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子連れのマナーとは…

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悩める人( 32 ♀ )
13/03/30 09:03(更新日時)

イベント会場、バス、電車、都内の混雑してる場所etc…のベビーカーが邪魔で仕方ない。バス、電車は邪魔というより危ない。
揺れた時に車輪に足が引っ掛かり倒れかけたこともあります。もし赤ちゃん側に倒れてたら…

電車、バスの狭い場所くらい折り畳んでもらいたい。
イベント会場、デパートの混雑時(セールなど)してる場所に我が物顔で押し歩いてる人の気が知れないです。

こちらもある程度は仕方ないって思い何も言いませんが、少しは周りの迷惑も考えてほしいです。
私はまだ子供がいないので分かりませんが、どこからがマナーなんですかね?


あとベビーカーとは関係ないですが、小さい子をコンサート会場に連れてくるのも迷惑だと思いました。バラード中に子供がぐずる声が耳障り、メンバーの気を引くために子供を掲げてアピールする親…

私の心が狭いんでしょうか?

No.1931415 13/03/28 01:52(悩み投稿日時)

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No.1 13/03/28 02:23
通行人1 ( ♀ )

いますね、たくさん。
いわゆる子連れ様。
今やどこでも、ベビーカー優先とかにするから、勘違いした親が偉そうに混んでるバス、電車で幅を効かせてるんですよね。
デパートのエレベータにもベビーカーだらけで。いつになったら一般人は乗れるの?ってなります。
ちなみにうちにも子供いますが。
私は電車やバスなんか混んでる時間には車を利用しますね。
ベビーカーはいわゆる小さな戦車ですね。車輪に足を引かれたりしても向こうは謝りもしないし。俺様状態でムカつきます。

No.2 13/03/28 02:29
通行人2 ( ♀ )

分かります、コンサート会場にグズる年齢の子供連れは非常識ですよね。

お子さんも楽しめるサーカスやヒーローショーならありだと思いますけど…。

後…居酒屋の宴会の子供連れ
焼き鳥とかの煙で空気悪いし、親が面倒見ないしで咳き込んだり泣き出したりで無茶苦茶心配だしかなり迷惑。

ベビーカーも畳める軽量タイプで電車やバスに乗れば良いのに、ゴッツい場所取るタイプで我が物顔で乗り込んで来られると揺れる車内じゃ危ないだけ。

きちんとしている親子連れも居るのになんで見習わないのか不思議でならないです。

No.3 13/03/28 02:40
OLさん3 ( 30代 ♀ )

この間、電車の中で衝撃な出来事がありました。

ガラガラの車内にベビーカーで赤ん坊つれたママさんが乗って来たんだけど、いきなり40くらいのオバサンがそのママに近づき
『ベビーカー、皆の邪魔になるのが分かりませんか?今はすいてるけど、混んで来たら皆の大迷惑になるんですよ?子供いるからって何でも許されると思わないでください。今すぐコレ畳むか降りるかしてください!』

そのママは半泣きになりながら、次の駅で降りました。
オバサンはドヤ顔。

満員電車でもなく、赤ん坊もスヤスヤ寝てるだけなのに、ベビーカー持ってるだけで邪魔モノ扱い。
ドン引きしました。

主さんも気持ちはあの人と同じなんでしょうね。
私はベビーカーは赤ん坊をつれて歩く手段として当然の権利だと思ってるのど、理解出来ません。
腰痛ヘルニア持ちのママさんも意外と多いし、田舎ならまだしも都会だと免許持ってないママさんたくさんいるし。

自分の事ばかりで相手の気持ちも考えられない人は、自分にとって邪魔、または不快な存在に厳しいですからね。
そんな人には電車やバスはおろか、そこらの道を歩いてほしくありません。

No.4 13/03/28 02:46
通行人4 ( 20代 ♀ )

