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体罰かぁ。教師も大変。
なんか、体罰、体罰とうるさいですね。
マスコミも悪いし、中には本当に生徒の事を思って体罰してるかわからない教師もいるかわからないから一重に何とも言えませんが。
決して体罰が良いとはいいません。
でもテレビを見てるとあまりにも騒ぎすぎるから教師が少し生徒の体に何かしただけでも生徒側が、体罰だ！体罰だ！と騒ぐのではないでしょうか？
そりゃ教師もやってられないと思いますよ(TT)
教師が何もしなきゃ保護者が今度は先生は何もしてくれない！と怒りだす。したらしたでまた保護者は怒りだす。
教師も大変な職業だと痛感します。
我々世代は必ず叩かれ殴られ
謹慎くらって自宅にいて、先生が自宅に来て親の前でまた叩かれ(^^;
また親も、先生の言う通りや！と親にも叩かれました(>_<)
でも卒業の時には叩かれた先生に
卒業おめでとうな。と面と向かって言われた時は涙も出ましたよ(^_^)
なんか本当に思います。
中傷もあるかもしれませんが
マスコミの騒ぎすぎ。
またマスコミに影響されやすい親と子供。
何かおかしな世の中ですね。
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一度これだけ大騒ぎされないと国も動かないからではないですか？
体罰を否定はしませんが、ルールや境界線もなく閉鎖された空間で行われるには恐いものもあると思います。
今後体罰に関するルールを設けるにはいい機会だと思いますよ。
隠蔽され続けるよりは一度はこんなふうに公になって、皆がどうあるべきか考えるのはいいことだと思います。
騒がれなければ行政は動かないですからね。
ちなみに私は体罰をした先生を今も恨んでいます。辛いと訴えたことを隠蔽した学校や教育委員会も。
なのでやはり体罰には明確なルールや基準が必要だと思います。
私の学生時代は言っても聞かない奴には叩くっていうのが風潮でした。私も先生に叩かれたりして育ちましたが、本当に私のことを思ってくれているっていうのが伝わってくるし恨んでいないし逆に感謝しているくらいです。
昔の学校の先生は厳しいなかにも優しいところがあり
いいのですが自殺してしまった生徒40発なぐったり柔道では
死ねとか豚とか罵声あびせたなど普通ではないです。
生徒だけでなく教師や学校も何かおかしいですね🙆
皆さん、ありがとうございます。
たしかに教師も時代とともに変わってきたのかな？
教師側だって理想があり夢があって教師になったけど現代の子供、また保護者も全然違いますから、初心の頃の様に教壇には立てないのかも。
たしかに非常識な先生もいるんでしょうね。難しく大変な世の中ですね。
昔、中学の同窓会でベロベロに飲んで悪ふざけしてたら最後のスナックで先生にげんこつで叩かれました(^_^;)その痛さが懐かしくてね～。あの頃の痛さやぁ～と懐かしく嬉しかったな(^-^)
教師の体罰で亡くなった生徒が沢山でたことを、お忘れですか？
体罰も連鎖すると言われています。
世界的に見ても、指導者が暴力を振るうことは許されていません。
体罰はいけないと皆に知らせ、意識を変えて行かなくてはならないのでは？
僕も40代ですが、体罰を受けたことはありません。目撃したのは、教師の憂さ晴らしの体罰か、見せしめの体罰だけです。
授業妨害や態度の悪い生徒は、小学生でも停学処分にすれば良いと思います。
もしくは支援学級に行かせるとか、専門家のカウンセリングを義務付けるとか。
人徳があり尊敬される教師が、体罰をしているところを見たことがありません。
独裁者か何かと勘違いした教師しか、体罰をしない印象です。
何かしら悪いことをして叩かれるのは仕方がないと思うが、それも、もう難しくなった。
出席停止処分や停学、退学の基準を緩和するしかない。
体罰は違法だから、「手を出した」と言われれば勝ち目はない。
今後は合法な手段で懲戒を与えられ易いようにするのがいい。
我が儘な保護者のなれの果てだな
今は親が怒らないから、ここいらで時代を変化させておいた方がいいかもな
