくれた店へ飲みに行きました。よくネットで「女もお財布出して、いくらしましたか？」くらいは言え！などと書いていましたので、私も今回言ってみようと思って、彼に財布を出して「いくらか出します」的な事を言ったら「二千円でいいよ」と言われました…。結構ショックだったんです。その間に「これから、付き合って欲しい」と、言われたので、彼女として考えてくれているのかと…。二千円の額を言うなら、「僕が出すよ。」といった方がスマートじゃないかな…？と思ってしまいました。初めての経験でビックリしました…。この先私は本当に本命の彼女として彼は考えてくれているのか不安です。
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釣った魚に餌はくれなくなりますよね
じゃあ釣られるまでは、餌くれやって思います。
男女平等？
給料も違えば妊娠したときのリスクも違いますよ？
男性は、やった人数が自慢になっても女性はそんなことないし
言い方は悪いけど女は自分を高く売って いいと思います。
よく聞く言葉で
女性は男性を０点からプラスにしていくけど男性は女性に対して100点から引いていくだけだと…
それなら最初を大事にして欲しいって私は思います
このスレ面白いですね。
男性陣の意見・20代前半までの意見、バブルを知ってる世代の意見でこうも違うのかと（笑）
私としては、
同じ世代の男が自分から誘っておいて、しかも店まで自分で予約でしょ？
ご馳走するのがマナーかと思います。
男女平等とか、奢る奢らないとか言ってる方は話の次元が違うかな。
要するにこういう問題って、当の本人である主さんが受け入れられるか否か、だけのことではないんでしょうか？
彼と主さんで価値観が違ったように、世の中の人それぞれに価値観は違う。
ここでその十人十色の感想を集めたところで、そもそも主さん自身は割り勘を良しとはしていないんだから、もう結論はでているわけですよ。
主さんが受け入れられないんなら受け入れなければいい。
主さんが価値観を変えてでもこの人！と思うのなら、そうすればいい。
他人の意見なんて、関係ない話ではないかと思うんです。
大切なのは、主さんと彼がお互いを尊重したお付き合いのできる関係かどうか。それがわかるのは、主さんご自身しかおられないはずですよ。
なんか今って、いいよ出すよって言うと裏で怒っていたりするから
馬鹿にして、とか女だって稼ぎがあるのに、とかさ。
リサーチし過ぎて2000円なんて言う意味不明な金額提示しか出来なかったんじゃないかな？
自立した女！！ってアピールしてる子だと、割り勘が当たり前！って怒るし、男なら払って！って子だと、甲斐ないとかケチ臭いとか言われ、こちらも意外と気を遣うのですよ(^-^;
暫く付き合ってみたら分かると思うよ、包容力やスマートさがあるかないか。
ケチ臭い奴は特にすぐ分かる。
はて？
ﾃﾞｰﾄ代全部払えば、セックスさせる？みたいな内容の方がいらっしゃいましたが…
ﾃﾞｰﾄ代を男が払うのは、それだけのためなのですかね…
さて、本題ですか、何故に自分の意思とは反した情報やらの意見を今回のﾃﾞｰﾄ？に使ったの!?
今まで払いたくて財布あけた事ないから、今回カルチャーショックを受けたんだろうから、自分の意思、思想とは違う行動はアダになります
ﾈｯﾄなどの情報ではそう言う行動もあるかもしれないが、貴女は貴女の考えでいれば良かったのに
２千円なら払う女性がオカシイ訳でもないし、奢られるのが当たりと思うのもまたしかり
人それぞれ、納得してるならそれが、その人の答えなんだと思う
男気とか見栄とかの為に払いたい方は、払えば良いだけです
それを受ける側も納得なら、素直に受ける…
納得しないなら、少し出すなりして成立する
完全割り勘だろうが、それもまた良いんだし…
今回、主があまりやりなれてない事をしたのと、試すみたいな行動で相手を垣間見れたので、ある意味「貴女には」合わなかったと言う結論で良かったじゃないですか
私はどうも思わないけど！
私の旦那がそうだったからかな！
つき合う前に、飲み誘われたけど「いくら❓」って聞いたら「じゃ、いくらで‼」みたいな😁
その後つき合うようになったけど、出してくれたり、私が出したり！
ちなみに旦那8歳年上です❗
私自体、全部出してもらうのが嫌なタイプなんで丁度良かったけど、価値観あわないならつき合わないほうがいいんじゃないですか❓
要するに、惚れた男のみみっちい姿を見たくないだけなのよね、女は…
ケチで払いたくないとか、集り精神で奢って欲しいとかじゃなくて、何て言うのかな…男に上で在って欲しいという気持ちがあるんだと思うのよね…
そういった敬えるものが無いと、恋心も、女としての気遣いや尽くしてあげたい気持ちも萎えますよね(((^^;)
もちろん、付き合って行く内に割り勘にする事も出て来るだろうし、「この前ご馳走になったから今度は私がご馳走するわね」なんて事も出て来るだろうし、ドライブする時は彼女が手作りの弁当を作る形でお返しする事もあるだろうし、何もずーっと男だけにご馳走して欲しいなんてそんな図々しい事を望んでる訳じゃないんだよね。