主さんの価値観と他人の価値観はそれぞれ違いますからどこからがマナー違反かはなんとも言えませんね。

ただ、電車でベビーカーを畳むのもなかなか難しいです。経験ないとわからないと、思いますが片手で赤ちゃん、片手で畳む、支える。ベビーカーを支えて自分も支えられますか?
もちろん迷惑をかけないようにするのはマナーだけど、私なら席を譲ったり畳むの手伝ったり支えたりしますね。気持ち分かりますから。
満員でも中には乗らなきゃならない人もいるからわかってあげてもいいんじゃないかなとは思いますね。

あとは、当たり前のように、どいてよ!みたいに押していたら誰でも嫌でしょうね。でも、人混みやスーパーなどでベビーカーは邪魔だ!と言うのは心が狭いなと私は思います。
そうなると、双子や複数の幼児がいる親は外出が難しいですよ?一人でも、荷物があったり車がなかったら、やっぱりいりますよね?
他人に故意に迷惑をかけてはいけないけど、全く迷惑をかけずに生きていくのは無理ですよね。

まぁでも、主さんもそういう状況にならないとわからないと思います。


コンサートは私も同意です。


No.5 13/03/28 03:24
お礼

>> 1 いますね、たくさん。 いわゆる子連れ様。 今やどこでも、ベビーカー優先とかにするから、勘違いした親が偉そうに混んでるバス、電車で幅を効か… レスありがとうございます。
中には折り畳んで乗るママさんもいますが、稀ですね。
さすがに子供抱っこにベビーカー持ってたら譲ります。

No.6 13/03/28 03:29
お礼

>> 2 分かります、コンサート会場にグズる年齢の子供連れは非常識ですよね。 お子さんも楽しめるサーカスやヒーローショーならありだと思いますけど…。… レスありがとうございます。
ブランドのベビーカー?なのか、前に一つ、後ろ二つに大きめの車輪がついた巨大ベビーカーで電車に乗ってたのには驚きました(>_<)

自分のことより、子供のこと考えてないのかな?て親も多いです。

この前の強風の時もニュース中継でベビーカー集団のママ達が、吹き飛びそうなベビーカーを押してるのが映ってて子供が可哀想…て思いました。

No.7 13/03/28 03:34
お礼

>> 3 この間、電車の中で衝撃な出来事がありました。 ガラガラの車内にベビーカーで赤ん坊つれたママさんが乗って来たんだけど、いきなり40くらいのオ… コメありがとうございます。
そのオバサンの言ってること一理あると思います。
混んでたら危ないのは確かですし。赤ちゃんの上に倒れてきても文句言えないですよ。

降りろまでは言い過ぎですが…

『自分の事ばかりで相手の気持ちも考えられない人』ママにも言えると思います。

No.8 13/03/28 03:47
お礼

>> 4 主さんの価値観と他人の価値観はそれぞれ違いますからどこからがマナー違反かはなんとも言えませんね。 ただ、電車でベビーカーを畳むのもなか… レスありがとうございます。

両親に聞いたことがありましたが、周りの迷惑より小さい子を人混みの中に連れ回すなんてありえないと言ってました。
免疫力、抵抗力も弱くウイルス感染が命取り、潰されたら危ないからと。
どうしても移動が必要な時は抱っこかおんぶでベビーカーは一切使わなかったそうです。

確かに昔の写真見てもベビーカーはほとんど無く、抱っこされてる写真がいっぱいありました。

腰が痛い、腕が痛い、楽して子供は育てられないと母親にいわれました(^_^;)