怒られない子供は怒り方を知らない。そんな奴らか教師になっていくんだから、今の時代で体罰や暴力の一掃をしておいた方がいいんだよ
まぁこれだけメディアで騒ぐと益々生徒の方がデカくなるな
体罰かどうかは、教師が生徒を思ってするのか、「言う事聞かないから腹が立った、こいつ腹立つから叩いた」という理由でしたのかの違いですかね。
生徒だって本気で自分を思っての行動かどうかくらい分かると思います。
マスコミじゃなくてマスゴミ、社会のゴミです。
自分達の価値観が絶対だと自惚れてるどうしようもないゴミです。
体罰そのものが悪いという風潮ですが、その体罰に至った経緯は問題にならないのですかね？
生徒が悪い事したら処罰されるのは当たり前でしょ！
教師の再三の指導でも悪さする生徒にどう指導していくのでしょうか？
主さんの年代は、おかしな言い方かもしれないけれど『叩かれ慣れ』した世代だと思います。
親に叩かれ
教師に叩かれ
先輩にも叩かれ(ヤキ？)
だから叩かれる事に慣らされた
そしてそこには確かな愛情もあった(先輩は別)
お互いに信頼関係が根底にあったから叩かれても納得出来た。
でも、いつの時代からでしょうね
叩く側も愛情では無く感情で叩く様になった。
そこへ、親にも叩かれた事の無い世代が多くなった。
今はそんな状態なのではないでしょうか。
私の年代でも、親に叩かれた子と親に全く叩かれた事の無い子が別れて来ました。
昔は、良くも悪くも皆が叩かれていました。
戦後生まれの親達が、戦前の厳しい親達に育てられたからでしょうか。
その叩きがおかしいと思っても、それを言えない逆らえない時代でした。
そうして戦後生まれの親達の中で、時代もゆるくなり多局的に考えが出来る事が許され、叩き等の体罰に対して反発出来る人が増えたのだと思います。
最近のニュースで、生徒から「うるせえ」「ばか」「ハゲ」「死ね」などと暴言を浴びせられた50代の男性教師が、生徒16人を平手打ちするという体罰が起きた。
報道によると、私立中学校の男性教師が、授業に遅れてきた男子生徒らを注意したところ、生徒らは「うるせえ」「ばか」「ハゲ」と暴言を吐いたという。教師は発言者を問いただしたが、名乗り出ないため、遅れてきた男子生徒16人全員を廊下に正座させ、1回ずつ平手打ちした。
これでも先生はワルくなるんだもんな。これじゃガキは増長するだけだろ。厳しくしなきゃいけないときは厳しくしなきゃと思うんだけどな。
これ一番悪いのはこの子らの親だと思うんだけどな。
皆さん、ありがとうございます。
この年代になると本当に時代の移り変わり、時代によっての人間の変化。いろいろ感じさせられます。
生きにくい世の中というか、
何でこんな世の中になっちゃったんだしょうね。
体罰問題もそうですが、私が一番腹立ったのは、ほら、中学生か高校生が小学低学年に因縁つけたYouTubeにも動画が投稿されたのあったでしょ。
あれが一番悲しく怒りがこみ上げました。日本人ってこんなんになっちまったの？ってね。
教師も教師になりたくてと言う人が少なくなったと思います。
教員免許取っていたから、他に就職出来なかったから、公務員だから等。
現に、退職金が減ることになり駆け込み退職する教師が何百人と出てますよね。 中には担任を受け持つ先生もたくさんいました。
退職金が減るからと担任を辞める。そんな教師がいるわけです。
体罰に生徒を思う気持ちがあったかどうか、受ける側に必ずしも伝わっているとは限りません。
生徒の態度にイライラしたから、見せしめにするため、威厳を守るため、そういった理由での体罰はただの感情に任せた暴力だと思います。
指導の為の体罰にはやはりルールが必要。
それに今の日本の法律（と言っても５０年前から）では体罰は禁止されてます。
指導する教師が法律と言うルールを守らず体罰をしているのだから文句は言えませんよね。
体罰をする、しない、はどちらにしろ国民が新たに考え直さなければと思います。
DVは立派な離婚できる理由です(^_^)v
自分の子供に手をあげたことないって得意気に話す親いるけどあれって自慢になるのかね？
まあ人んちのことだからどうでもいいんだけどさ。