男だって、惚れた女の醜い姿は見たくないじゃない…
髪振り乱してヒステリーになってたり、足開いてガラの悪い態度でいたら、百年の恋も覚める…って訳じゃないけど、やっぱり可愛くて清楚だからこそ恋愛対象として男心をくすぐるんであって、惚れた女にはそう在って欲しいって思うじゃない
恋愛感情が絡むと、どうしたって男も女も異性には理想を求めるものよ
それにしても、主さんは心の中で残念だなぁとちょっと思っただけで、実際に彼にその気持ちを伝えた訳じゃないのに、すごい反感反響よね
心の中で思う事さえ許さないなんてね(((^^;)
そんなにショックな事かなぁ。
あちらが多めに出してくれたんだし、この時点ではまだ付き合ってないんだし。
奢って貰うのも、断るなと言われてるようでなんか嫌だけどな。
自分から言い出した事だし、払うと言うのを断って会計でゴタゴタするよりスマートだと思う。
男性にはやはり全額払って欲しいという気持ちはよくわかります
でも
うちの旦那は付き合ってない女でも全額奢ります
それはそれで妻としてはムカつくんですよね
結婚するなら割り勘派のほうがいい場合も。
う～ん､私だったら彼の行動に好感が持てます｡
払うという意思を尊重して少額を提示したのかな､と思います｡
予約して利用するお店なら､実際お会計は万単位だったのではないでしょうか｡
そのうちの1～2割程度の金額なら払った側の気持ちをおさめ､出したい側も満足できるような｡
私は29歳の時に一回り上の方とﾃﾞｰﾄして､私も出しますと言って受け取ってもらえたのは､主さんと同じような額です｡
実際はお会計は2～3万だから全然払えてなくてほぼ奢りなんですけど､気持ちとして受け取ってくれてたんだと思いますよ｡
彼って大人だな～って思ってました｡
主です。こんなに注目されて返事が返ってくるのはビックリです。男性が出す出さないはキャラで「まぁいっか」とも思えたりしますが、何ともいえない微妙な空気感もありました。これは余談なんですが、二軒目「カラオケ行こう行こう」と言われ「お茶にしませんか？」みたいなやり取りが有り… 「お茶なんていらない酒でいい」みたいなやり取りがありました。初対面なのにノリが私が求めているのとは違う気がしました。話は途切れる事は無かったのですが、遊び半分なのかな？と思う節も有りつつ…と言った感じでした。アルコール無しで話は嫌なのかな？とも思いましたし、まぁ…相手が見るポイントと私が見るポイントが違うのかもしれませんが、もう一回会ってみようかどうか…と思ってみたり。って感じで会計の話に行き着いたわけです。微妙な話してゴメンナサイ。でも皆さんの意見は参考になりました！私らしく居ればいいわけで…試す様な事しなきゃいいわけで…。それは思いましたした。
今回はいいよ って、スマートに言ってほしいところだと、私も思うなぁ…
そこで、価値観が合いそうなことに気づいて嬉しくなったり、意気投合したりしたら、次は主さんがご馳走する気にもなる、ってもんじゃない？
合わないんじゃないかな？
もっといい人がいると思いますよ。
初デートでお互いの価値観が合わないことが分かって良かったですね😄別にどちらも悪くないと思いますよ😄
散々見栄を張ってご馳走して頑張ってくれた歴代彼氏君だって、飽きたらバイバイな結末なわけだし、この機会にデート支払いに対する価値観を変えてみたらいかがですか😄
今のままだと本気度はわからないけど、彼が女慣れしてなくて経済面が、かなりしっかりしてるのはわかりますね
主さんはある程度恋愛をされてきたようだから、これからもズレが生じる感じがします
40代、50代でもほとんど恋愛をしたことがない男性もいます
同じタイプで縁がなかったから新しいタイプにチャレンジするかどうか、ですが私なら会計面のやり取りに最初は男気が欲しいので無理です（男性側が相手の意思をみて気を遣ったのだとしても）
初回デートでただ一度二千円払う払わないが、そこまで人間性を露呈している出来事だとは、私にはどうしても思えない。
主さん、逆ならどうでしょう？
食事の最後に主さんが財布を出さなかった。
彼がそれを見て、こいつは形だけでも財布すら出そうとしない上から目線な女なんだと一方的に思われたとしたら。
今まで生きてきた自分の人間性、そんなことくらいで判断されたくないと思いませんか？
まあ、主さんの人生です。
自分らしい、後悔のない選択をされてください。
厳しい事を言いますが、主さんが20代の女の子なら全額払って貰えたと思います。30代なら自分の稼ぎもそれなりにあるんだから、二千円くらいケチケチしなさんな。30代と40代なら結婚も視野に入れてお付き合いされたいということですよね？専業主婦希望なんでしょうか？
アラフォーのバブル世代の人で「女に払わせるなんて信じられない！」って人いますけど、そういう人達とは時代が違います。今の30、40の男性なら、20代の「共働きでも構わない」という女の子とお付き合い出来るわけですから、最初からたかる気マンマンの30代女性をわざわざ選んだりしないと思います。相手も主さんの反応を見ていたのでは？