そういう話を聞いて、母は強し!ってことと、改めて両親に感謝の気持ちでいっぱいになりましたo(^-^)o

No.9 13/03/28 04:37
通行人9 

地域によって違うのかな? わたしのすんでる地域は、バス・電車は反対に危ないので、ベビーカーは畳まず乗車して下さいだからね

No.10 13/03/28 05:50
通行人10 

難しい所かな?
以前は電車通勤で、ベビーカー持参のお母さん達に出会いましたが、ある時、電車来ても子供抱えて、荷物抱えて、ベビーカーを上手く畳めずにいたお母さんに出会い
「ベビーカーは私が持って乗りますから、とりあえず乗りましょう」
と声かけたら固くなに
「いいです、大丈夫です」と言われたり、別に2、3才の子供を連れてるお母さんに
「どうぞ座って下さい。ベビーカーは良かったら私も押さえてますから」
と声かけたら、やっぱり
「別に構わないので、立っています」
と言われた経験があります。

なんだろう?
人に甘えるのが嫌?
自分のスタンスがあるから放っておいて?
いちいちお礼を言わなければならないのが嫌?
よくわからないんですが…
なんか人との繋がりが薄れているのかな⤵😔

どっちもどっちかな?

皆譲り合いとか、親切とかの気持ちが無くなってる結果かも?

コンサートや観劇に未就学の子供を連れてくるのはちょっと勘弁して欲しいかな?
だってチケットなんて相当前から取ってるはず。
子供は前もって預ける人を確保して欲しいと思ってしまいます。


No.11 13/03/28 05:51
お姉さん11 ( ♀ )



1台なら何とも思わないですけどママ軍団3台以上でベビーカー横並びとかベンチ占領とか通路塞ぐとか勘弁して欲しいと思いますね


それと主さんのように私もライブとかに子連れはヤメテ貰いたいですね


ムード台無しになります

No.12 13/03/28 06:49
通行人12 ( ♀ )

うちの地域はベビーカーを畳まないでバスに乗車できるようになっていますよ。

車も免許もない人はバスや電車しか移動手段がないのだから、混んでる時間帯は乗るな!とは言えませんよね。
大事な用事があるのかも知れないし、実際に荷物などがあれば車内で畳むのは大変です。
混んでいたら片手に子供、片手にベビーカーや荷物、掴まることも出来ずにそれこそ危険です。

マナーの悪い子連れも今時は増えてきたのかもしれませんが、自分のことしか考えない人も増えてきたように感じます。

No.13 13/03/28 06:56
専業主婦さん13 ( ♀ )

はい。心狭いと思います。
イベント会場やライブなんかは私も子連れは行かない方がいいと思うし、実際自分も行きません。
ライブも行きたいけど見てくれる人いないんで我慢です。
ただ、電車やバスはベビーカーでも許して欲しいかな。
私は昼間の空いてる時間にしか乗らないから電車にはベビーカーのまま乗りました。
バスは自分もベビーカーのまま乗るのは大変だからバス利用時は抱っこ紐で乗ってました。
でも中にはバスでもベビーカーのまま乗るママさんもいると思います。
私は免許ないし、バス利用してるママさんいても邪魔だとは思いません。大変な気持ち分かりますから。
さすがに我が物顔でデーンと乗ってたら引きますけど、そんなママさんばかりじゃないし。
まぁ、実際自分が同じ立場になってみないと絶対に理解は出来ないでしょうね。
子供抱っこ、荷物持って、ベビーカー畳んでの、ベビーカー抱えての、それから、ようやく乗車……たーいへんですよ。

No.14 13/03/28 08:16
働く主婦さん14 ( ♀ )

すごくわかります

せまくて起伏の多い日本では難しいですが
かつて習った、某国の農業政策の様に、コロニーみたいにして、立場別に住み分けられたら、問題も起こりづらいのにね➰

No.15 13/03/28 09:01
通行人15 ( ♀ )


心が狭いのか分かりませんが、今の気持ちを忘れなきゃいいと思います。

よくいるんですよ、自分がその立場になったら平気でする人が

あれだけ文句言ってたのにするんだ…と

かなりドン引きしますよ

No.16 13/03/28 09:14
専業主婦さん16 

3さんに同意です


首が据わらない赤ちゃんは、たてに抱っこ出来ないから寝かすしかないし、ある程度大きな(3歳くらい)子供も、歩き疲れても長時間の抱っこなんて辛いし、起きてる時と違って寝た子は重さが増すし。