どんな体罰でも禁止って言うけどネチネチネチネチ陰湿に説教されるのも辛いぜー。
いっそのこと頭平手でパチーンで何やってんだお前は！の方がすっきりして良い時もあるよね。
そんなこと言うと犯罪者扱いされるかな。
私も殴られ、蹴られされた世代でした。
25年前にもなるが
宿題忘れて、嘘ついてやってきましたなんて言ってバレて授業中じゅう、
みんなの前で何十回も叩かれ、泣かずにガン飛ばしたら、先生キレて更に叩かれた。みんな私が叩かれてるのみて引いてたな(-｡-;)未だに、忘れらんない(-｡-;)そんな先生が校長になり、訴えられんなら今からでも訴えたい(-｡-;)
成人式の会場に何故か先生が来てて、人の顔みるなり。馬子にも衣装だな(^｡^;)って…。
夢にまで出てくる
暴力反対(￣0￣)
セクハラだと思ったらセクハラなんておかしな定義を当たり前のように言う人間がたくさんいる昨今のように、近い将来、体罰だと思ったら体罰と生徒側の主観で何でも通そうとするような利己的社会になってゆくだろうね。体罰しなくても今度は口頭注意までも、傷ついた不快だと騒ぎたてるような世の中になってゆくだろう。
そして何でもかんでも騒ぎ立て、訴訟だとか騒ぐ世の中になってゆくかもな。そして教師になる人間が減ってゆき教育崩壊。結局、子供たちから教育の場を奪って子供たちを苦しめることになる。子供たちの為にとか言ってる善い大人たちはこうやって子供たちを間接的に苦しめて、ダメにしてゆく。
そしてそんな育てられ方をした子供が、ダメなわがままな大人になって、今度は今度で善い大人たちが悪い大人だ、と責め立てる。
40代です。
私の小中の頃は多少の体罰？は許される？時代でした。
小学生の頃は私も叩かれたりしたし、でも頭に軽くゲンコくらい、教室前に立たされる(1時限くらい)は当たり前だった。
限度を知らない、わからない教師が増えたから問題なんだと思う。
でもその頃でもおかしな教師はいた。
小学生4～6年の担任は担任自ら気に入らない事があると「お前ら勝手にしろ😠」と言って“教師が授業を放棄”した。
教室には来るが、教卓に突っ伏して授業をしなかった。
中学に入ると、今ならアイドルになれるんじゃ、って綺麗な子がいた。
卒業の時に「これが僕からの卒業記念だよ」と言って、担任でも何でも無い教師に、いつの間にか撮りだめしたその子だけの写真を整理した自作のアルバムを手渡されたそうだ😱💦
その子は気持ち悪がって、速攻焼却処分してたけど…
こんな変な？教師は昔からいる。
そういう問題をないがしろ、教育委員会などが表沙汰にするのを避けてきた結果が今に至るんじゃないかと思っている。
親や子供が、声を上げやすくなったのは良い事だと思うが。
皆見事にテレビに誘導されているね。
問題は、酒飲んでも煙草吸っても体罰も処分もしないのに、先生の好き勝手で自殺に追い込むまで暴力を振るう事を許し、そのことをネットで愚痴って体罰賛成生徒を論破した人を停学にした学校の体制だというのに！
25さん
泣かしたいが為に、叩かれたんだよ(-｡-;)
私は、クラス全員の前で拳で殴られ
ボコボコにされたし、泣きたくないから泣くの我慢してガンつけたって言うより涙こらえてガンつけた顔になったんだ。もちろん謝ったよ、忘れてウソついてたの私だけじゃなかったのに。
その先生には、卒業するまでずっと色々いわれ続けたよ。
げんこつやビンタ一発くらいなら耐えれるが
我が子が
４０発も殴られたら
黙ってられる親がいるかな？
時代関係なく
げんこつと４０発の違いはわかるだろう
ただ
学校内で起きてることで親は真実はわからない
子供に
愛情のげんこつか
暴力の４０発か
それを見極め教え
助けを求める事を教えるのが
親の私達にできることではないだろうか
20さんは反省してるふりして反省してないから何回も怒られるんだよ
謝ったけど、他の子もやってたのに…って、赤信号みんなで渡れば怒られないとでも思ったのかな？
狼少年じゃないけど軽い嘘でもちょこちょこついてるといざ善いことしても信じてもらえなくなる
嘘つきは泥棒の始まりともいいますし、小さな嘘でも軽んじてついてきた結果だと根本から自分を見つめなおしたほうが良いですよ
