ロンハーでのいじり＝いじめ

あれは虐めには見えなかった。

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お笑い番組です
台本通りのＴＶ番組


おわかり

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わ…
うちの義母みたい…
つまんないんだよね。そういう事言うと。
お笑いじゃん😂

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竹山サンが承知（覚悟）な上でしているので、いきなりするイジメとは違うと思う。

でも理解出来ない子供がいるから、難しいよね。
日頃の親の教育や姿勢が、理解出来ない子供を増やしているんだろうね。

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まあ、あれは台本だけど。霧吹きなんか普通はそこらにおいてないから。

子供のいじめに、ああいうのの影響があるのは間違いない。
あれが無くても、いじめは有るだろうが、きっかけや思いつき、いじめっ子のモチベーションにつながっていると思う。

子供のいじめる原因て、いじめられっ子が嫌いなわけではなく
いじめっ子の威厳だったり、暇だから面白いことをしたいというような意欲からくるから。


大人が見ている分には不快とは思わない。

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あれはテレビの台本なり打ち合わせの結果だから…

でも、確かに気分は良くないです😅
周りの笑いも無理に笑いにしている感じで💦

子供が「あれをやったらおもしろいんだ」と考えて、他人にやったら困る。

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未成年に向けた番組じゃなくて
大人が見る番組だから

子供にそれを与えるかどうかは、親の裁量

垂れ流しにされてる情報を何でもかんでも吸っちゃうなんて
馬鹿だ

喜怒哀楽の表現はエンターテイメントにおいて
全て興味として扱われる
人が殴られるところなんて、早々見れないものとして興味を駆り立てる

コメディ、ヒューマンドラマ、バイオレンス、ホラー

確立した表現方法だ

その目線を持ってない、あるいは区別できない
子供は見るべきじゃない

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どうでもいいけど、その手のヤラセは台本通りです、お笑い系に一々マジに反応しちゃ彼等が困っちゃうよ、仕事減るじゃねいってね。

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なんでもかんでも虐めに結びつけるのはどうかと思うよ。
そんなこと言ったらバラエティー番組なくなるよ。
なら昔のドリフトかも同じじゃん。
大人が過敏に反応するから子供もそうなるんだよ。

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頼むからクレームとか止めてね
嫌なら変えてくれて結構
面白い番組を減らさないでくれ

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１０の方と同じ意見です。


あれで竹山さんが活きるのであればいいと思います。

子供には見せたくない番組らしいですね。それもわかりますけどね😃

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ありがとうございました。多分あれを見たからといって、見た子供がすぐさま行動に移すわけではないし、演者も台本に従って演出していると思うんですが、あの状況をおもしろいとする感覚がいじめることをおもしろいとする感覚と似てると思ったんですよね💧製作者にいじめっ子の感性があるというか。

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主さんに同意見です。あれはいじめの構図です。人が痛められるのを見てみんなで笑う。紛れもなくいじめの構図です。あれを見た子供はああいういじめをする可能性が高いです。

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あれを観ようが、観まいが虐めは無くならない…

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≫14
いじめが増えるか減るかと言えば増えますよね。

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主さんに同意します。テレビでは台本があるけれど、日常では台本などありません。もし、あれを見て面白がって真似をした場合、虐めになる可能性はあると思います。

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モンスターペアレントがしそうな発想ですね。

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いじめの原因をあの手の番組に押し付けたいだけでしょ。


テレビがつまらなくなった理由がよくわかるわ。

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主さんのように感じるのもおかしくないと思う。
あとは芸人さん達の使命として、いつもやられる人がやられっぱなしになるんじゃなくて
満遍なく色んな人がやられてもそれを笑いで切り返すような番組にしてくれたらいいと思う。
全員が寄ってたかってではなくやられた側につく人もいて皆で言い合いして最後はさっぱりして終りみたいな展開ならいいよね。

FUJIWARA原西さんの、「死ね」と言われて
「生きる！」のギャグは良いと思いました。

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単なる親の責任転換だよ。

いつまでも他人のせいにするのはやめようよ。

影響があるなら、ドリフだって、サスペンスだって、映画だって影響あるでしょ？

ゲームやネットもそうだね。

悪い事を本気で叱れない親が多いから、テレビのせいにしたり、ゲームやネットのせいにする。


影響があろうがなかろうが、最終的に行動を起こすのは本人だし、それを察知できない親も悪い。

真剣に叱ったり、向かいあったりする事が出来ない親のせいだよ。

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あれはお笑い番組だから…というのと、あれはお遊び、じゃれあいだった…って言うのは、同じようなもんだとも言えるよな。