その為のベビーカー。

確かにマナーは守らなければいけないけど、イベント会場ではベビーカーが禁じられてる訳でもないし。

使って良い状況でマナー云々言われてもね。

こちらとしても『権利』な訳だから。



高校の同級生で大の子供嫌いがいて、結婚しても子供は産まないって言ってたよ。
でも3人いる。

その人も主みたいにマナー云々うるさかったけど、自分がいざ母親になったらコロッと手の平返したように逆の立場になった。

混雑してる中でベビーカー押して、人にぶつかっても謝るどころか『どこに目をつけてんのよ!さっさと道開けなさいよ!』って。

流石に他人のフリしたね(笑)

考え方が一方的な感じがあるから、主も子供できたらそうなりそうだね。



まぁ、電車内では折り畳む、コンサートなどは連れて行かないなどは主に賛同出来るかな。

それ以外では主の心の狭さを感じた。



主みたいな人がいるから子連れが肩身の狭い思いをしてるってのも、主が親になればわかると思う。

スレ文みたいな事を言えるのも、親になるまでだと思うよ。

No.17 13/03/28 09:28
通行人17 ( 20代 ♀ )

わかります。私も子供が産まれる前は主さんのように思っていましたから。

コンサートについては4歳以下入場禁止っていうのもあるので、赤ちゃんがいたなら規制のないコンサートだったんでしょうね。それなら仕方ない。

ベビーカーについては地域によってルールが違うようです。私のところは開いたまま乗車するようポスターで呼びかけていて、バスなんてご丁寧にベビーカー用のベルトまであります。

人混み云々はご両親の時代とは違うとしか言いようがないかな。今は生後2ヶ月から保育園に預けちゃう時代です。自分の職場復帰の為にね。

No.18 13/03/28 09:34
働く主婦さん18 ( ♀ )

私も子供二人いて、ベビーカーで電車やバスは利用した事がないですが…
バスや電車で、ベビーカーやお年寄りの押し車を見かけても邪魔だと思った事はないです。
車ない方もいますし、買い物袋を持ってベビーカー畳むのも大変だと思います。
私の地域では車椅子やベビーカーで乗る場所があり、平気でそこに立っている人の方が非常識かなと思います。

主さん的には腰が痛かろうが腕が痛かろうが、無理をしろと言いたいんでしょうが…少し心が狭いかな…

コンサートに関しては同意見です。
周りにも迷惑になりますし、人混みに行く前提ですから。

No.19 13/03/28 09:43
ガンモ ( 40代 ♀ 7JL9w )

私は主さんが心が狭いとは思わないよ。だって主さんはある程度の譲歩の意識があるもの。その他者の譲歩に、「子連れ様当たり前」のように胡座をかく人は困りますね。
コンサート会場は私は行かないので状況はわかりませんが、バーゲン会場等の混雑した場所に小さな子供連れは、迷惑より危ないなぁと思いますし、子供の目の高さからも危険がいっぱいです。カバンや傘が子供にあたりやすい高さである事を意識してるんだろうか。
私は最近レストランで2回ほど、マナー無視の親子連れと遭遇しました。バタバタ走り回りドリンクバイキングで大騒ぎ、親は全く注意しない。
親の意識がおかしいよ。親そのものが公共の場の気遣いや、相手の立場に立った考えができないんだろうね。相手の側に立った考え……と言うと「私だったら子供連れの人は仕方ないと思う」とか言う相手の立場に立ったつもりの自分都合の言い方をする。ちっともわかってないんだよね。

No.20 13/03/28 10:08
通行人20 ( ♂ )

混雑してる通路でベビーカーで立ち止まられたら困ります。一瞬イラっとしますね。
でも、まあそれも仕方ないのかなと思います。

自分の立場を中心に考えるからそう感じるので、自分と違う立場の人たちが中心なんだと考えればそれもアリかなとなりますよ。

多少マナー悪くても良いじゃないですか?