で、教師の暴力はまた別問題です。
こっちはこっちで教師は反省しなければいけない
ただ怒られた生徒はその教師にもの申せる立場ではないです。
恨むのは勝手ですが、その気持ちが将来の自分をダメにしてることには気づいたほうがよいですよ
叩いた教師も叩かれた生徒もどちらも反省しないといけない
相手よりも先に反省できる人は人間的に大きく成長できる人ではないでしょうか？
主さんの本題についてはこれを良い機会ととらえ自らを省みたいと思ってます。
20みたいなモンスターがいるから世の中面倒臭くなる。
悪いことをして、叱られてるのにガンとばすとか論外でしょ。
口で言って反省しなけりゃ叩くしか無いじゃん。
しかもそれを責められたら、泣いた顔がガンとばした様に見えるだけ、とか話を変えはじめた（笑）
これからの時代教師より生徒や保護者のほうが立場が上で、誰も先生の言うことを聞かなくなり更に学級崩壊になるかもねー
何かあればすぐ訴えてーみたいな
でもやっぱり何だかんだ尊敬されるような先生が育ってほしい
学級崩壊は親が引き起こした事だよ。
親が学校を押さえつけ、反省を教えない親が強気に出る方法を子供に話す。子供は何かあれば親を利用する。
桃太郎が何人も登場する御遊戯会から始まって、親の暴君に近い暴走は止まらない。好き勝手な事を言って教師を抑えつけ、子供に謝らせる事をしない。風向きが悪くなれば、同じレベルのお母さん連中を集め学校に抗議する。その親の様を子供は見ている。この恥ずかしいバカ親を利用しない手はない。強かな子供なら簡単に思う事だよ。
しだいにモンペ対策に学校は隠蔽をしはじめる。だけど、行政は真剣な親には敵わなかったね。隠蔽しきれなくなった。
学級崩壊や子供達が死を選ぶ原因は、「親」なんだよ。こう括ると真っ直ぐ子育てをしてますと言う人には怒られるかもしれないけどね。ただ「真っ直ぐ」は「完璧」ではないからさ。
教師の負担が大きすぎる。授業と生徒指導とPTAと部活…友達に先生やってるこがいますが、ほんとに大変そう。特に部活。部活でだらけてる子供にボール投げたら体罰で騒がれたって。そこまでとやかく言うのなら部活のコーチは保護者で雇えば良いのでは？
休みの日に部活で出勤してる教師の日給って2000円もいかないらしいです。
今の風潮では教師が大変すぎる。本当にひどい体罰はダメだけど、小さいことで騒いでいたら教師になろうなんて誰も思わなくなる。
確かに、隠蔽体質はモンペが作り出したのかもね。３年前、順位をつけない運動会しました。おかしい事に気づいた保護者VSモンペの戦いになりました。多数決で順位をつける事に。案外、今の状況は何かがちがうって思ってる人いるんじゃないかな。
えっ💦20さんが悪いの？確かに嘘をついたのはいけないけど、だからと言って殴る蹴るが許されるの？その教師はただ睨み付けたから頭にきて殴っただけで、けして20さんのためにじゃない！これこそだ体罰だよ。これを悪い事をしたから仕方がないと言う人は、異常。いくら睨み付けられても正常な教師なら殴らないで言葉で勝てるはず。ただ力のない教師だっただけ。
そんな奴が校長になり体罰について語っていたら、笑えるよね。
悪い事をしたから仕方がないとは思わない。頭をコツンとは訳が違うから。
それと私も40代だけど殴られるのが当たり前でも日常でもなかったよ。ビンタなんつ見たことない。
20へのレスを見ても、やはり体罰は認めるべきではない。
どうみてもやり過ぎ。
罪に対して罰が重すぎる。
そんなことも判断できない大人が増えてるのに、教師の感性や主観で体罰を容認するなんてとてもできない。
可哀想だよね。今の子供たち。大人になってもまだ自分の親に頼らなきゃならないようになりそう。社会人になって叱られたら、すぐパワハラだと親が乗り出す。可哀想だよ、自立して１人でやっていけるのかな。すぐに傷ついた、もう会社辞める、お父さん、お母さん助けて。一生それでは生きていけないのに。
20ｻﾝのレスを読んで
我々のお子さま時代を
振り返ってみると
ゲンコツ ビンタ程度の
体罰なんてザラだったし
されたからって