ああいうことで笑う神経がそもそも鈍感な神経だとも言えるし、そういう感性だからこそ、お笑い番組だからと言えてしまうかもしれないね。

結局、みんな自分自身が見えてないんだよ。

片一方で他人を非難しながら、自分も同じような感性があることにきづきもしない。

そういうのばかりな世の中だな。

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逆に、こういう番組が減ったから、見てる人がストレスがたまって、いじめなんてするじゃないかな？

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竹山いじりも昨日から始まった訳じゃないんだし、わかってた事
チャンネル変えなくても最初から別の番組を見たらいいだけ

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むしろポン村上とジャンポケ斎藤の相撲の方がいじめを助長するんじゃないかと思ったわ
斎藤が勝って村上と亘をつかんでなげて

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いやいやいや あれがダメなら、お笑い自体なにやればいいの？
お笑い番組がなくなっちゃうでしょうよ。

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22さんの意見は意見として否定してはいけないけど
20さんが言う責任転嫁は22さんのような意見のことを言うべきでは？

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えっ??
あれがイジメ??
わたし竹山いじり大好きです╰(*´︶`*)╯
竹山だってああいうことされておいしくなるのわかってるんだから本人もありがたいって思ってると思いますよ。
てか、芸人さんなんだから(^^;)

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20さんに同意。

嫌なら見なきゃいい。

あれがイジメでダメというなら芸人全員職を失うよ。

竹山本人だってあれで稼げてるんだから、クレームなんか入ったら1番困る張本人だよ。

こういうのがイジメを助長？？

こういう番組は減ってきたがイジメは増えてるのはどういうこと？

親がキチンと子供を叱らない上に、叱ってくれる教師にクレームを言うモンスターペアレントが増えたのがイジメが増えた原因なのは明らか。

いい加減、人のせいにするクセはやめませんか？

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私も20番さんに同意です。

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私もああいうの不快だから見ません。
たとえ台本通りだとしても人をコケにして笑うのが面白いという神経が私には理解できません。
そんな事しなくても喋るだけで面白い芸人さんもたくさんいます。

子どもには絶対に見せたくないですね。
あんなのが面白いと感じるような子には育って欲しくないので。
人が嫌がる姿を見て（たとえ演技でも）喜ぶなんて歪んでいると思います。

と、これは私個人の考えなので批判意見は受け付けません。
見たい方は勝手に見て楽しんで下さい。

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あと本気で叱らない親が悪いって意見もあるけど、ああいうの見て笑ってる親がいじめはいけないって叱っても説得力ないよね。

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えっ、私は仲がいいなぁ～って感じで見てたんですけど…竹山もザキ山も普段から仲良いからあんな絡みが出来るんだろうって。

あれからイジメを連想するなんて怖い人ですね。何でもイジメに関連付けそうだし、被害妄想も強そう。

イジメに敏感すぎる。

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主に同意です

ビートたけしが生み出した笑い辺りから、ああいった誰か1人をターゲットにして笑い者にするという芸が増えましたね

ダウンタウンやとんねるずも同じ

昔(ドリフやコント55号等)のお笑いは、コントを主体としたものが多く、一つのショーとしてレベルが高かった。

今のは作家が全て内容を作って、芸人と言いながら、作家が書いたものをただやってるだけで、内容も低次元だし無能者が多い

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33
ドリフやコント55も一緒でしょう💧
欽ちゃんが二郎さんを叩いて張り倒したり ドリフも言わずもがな
むしろ今より激しいしね

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あれで虐めがどうとか言ってたら殺人事件もののサスペンスドラマとかどうなるのさ？
そういうドラマ見て人殺してみたいって思う人が出るから放送すべきではないってこと？

まぁ主さんの気持ちも解らなくですよ。嫌なら見なければいいってみんな言うけど自分は見なくても周りが見てて､もし自分の子供がその影響で虐めにあったらと考えると止めてほしい気持ちにもなりますよね

でも結局見ても笑いで済ませれるか､実際やってみたくなるかはその視聴者の感性の問題であってどうしようもないんですよ
そう厳しく言ってたら何ひとつ放送出来なくなりますしね
しっかりと親が良し悪しを見極め規制させるしかないですね