自分はもっと器の広い男と付き合いたいと思うなら、その彼とはこれっきりでいいのでは？ただ、憶えておいて欲しいのはその間に主さんは年を取っていくし、女性としての市場価値はドンドン下がっていきますよ。
二度と会わなきゃいいだけですよ～。
男性も女性も色々です。
自分が一緒にいて一番気分が良い人と付き合えばいいだけ。
自分の好みの対応をされなかったからって引きずってないで、まったく別の男性と出会えばいい。
私も引いちゃいます。
１０も年が離れた、自分よりも若い女性に好意を抱いてる大人の男の対応としてはセコすぎる。二千円でいいよって言い方も癇に障る。
カラオケの件も、主さんの意見をサクッと却下してしかも初デートでカラオケなんて、幼稚な男に感じちゃいます。
ただ、どなたかも仰っていましたがこれは価値観の違いだけが問題ですので、どちらが悪いと言うことではないと思います。
主さんが初デートで感じてしまった違和感がホンモノかどうか、もう一度くらい合って確認してみてもいいかもしれませんね。
いくら年上男性だからって、30代の女性に対して20代女性と同じ対応はしないし、実際そんな必要もないと考えると思います😄
いつまでも20代女性向けのお姫様対応を求めてたら、本当に売れ残っちゃいますよ😄
アラフォー婚活女子って、自身の20代の頃の理想像を引きずってたり、下手すると理想条件を上げてますよね😄
自分で払うって言っといていざ払ったら不機嫌になってネットに男の悪口（笑）
しかも2000円でそんなショック受けるってどんだけケチなんだ（笑）
もう30越えてるんだし図々しいこと言ってると一生独身だよ
男性が全額出したから
この人男気がある
器が大きい
頼り甲斐がある
って思わないし
そんな変な理論を引っ提げて一方的に男性を見るから勘違い女が多い
養われてるなら分かる
都合の良い時に男性を評価する
って頭大丈夫？
そんな女ばかりじゃないからね
全てのレスよんでなくて、どなたかと重複したらすみません
私も以前は主さんと同じ考え方でした。
お金だす＝器の大きさ・私への意気込み等々
でも逆にもういい歳なんだし、主さんもそんな所で相手を『人』として判断してもいいのでしょうか？
『男』としてでなく『人』として です。
全額おごってくれなくても、例えば
もしかしたらボランティア活動して、真面目かもしれない
全額払ってくれても、平気でポイ捨てしたり、電車で老人に席ゆ譲らなかったり…
もっと深く 知り合ってから、付き合うかどうか 決めてあげたら？
それは 主さんの顔を立てたんだよ。
って思いました。
男として、女が自分の財布出してまで 「出すふり」は引きます。
私個人的な意見ですが，ホントは欲しいくせに いいです、って一度は言う社交辞令は めんどくさい(笑)。
「さっさと 受け取れ！」
が本音です。
男として 過去にご馳走してあげた事を １度でも恩着せがましく 言ってはいけません。
女性を誘って金なくても
男が全部払うもんです。
できる女性は 自分が払う素振りはしません。
いろんな意見がありますね(笑)
ポイントは、『初めて』のデート(お誘い)という事じゃないですか？
前もって予約しているお店だし、普通はおごってもらえると思いますよ。
男性だって、おごるつもりで誘うんでしょう？
違いますか？
ただ、本気で主さんを彼女にしたいのかは…
本気なら、男のプライドを見せたんじゃないでしょうか？
間違っても「二千円でいいよ」なんて言わないはずです。
見栄をはる、はりたいはずですもん。
カラオケ？(苦笑…)
向こうからすれば、友達みたいな感じなんじゃないですかね？
どっちにしろ、価値観が合わないので無理だと思います。
私なら男性の払った金額にもよるかなぁ…向こうが８千で私が２千なら 全然満足だけど
完璧にワリカンなら無理かも。だって初デートで向こうから誘われたわけですよね😥
やっぱり初ぐらいは 男気見せて欲しいというか。
今付き合ってる人は 最初３回ぐらいは 私も払うよと言っても 全額払ってくれました😃
だけど４回目ぐらいから 完璧ワリカン😥 こっちが多い時も…全額出して欲しいとは思わないけど
せめて 千円でも五百円でも多く出してくれたら 私も満足なのですが。
主さんがいくらか出しますって言ってじゃあ２０００円でって言ったのがそんなに腹が立つことですかね？
彼はせっかく言ってくれたからじゃあ２０００円といったのだと思います。
初デートで全部出してくれるのが当たり前と思うから腹が立つのではないですか？
主さんが彼と合わないのなら次回は会わなければいいだけですね。
お互い働いているのなら自分の分は出してもいいのではないでしょうか？
女性もいろいろな意見がありますね。
©2024 秋山孝
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