原因は自分たちに有るって事も重々承知してたから
別に被害感情に浸るようなことも無かったし…
昔の教員は 子供たちとの
関わりを濃密にしてたから
日頃の学級経営も
今のデモシカ教師みたいに
上からの お告げも無い
時代だったから
教員自体も 伸び伸びとしてたし、個性的なセンコーが多かった✨✨
金八先生の例は
極端過ぎるけど
せめて 自分が教師になった時の意気込みは
忘れないで欲しいもんだ😱
学校と家庭が近かった感じですね。ハイキングだの、運動会だのでは親はお客様じゃなく、協力隊でした。都内住みで校庭は広くなかったけど、みんなで作ったって思いが強かった。だから、先生が叩く前に親にめちゃくちゃ叱られる。だけど今は親のほうが子供の事知らないね。子供もお金以外で親に期待してない。なんか寂しい世の中ですね。
マスゴミお得意の、糞味噌理論ですよ。
生徒が自殺すれば、体罰はダメだ、原発が放射能漏れすれば、原発は廃止だと騒ぐだけ。
こんなやり方で、何か問題が解決したことは、未だかつてあったでしょうか？
最近のマスゴミのミスリードぶりは、犯罪的ですらあります。
桜ノ宮の教師は見せしめで生徒を殴って、部を統率していたのだから、こんなのは人間のクズです。しかし、教師がクズだから体罰はダメだというのは、議論の飛躍です。
どうしようもない不良生徒は、何か重大犯罪を犯すまで、温かく見守ればいいのか？
最近の半グレは本家の暴力団ですら、手に負えない存在だそうです。社会が体罰を全面的に否定することは、必ず別のもっと理不尽で悪質な暴力を産み出します。
平和憲法などと言っている内に、領土をどんどん失っている日本人は、自分たちの愚かさをしるべきでしょう。
でなければ、総理大臣になって初めて抑止力を知ったと言った、ルーピーと同じになってしまうでしょう。
49
同感。
またまたサヨク的な騒ぎだよね。
戦争はいけません、軍隊はいりません、てのと同じ。
体罰は暴力です、体罰を無くせ、と騒いで、それに伴うマイナス面は考えもしない。いや、わかってて日本の社会を壊そうとしてるのかも。
柔道の件も果たして訴えた十五人の求めてる通りの進みかたか疑わしい。いわゆる人権派弁護士ってのが焚き付けたのかもしれないし。
彼女たちが不快に思った直訴したのは事実だろうが、彼女たちが望む解決と、今のような糞味噌一緒に体罰は悪だという雰囲気が同じかどうかはわからない。彼女たちの肉声が一切メディアにでてこないことからしても。代理人である弁護士の～と感じているという確かめようもない又聞きの声しか聞こえてこない。
中学生の頃、理科の実験で液体をいれ間違えただけで頭ひっぱたかれた事がある。わざとじゃないのに、社会人になってから、体罰のニュースを見るたび思い出す。感情に任せた自分本意な行為だと思うし、あの瞬間は10年以上たった今でも忘れない。(怒)
昔は当たり前だった事も、今では違います。体罰が当たり前だった時代の人って、自分たちの頃は当たり前。とか決まって話し出すけど時代が違いますから。私は理由はともあれ、叩いたりひっぱたいたりする行為はダメだと思います。動物の躾みたい。
↑だからっていきなり殴るのはおかしいよ。間違えたの事実、でも間違えてやろうなんて思ってやった訳ではないのに、殴られるほどの悪い事なの？そんなにみんな素直なら、なぜいい大人は注意されると文句を言う人が多いのかな？
昔は日常に体罰があったとすぐに言う人は、果たしてどれぐらいの頻度だったのか？今は大人だからそう思っているだけで、当時も同じように｢私が悪いから殴られたんだ、ありがたい｣なんて思っていたんでしょうか？
理科の実験で液体入れ間違っただけで…って、命に関わることならわざとじゃなくてもいきなりひっぱたかれるよ
今は市販されてる液体混ぜて他人をも巻き込む自殺をする人がいるくらいだし、
わざとじゃないんだからって言い訳がきくレベルじゃないよ
しかも30年も前の話をしてるわりに未だ反省できてないってことは歳だけとって中身は成長できてないんだね。
世の中を甘えたゲーム感覚で生きてきた人は自分のせいで人が亡くなっても自分は悪くないと思ったまま刑務所暮らししてる