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ロンハーでのカンニング竹山イジリはお約束。
いつも隣はザキヤマって決まってるだろ？

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ああいうのはクダラないのはあるけど、それをイジメだイジメだと言うのは、くそがつくほど真面目すぎだと思う。

テレビはテレビ。

殺人ドラマとかも テレビとしてドラマとして見る人は見てるじゃん。

イヤな人は見てない
何でお笑いだけ 変なの

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ホントお願いだからクレームとかやめてね。


あれが『お笑い』なんだからさ。

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いじりでも、
愛情があるいじりと無いいじりがあると思います。

無いのがイジメだと思う。

ロンハーのは愛情感じます。
自分も20さんに同感です。

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ホントクレームとかやめて欲しい😩
主さんみたいな人はお笑い見ちゃダメ🙅

そんなん言ってたらサスペンスなんて絶対やっちゃいかんでしょ😂

殺人だもん💧
真似する人出てきちゃう😨クレームクレーム🏃✨

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皆さんありがとうございます。私は、ロンハーがいじめ問題につながるから教育上良くない、というようなことを主張するためにこのスレを立てたのではありません。教育問題を論じたいのではありません。私の質問は、ロンハーの昨日の番組で、竹山が「いじられ」ている場面の笑いが、いじめをおもしろがる感性に似ていないかという質問です。私はあの場面のおもしろさがそもそもわかりません。もちろん台本が基本にあり、それを演じているのでしょうが、あれをおもしろいとする感覚って、一人が蔑まれているのをおもしろがる感覚ですよね？ああいうのがなくなるとテレビがつまらなくなるという方がいますが、あれはおもしろいのでしょうか？

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当たり前ですが、サスペンスドラマはあれははっきりと演劇であり、作り物ですから別種のものです。また、お笑いの中でもドリフのコントなどは、舞台やセットがあり、一つのショーで明らかに作られた世界です。でもロンハーの場合、トーク番組系のかたちをとっていて、みんな普通の服来て座ってガヤガヤとトークしている感じだからセリフがあったとしても、実際受け手としてはそれが演技である感覚はあまりないです。説明するのは難しいのですが、あの番組のあの場面の笑いは、教室で一人がからかいの的になり、皆が嫌な感じの笑いでそれをニヤニヤ眺めて楽しむという雰囲気に似てると私は感じたのです。

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まぁ、でも実際にテレビのいじりを見て真似する人っていると思う。

私もいじられキャラだけど、いじめといじりの区別がついてない人っているよ。
みんな面白がってるから態度に出すのもなかなか難しい。

そういう人って自分がやられたらキレるんだけどね。

テレビはテレビで面白いと思う。
私も竹山いじりは好き。
それに主さんは最後まで見てないから知らないかもしれないけど、他の人も水浸しになってましたよ。

みんなでやるならそれは楽しいんじゃないかな。

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主さんに同意です。

ああいう番組に責任転嫁しているわけではなく、ああいう番組を面白いと思う人がいるという事実があるから、イジメが無くならないんだと思います。


やられている側は本気で嫌がっているのに、やっている側は冗談だとかふざけているだけという感覚でいる。
そして周りもそれを見て笑うだけ。

本当に皆さんそこに不快感を感じないんですね。

むしろ不快に感じる人の方がおかしいという意見すらある事に少なからずショックを受けました。

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イジメには感じなかったけど全然面白くなくてムカついた

こういうのとか男同士のキスとかアゴ舐めとか何が面白いん？

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番組自体が実に下らない。

ロンドンブーツ自体その程度の芸人だろう。

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だったら見なきゃいいじゃん。

ただそれだけのことなのに、めんどくさい人だね。

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サラリーマンさん33に同意❗

子供にテレビの影響大きいですよ

すぐ真似するし
やり方の『見本』になる

誰か1人をイジル
ｲｼﾞﾗﾚキャラ
テレビではおいしい事かもしれないけど
現実では本人は嫌がってますよ大抵
(親しければある程度冗談になるけど)

それを大勢で笑う
学校ではあいつはそういうキャラだから大丈夫とか周りも思ってたりね


昔のドリフなんかはｺﾝﾄで下品な言葉がたまに出るくらい違いますよ


だいたい人が痛がったり 嫌がりヤメロ ヤメロと言ったりしてるのって 面白いの？
ｸｽﾘとも笑わないけど


おもに男性受けする笑いなのかな？
よく若い男性仲間同士で相手が嫌がる事してるよね ふざけあって
オイヤメロヨって
お互い笑ってたり
これはまだイジメって感じではないけど

これがエスカレートして
冗談じゃないのがイジメになるね

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ンハーを正当化している人のレスを読むとなんと考えが浅いことか。
主さんが問題視しているのは判断能力に乏しい子供が観たら、少なからず子供のいじめを助長すき危険性があるという点。だったら見なきゃいいだなんてレスは論外。もう少しスレ文をよく読み、その意図を理解した上!!でレスするように!!!