考えれば俺なんかよりベビーカーに乗ってる人間のほうが今後の日本に大切な存在だからね。

No.21 13/03/28 10:38
通行人21 ( ♀ )

でも実際ベビーカーって危ないよ。うちの近所で、他の歩行者が振り返った時、ベビーカーの子供の顔に荷物があたって怪我をしたとか、曲がり角で自転車と接触してベビーカーの子供が大怪我した事故がありました。ベビーカーってお母さんの前を行くから、危険かいっぱいなんだよね。変な話し、ベビーカーが自動車自転車ばいくにぶつかる可能性大でも、後を歩くお母さんは無傷だったりするんだよね。厳しい言い方をすれば、ベビーカーは常にお母さんの前で危険に晒されてるんだよね。お母さんって、そんな風に考えないのかな。私はベビーカーメーカーにそういう意見出した事あるよ。

No.22 13/03/28 10:56
通行人22 

主さんの言う通り!

周りの迷惑以前に、赤ちゃんや子どもの安全と健康より自分の欲望を優先する親は最低

だったら生むなと思う

No.23 13/03/28 11:04
通行人4 ( 20代 ♀ )

再レスです。ベビーカー自体が危ないって言うけど使い方次第では?
振り返った時にあたるなら、歩く小さい子も危ない、抱っこしてお母さんが転んだら?危ないことなんて子持ちに限らずたくさんありますよ。自転車なんて、ベビーカーより危ないでしょ。免許なしで乗れるんですよ。だから何が危ないとか、前を行こうが後ろを行こうが親や周りの注意力次第じゃないのかなと思います。

少しでも危ないところには行かないようにするなら、今の世の中子持ちはどこにも行けませんよ。


自分に必要ないものは平気で言えるものです。ベビーカーは危ないから使わない方がいいと言うけど、ショッピングモールの乗り物(カート)も同じ。十分危ないですよ。
買い物をするのに、どうしても今重いものを買わないといけなくても絶対抱っこ帯で乗りきれるでしょうか?
私は使わないなんて言ったって、そのときになったらみんな使ってるものですよ。

禁止されていないものは誰にも文句は言えないでしょうね。

迷惑になるものは禁止されているし、こんなに復旧しませんから。

No.24 13/03/28 11:31
通行人24 ( 20代 ♀ )

後半部分は同意ですが、電車にのる時にいちいちたたむのはなかなか難しいですよ。私も子供産むまではベビーカーも抱っこ紐も簡単に使えると思っていたけど、実際は慣れるまで難しいですし。抱っこ紐での抱っこがこんなに重くて辛いとは思いませんでした。荷物も少ししか持てませんよ。
多分子供を産んだら、ベビーカーの便利さもわかると思います。
私は行く場所により使い分けています。

No.25 13/03/28 11:38
働く主婦さん25 ( 20代 ♀ )

主さんが言ってることもわかりますが…
私は子供3人いて免許も持ってなかったので用事があるときは、よく電車やバスを利用してました。ベビーカーは使わず一番下はおんぶ、両手に子供で荷物、空いてる時間、車両を狙って乗りますが、いつも座席は埋まってて立ってる人がちらほら。
私達が乗り込むと周りは冷ややかな目。乗ってくんなよみたいな雰囲気。(私の被害妄想ですが)

周りに気を使いすぎて、いつも肩身が狭い思いです。

要は世間はベビーカー持ってようが持ってまいが、子連れってだけで迷惑なんですよね??
なんかマナーマナーって言ってる人はそんな風に思ってしまいます。

No.26 13/03/28 12:39
専業主婦さん13 ( ♀ )