バーチャルの世界で生きる人が増えれば増えるほど、核のボタンが容易く押される可能性が高くなる
理科の先生はその一発でバーチャルな世界から現実へ目を向けさせるために叩いたのでは？
今時の小学生の二割は人が亡くなっても生き返ると回答するくらいですから、命に関わると判断されたなら目覚の一発くらいは覚悟したほうがよいと思います。
人生危機迫る体験のひとつやふたつあったほうがよりよく生きれると思います。
58に同感。
その時叩かれて怒られなければ次は大怪我をしていたもしれない。口で注意されたくらいじゃケロリと忘れてまた同じ間違いをして命を落としたかもしれない。手がでてしまうほど大変なことだったんだとなぜに理解しないのだろうか。
昔ならそういう風に考えて、自分の不注意を反省したもんだがね。わざとじゃないとかは関係ないんだから、この場合。わざとじゃなくとも危険なことは起こるのだから。
そこで殴る蹴るされたというなら異常だ、おかしいと同意するけどね。
↑その先生は間違えたら人が死ぬかもと教えたのか？間違えないように適切な指導をしていたのか？もしなしたらそれを忘れていて自分の不利を隠すために殴ってごまかしたのか？まぁ、一部しかわからないからなんとも言えないが、いまだに嫌な思いしか残ってないのなら、そんな説明はなかったんじゃないの？殴った後になぜ殴ったか説明してくれていたら、いかに自分が悪かったか理解できる。これが一番だと思うんです。殴っただけで、わかるわけがない。きちんと説明してくれていたら、反省なりできる。体罰のもんだいもここだよ。殴ったら終りじゃ暴力だ！相手に意志が伝わらなきゃ。
＞いまだに嫌な思いしか残ってないのなら、そんな説明はなかったんじゃないの？殴った後になぜ殴ったか説明してくれていたら、いかに自分が悪かったか理解できる。これが一番だと思うんです。殴っただけで、わかるわけがない。きちんと説明してくれていたら、反省なりできる。体罰のもんだいもここだよ。殴ったら終りじゃ暴力だ！相手に意志が伝わらなきゃ。
いまだに嫌な思いしか残ってないのなら…そんなの個々人でいくらでも変わることだよな？
嫌な思いなんて人それぞれ。同じことされても気にもしない人もいるし、自分の非だったと理解する人もいる。
きちんと説明してくれたら…とか、そんな説明されなきゃ分からないことだろうかね、この場合。幼稚園児じゃあるまいし。そういう相手に～しろとか、すべきとかそんなことが自分中心の考え方だよ。
それで大怪我して取り返しのつかない事になってたら…そっちの方がぞっとする。人の悪い所は見えても、自己反省はしない、された事は根にもつが、した事は反省もせず、ケロッと忘れる。現代人の悪い例みたいな人。
殴ったて伝わらなければ、意味がない。けがをしたらどうだったか、そんな事も、今になれば考えらるけど、当時、いきなり殴られて理解出来たかが問題。児童のために、けがをしないように、今後、同じような事がないようにと理解させるために、致し方なく殴ったとしたなら、なぜ説明して、殴った経緯を説明しない。まぁ、さっきも言ったけど、一部分しか聞いてないから、この実験が、高校レベルの塩酸や硫酸を使う実験なのか、小学生レベルの実験なのかわからないけどね。
でも、殴るなら、責任もって最後まで、指導しないのは問題だと思う。
私は、理科の実験ときいて、劇薬とは考えなかった。劇薬ならば間違えないように指導するのが当たり前だからと思ったから。何人かの人は理科の実験と聞いて、劇薬と考え、ひとつ間違えば、爆発するかもしれないから間違えるなんてあり得ないと思った。だから殴られても間違えるからわるいと。
ひとつのエピソードでもこれだけ捉え方がが違うんだとよくわかりました。だから私の考えも正しく、他の方の考えも正しいと思い賛同する人がいるのだとよくわかりました。
ただ、この事例の話ではなく、体罰についてですが、こどもが悪い事をした。だから鼓膜が破れるまで、口の中を切るまで、何発も殴る必要ははたしてあるのか？ある程度の体罰とは、どんな物か？殴らないと理解出来ない悪い事とはなんなんだろうの疑問だけは消せません。