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必ず出てくる“観なきゃいい”

テレビってのはそんな風に言ってたらいけないんだよ。

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ドリフとどこが同じなんだか。

志村けんさんや加藤茶さんは自分が笑いものになることで皆を笑わしてた。

今のお笑いは誰かを笑い者にして、誰かをバカにして周りが笑うという、ものだ。次元が違う。

その違いは大きいんだよ。

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ドリフとは違うよ
もっと過激だったからね
タライが人に落ちまくり長さんが皆からバシバシ叩かれたりと今だとワーワー騒ぐのが確実だろうけど時代に助けられたのだろうね
低俗だなんだと騒ぐのは構わないけど見なきゃいいんだよ
面白いから見る面白くないから見ない それだけの事
いちいち見ないモノを必死に身を乗り出して騒ぐ必要性などないしね
なんでもかんでも首を突っ込んで騒ぐ馬鹿な行為が寧ろ低俗の極みではないかな

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ロンハーは子供に見せたくない番組とか言われてるけど、むしろ子供と一緒に見ればしつけの教材として使えるような気もするけどね。


こんなことを言っても、あれがいじめを助長していると思っちゃうような人には理解できないんだろうなぁ…。


テレビのバラエティー番組よりも、まともにしつけもできない親に育てられる方が、よっぽど子供に悪い影響があると思いますけどね。

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↑躾に利用する？

悪いことの例としてか？

ああいうことはいけないことだよと子供に教える為にか。

なら、あの番組は良くない番組だという意識だということになるんだよな。

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１８番さん、躾に利用するって具体的にどうするんですか？教えていただけませんか？

実際、日常生活においてメディアの影響は大きいと思います。善悪の分別のつく大人ならともかく大人でもつかない人はいるかも知れませんが、面白おかしく真似してしまう子供にとっては、やはり虐めにつながる要素はあると思います。

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>>54
>>55
どうせ理解できないだろうから、説明したくないんだけどなぁ…面倒くさいし(^_^;)


別に「反面教師」として利用しろと言ってるわけじゃないよ。


どんなことをしたら、相手が嫌がるのか、または喜ぶのかを見極める力を養う必要があるということ。

もちろん、相手が嫌がるようなことはしてはいけないということ。


竹山いじりで言うなら、竹山がいじられることを望んでいるのは明らかでしょ。

それは彼が芸人だからで、本来なら誰でも嫌がるようなことを自ら望むところが滑稽に見えるのであって、普通ではないということ。


いじっている方もいじられている方も承知の上でやっているということ。


話してあげられることはいっぱいある。


私は子供とそういった話をする方が「いじめを助長している」というレッテルを貼って、シャットアウトするよりも意味があると思うだけのことです。


あっ、反論はいらないよ。

言い合ったところで、お互いに考えが変わることはないと思うし。

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テレビでも本気で嫌がっていたり悪意が感じられれば不快だしチャンネル変えます。
でもそうでなければ同じことをしていても笑いますし勿論見ていられます。

あの時、竹山さんはあの流れを察して態とザキヤマさんにやられていましたよね。だから私は何にも思いませんでしたよ。

ただ、他番組や一般人があのようなことをすればウケると勘違いして”いじめ”をしてしまわないかが心配ですかね。
まぁ、いじめって言うのはやられる側の判断次第ですが…

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竹山は人間的に強いし、売れてるからあんまり可哀想とか、そんな感じは与えないよ😆


若い、知名度ない新人がやられて、苦しい顔してたら、いじめ…というか、
嫌な感じがする😫

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同意します。

そりゃ 大人同士 芸人同士 信頼関係あっての 『いじり』
私は一応は観れますが


しかし 子供は、判断力 理解力ははっきり言ってないです。
若いこたちの、いじめに 今の低俗なお笑いが間違いなくいい材料を与えていると思います。

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大体、テレビ朝日、フジテレビ、日本テレビは低レベル。

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