再レスすみません。

いろいろなレスがあるけど、要はお互いの思いやりの気持ちだと思うんですよね。
私自身はイベント会場などには行かないけど、週末のショッピングモールには行きますから結局は人混みってとこは同じだよね。
確かにベビーカーは低いから、傘とか危険だなと思うことはあるけど、でも危険なことを挙げてたらキリがない。
子連れ様なんて言葉がいつの間にか出来てて、結局みんながみんな子連れ様だから嫌よねって思われるのは私は迷惑かな。
周りのことを考えてないのは子連れだけじゃない。そんなこと言ってたら私はハイヒールだって履いて欲しくない。あれ、踏まれたらめっちゃ痛いんだもん。
絶対踏んでること気付いてるのに知らんぷりだし。
でもだからって「それ踏まれたらめっちゃ痛いんで履かないでください」だなんて言えないし言わない。何を使おうと個人の自由だから。
でもハイヒール履くなら人混みでは気をつけて欲しいし、やっぱり要は思いやりだと思う。
ただマナーが悪い子連れが多いのもまた事実なんだけど……。
どうしてもっとお互いに思いやり持てないかな~………。

No.27 13/03/28 12:51
通行人27 ( 30代 ♀ )

ライブやイベント系と、バスや電車の公共交通機関は、話が違うんじゃないかな。

前者は主さんに同意します。赤ちゃんを連れていく必然性が無いからね。必然性があるなら、気遣いすべき。

交通機関に関しては、小さい子二人とか双子ちゃんいればベビーカー必須で畳めないし、ケースバイケースかな。

乗るなって人間は、自分こそがタクシーを使うべき。公共の意味を知れって話ですよね。

という私は、だっこ紐でしか乗らないんですが、理由は、必要に迫られても赤ちゃんとベビーカーと荷物を一人で持てないから、です。

ベビーカーに限らず、でかいスーツケース持ってる人も同じで、周囲に気遣い出来ない人間は迷惑だなって話ですよね。

子連れって纏めるのではなく、気遣い出来ない人が迷惑だなって話には大いに同意します。

だっこ紐(私のは本当に紐)だと、懐かしいらしくおばあちゃん達がやってきて話しかけてくるから、それが楽しいっちゃ楽しくはありますね。

No.28 13/03/28 12:52
働く主婦さん28 ( 30代 ♀ )

私は、子ども2人居ます。16歳と11歳なので、今の子育てとは大分違うと感じます。
上の子の時は、必ずベビーカーで出かける時でも抱っこ紐持ち歩きました。電車やバスに乗る時は、リュックに荷物を入れて、前に抱っこ紐で、子ども、片手で畳んだベビーカー持って、もう片方で手すりに捕まる…としていました。

先日、通勤途中に混雑した電車で、ベビーカーに足を思い切り引かれ、その後、母親は、両手でスマホいじってて、流石にそれを見たときは、「スマホ触るために両手あけてるのかぁ?!」とやり場のない怒りを感じました。
あと、夫婦で居て、ベビーカーのまま混雑した電車に乗ってる人見ても思います。
大人2人居るなら手分けして、どうにかしてもらいたいと…

No.29 13/03/28 12:52
お助け人29 ( ♀ )

この話って平行線だよな
結局子供いない人は何故ベビーカー使うのかわからないんだもん

子連れは外を出歩くなって言いたいんでしょうな

No.30 13/03/28 12:56
通行人30 ( ♂ )

同感です

主の言ってる事は社会では極当たり前の常識

今の時代って弱者になれば優遇されて自分本位な事がまかり通る世の中でしょ

だから公の場でマナーを欠いた子連れ主婦が増加してるだけ

No.31 13/03/28 13:16
通行人20 ( ♂ )

良い悪いだけで結果を出さず。もう少し深い部分まで考えたら苛立ちも緩和されると思いますよ。

マナーが悪くても悪いと決めつけず、何であんな行動してるんだろ?って色々想像してたら腹も立たなくなりませんか?