私は学生の頃に殴られた経験はありませんが、怒鳴られたりはありました。ですが、なぜ怒鳴られたからよく理解できました。先生は怒鳴った後にきちんとなぜ悪かったか、説明してくれたからです。
教師にはなぜいけないかしっかりと理解させる努力だけは忘れて欲しくないと思いました。
何度も意見してすみませんでした。
昔の事をあーだこーだ恨み事言う人って、自分に不都合な事を忘れて恨み事の部分だけ私は被害者でございとつらつら語るんだよね。だから俺は昔話する人の話しは半分以下で聞いてる。だいたいそういう人って、そのくらいの事で殴るとか、忘れ物くらい誰でもするとか言って自分は全く反省してないんだよな。そういう意識の奴が親やって子供に道徳教えるんだよ。そういう親が自分の子供が他人に迷惑かけても、それくらいの事で…って謝らないんだよ。全てにおいて自分不都合は『それくらいの事』なんだよ。反省しない生き方した大人は全て周りのせいだもんな。ずるい子供が増えるわけだわ。
＞こどもが悪い事をした。だから鼓膜が破れるまで、口の中を切るまで、何発も殴る必要ははたしてあるのか？ある程度の体罰とは、どんな物か？殴らないと理解出来ない悪い事とはなんなんだろうの疑問だけは消せません。
これだってその悪いことがどんなことかわからないうちは、鼓膜破れるまでなぜ至ったのかは両者の言い分を聞いて客観的に判断しなきゃ分からないことだよ。
なのに、傷を受けたとだけで片一方を一方的に悪にして、片一方を被害者に仕立てて叩くような世の中の雰囲気では、なんの解決でもなく、ただの叩き、だよ。
悪いことしながら、反省すらせずに開き直ってたりしたら？反抗したら？そんな相手に感情的に少しもならないんなら、犯罪を犯して平気でいる人間にも腹を立てないの？と思うわけです
。
そこまでの体罰をする人を庇うつもりは毛頭ないが、教師とかに神のような態度を求めたりするのも異常でしょ。そこまで言うなら、そうやって批判してる人達にそういう生徒の指導をさせてみればいいと思う。体罰を一切せずに改心させられるか、その方法とは何か、話せば理解する、なんて理想論だけでなく。そうやって自分ならどうなるだろうかという想像もなく、何かを叩き責めてる世の中も暴力的だと感じませんか？
体罰はダメとなった世の中で、反省すらしない、このくらいで何で叱られなきゃならないんだと、自分を正当化するような人は確実に増えてる。そういう自分には甘いのに、人の批判となればああだこうだと不満を言う人が増えてる。
こういうことこそが問題なんだよ。
そんな人が社会に出ていった時、親になって子供を育ててゆく時、世の中はどんなになるのだろうと思うと、そっちの方が怖くないかな？
私が学生時代受けた体罰。
スカートが少し短いからと竹刀で足が切れるまで叩かれた。(実際は校則通りの流さ)
理由があり遅刻したが、理由も聞かずにグーで殴られ顔に青アザができた。
生理で水泳を見学したら、病気じゃないからと水泳の授業中ずっとグラウンドを走らされた。(生理で体調が悪かったので倒れてしまったら気合いが足りないからだと殴られた)
校門でるときに制服のリボンを外しスカートを短くしている生徒がいて、私ではないのに後ろ姿が似ていたからと私の言うことも信じずに竹刀で叩かれた。
友人は、持久走のときに体調不良で休みたいと言ったが、サボる気だろと言われ無理矢理走らされて倒れて救急車で運ばれた。
うっかり体操着を忘れたら鼻血が出るまで殴られました。顔は二倍くらいに腫れました。
他にもたくさん理不尽な体罰がありました。私は今でもあの先生は死ねばいいと思ってます。
先生曰く、全てお前たちのためにしたことだ。これも指導で、生徒に言うことを聞かせるために必要な事だ。
だそうです。こうやって勘違いしている教師もたくさんいます。
体罰には線引きとルールが必要。
教師一人の独断でするのは恐ろしい事です。
体罰をして法律を破っている教師。
体罰が本当に必要なら法律を変えてルールを設けてからするべきです。
法律で体罰禁止になっている以上、体罰をする教師は犯罪者です。
規則やルールを守らせるために法律を破るのはおかしな話です。
問題になっている今だからこそみんながありかたを考えるチャンスだと思います。
無くせといっているのではないです。
ただ今のままではいけないと思うんです。
どれが反省すべき点でしょうか？
三年間で一度だけ忘れた体操着で顔が二倍くらいになるほど殴られても当然でしょうか？
あの先生から為になること、学んだことは何一つありません。
貰ったものと言えば対人恐怖症と殴られたさいに低下しほとんど見えなくなった視力です。
救急車で運ばれた友人も半年入院して転校していきましたよ。
恨むには充分な体験でした。
あなたはこんな無法地帯のままでいいと思いますか？
きちんとした線引きやルールは必要だと思いませんか？
教師全てが加減がわかるわけではないんです。だから加減を決めなければならないと思います。
他人からの恩も忘れませんが、された苦しみも忘れません。 恨み節だと言われようが忘れられるほど甘い三年間では無かったです。
恨み節言う人って、
被害者意識強くて当時から何も変わってない人多いな。客観視しようともしないし、自分の落ち度を模索する気もない。自分がされた事しかみえなくて、周りに目をむけない。否定されれば感情的になる。過去にしがみついてる時点で、物事を変えていこうと努力してない。
71の文章を客観的に読むと体罰を否定している内容に見えるが…。
「体罰を振るったことに対して恨みつらみしか残ってない。自分のことは反省せずにいる」
ってことでしょう？
体罰は効果が無いことを認めただけでなく、逆効果だといってるように読み取れるが…？
体罰振るわずに適切な指導をしていれば、そんなことはなかった可能性に言及してるの？
それなら、その通りだと思うよ。
体罰をなくす為には、まず家庭からじゃないかな。親の意識を変えていかなければ体罰ってのはなくならないと思う。自分がこうされたから体罰反対ではなく、集団や社会の中にいる我が子が周りからどう見られているか意識する必要があると思う。それは良く見せる為に金かけろ取り繕えと言う事でなく、人に迷惑をかけないとか社会におけるルールとは何かを教える意識だと思うんですよ。これくらいの事……ってのは自分尺度の考えであって社会がヨシとするかと言うとそうではない。子供であっても、幼稚園小学校と行く時点で社会の中に入る為の教育の場なので、親もそれを考えて子供を導く必要がある。学校だけが教育の場じゃない。公共の場で子供だから目を潰れなんて考えでは、子供は人に迷惑をかけてはいけないを理解できない。体罰をなくそうと思うなら、親の意識の見直しは絶対に必要です。優しいだけ全面的に理解のある親では子供為にはならない。壁を乗り越える厳しさも親が教えなければ。と、私はいつも考えるよ。
過剰な体罰はいけないけど、闇雲に反対する前に親にも反省する点は必ずあるんだと考えるべきではないんだろうか。親が変わらないのに子供や周りの大人に変われというのは無理というものだよ。過去に囚われるのでなく、先を考えていかなければね。偉そうに言ってる私もまだまだ親という社会人として学習しなきゃダメだしね。
私より若い方が「私たちの世代では体罰はよくあった」と書かれてあるのが不思議です。私は体罰を受けたこともないし、見たこともないから。私の年代ではすでに体罰は悪いものという風潮があったと思います。私は独身時代、私学で教師していました。軽い体罰はしていた教師もいたと思います。当時を振り返ると体罰をするのは男性教師で熱心な教師ばかりでしたね。私はもちろん体罰をする力もありませんが、そもそも体罰をする気はないし、生徒への言葉も気をつけていました。あとあと問題になるのが嫌だったし、事なかれで行きたかったからです。担任もしませんでしたし、生徒や保護者からは苦情も来ませんでしたが、おそらく私は「印象に残らない教師」「事なかれ主義教師」の典型だったと思います。今となっては生徒の名前を一人も覚えていませんし、生徒の方でも覚えてないでしょう。ガンガン叱ったり指導する教師はある意味熱心なんですよね。ただその叱り方には気をつけてるべきだと思います。なかなか難しいですが。
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