海外、特にアメリカに行った事のある人なら分かると思いますが、身障者が街に溢れてますよね。
あの車椅子ってベビーカーより大きいです。まあ街の作りの違いもありますが。

自分はもうオジサンだからベビーカーは関係ないですが、相手のマナーを厳しく批判してると結局は自分に帰って来るんじゃないですかね。

ボチボチ歩いてたら楽しいですよ。

No.32 13/03/28 13:28
お礼

沢山の意見ありがとうございます。言葉足らずなところもあり、すみません。
ベビーカー全部が邪魔なわけじゃなく、使い方や周りへの配慮もしてほしいってことです。

こっちは子連れで大変なんだから!そこあけて!(ドャッ!)みたいなママにイラッとするのは確かです。
「すみません…」となるべく周りに迷惑かけないようにしているママにまで目くじらたてませんよ。大変だな…て思いますし。

泣きわめく子供同じ。
ぐずってるのにも関わらず話に夢中、携帯に夢中だと、なんとかしてよって思うけど、一所懸命あやしてるママは周りに迷惑かからないように必死だし、大丈夫かしら…て心配になりますから。

自分がそう思うだけに、子供できた時は周りへの配慮を忘れず気を付けたいと思いました。

No.33 13/03/28 13:30
通行人33 

後半のコンサートの事はわかります。

前半のベビーカーは『?』です。
混雑している場所で赤ん坊、もしくは幼児を抱え更に畳んだベビーカーを持ち歩けと?バスなど座れる場所があるならベビーカーを畳めというならわかるけさど、混雑している場所ではむしろベビーカーに乗せとくべきでしょう。押し潰されたりはぐれたり連れ去られたりする可能性も低くなるだろうし。

主さんの言ってる事はかなり自分よがりな心狭い事ですよ。

最終的に混雑した場所にこども連れてくるなとか自己中発言はしないでくださいね。

No.34 13/03/28 13:39
通行人34 ( ♀ )

確かに配慮はいるかな。

この前電車に乗ろうとしたらベビーカーのお母さんが隣にいて、私より先に乗ったんだけど奥に行けるのに奥に行かないで入口でピタッと止まられちゃって、あ~!と思ったらそのまま私の目の前でドアが閉まり乗れなかった事がありました(モタモタしてる私も悪いんだけどね)

赤ちゃん連れてると大変なのは理解できるしベビーカーで電車に乗るのは私は全然構わないけど、周囲への配慮はもう少しほしいとこですね。

No.35 13/03/28 15:06
通行人35 ( 30代 ♀ )

私も子供ができてから、子持ちのママの気持ちが分かるようになりました。いつもは抱っこひもでバスに乗るようにしてます。もともと東京にいたせいかそれが当たり前だけど、地方に引っ越してきても同じようにしていたら、私は立っている方が楽だけど、たくさん席を譲られます。優しいですね。バスもノンステップではない昔のバスですが、ベビーカーは乗っているお客さんが協力して乗せているのを見ました。
本当に難しい問題ですよね。お互いが思いやりを持てればいいですが…私も独身のときや急いでるときはイライラしましたね。

No.36 13/03/28 15:20
通行人 ( ops3w )

同感です。
子供が幼児になるまで少し我慢できないのかな❓って思う。

そう言う事を言い出すと
「子育てストレス」とか言うけど
子供を育ててるんだもんストレスあって当たり前!

電車もイベント会場も空いてたら全然良いんだけど
人混みや満員なのにベビーカーで「私、大変なんだから!」と言わんばかりにガンガン突っ込んで来る。

混雑してるお祭りに
私ならベビーカー使えないし
我が子の身の危険を考えると怖いわ…

No.37 13/03/28 15:33
OLさん3 ( 30代 ♀ )

32のレスを見て、主さんはあの異常なオバサンとは違うと感じました。

主さんは『オバサン一理ある』と言ってましたが、32のレスを読む限り、主さんが『ガラッガラの車内で、スヤスヤおとなしく寝てる赤ん坊を乗せたベビーカーを端に寄せてるママさん』にまで苛つきを感じるとは思えません。
主さん、言葉足らな過ぎですよ(笑

昔先輩に、ベビーカー自体を嫌う人がいました。
30代後半の子無し主婦でした。
『今の母親はラクし過ぎ。ベビーカーなんか使わずに抱っこ紐使えば良い。満員電車じゃなかろうが、公共の場がガキ一人に場所を取られてるのがムカつく。エレベーターや電車やバス、道を歩いてるのすらムカつく』と言う人でした。
『でも産まれたばかりで首が座ってなかったり、混んでる時間でも外出しなきゃいけない事情があったり、ヘルニアだったり、なにより周りへの気遣いさえあればベビーカー使おうが自由じゃないですか』
と言ったら
『ベビーカー使うヤツなんて、皆携帯いじって子供が泣いても放置する親ばかりに決まってる。そういうヤツが買うんだ。ベビーカーで電車乗る奴は、ベビーカー使って周りの人をどかすために持ってる。存在自体が邪魔。ホームにいるの見ると、ベビーカー蹴って線路に落としてやりたくなる』と。

これはもう異常者だと思って話しを打ち切りました。
しかし数年後…ベビーカーに4歳児くらいの子を乗せた先輩に駅のホームで会いました(笑
もう歩けるのにベビーカーに乗せて『久しぶり~』と💧

で、電車のドアが開いたと同時に降りる人を待たずにベビーカーで車内に突進し、席を三人ぶん取りました。
一つは私のぶん、一つは自分のぶん、そしてもう一つは…子供を座らせました。
で、ベビーカーは畳まずに、持ってたバッグを乗せた。荷物置き場と化してました。
ちなみに車内は満席で、立ってる人がそこそこいました。

あ~ゆ~人のせいで、ベビーカー自体を邪魔モノ扱いする人が増えるんでしょうね…。
で、その中でも自分の気に食わない相手は悪い部分しか見ない自己中な人が、結局同じ事をする…。

気遣いのないベビーカー、モンペ、電車内で子供放置したおしゃべり…
結局自己中な人は、ママになる前から自己中なのかも知れません。

ちなみに私はベビーカーより、電車内でママさん同士のおしゃべりに夢中になり、うるさい子供を放置して駆け回らせてるママ集団にかなり怒りを感じます💧

No.38 13/03/28 16:25
通行人4 ( 20代 ♀ )

32のお礼なら同意です。

だから、まぁお互いが配慮できたらいいと思いますよ。マナーなんて言い出したらキリがないですもんね。子連れに限らず、相手が不快になる
行為は結構ありますから各自が気を付けれたらいいんじゃないかなと思います。

No.39 13/03/28 16:38
通行人 ( ops3w )

(この機会にちょっと言いたい事があるのですが…)

混雑してるエレベーターにのる時は
赤ちゃん(ベビーカー)から突っ込んでくるんじゃなく
押してる大人(ママ)から後ろ向きに入って来る方が見てて気持ちが良いですよ


No.40 13/03/28 16:38
働く主婦さん40 ( ♀ )

子連れ様なんていう言葉が出来たのも結局図々しい子連れが多くなったからだしね…

子連れみんなが図々しい訳じゃないけど、図々しい奴は目立つし凄く偉そうにしてる。

主さんが言ってる様に、ベビーカーを畳む畳まないの問題じゃなくて、周りへの配慮があるかないかの問題でしょ

配慮がある人なら全く気にならないけど、配慮が無くモロ子連れ様って人ならば子供デカくなるまで電車バスに乗るなって思う

同じように、スーパーでも、ベビーカーで来るのはいいけど端に寄せて商品選べよ!って事がしょっちゅうある…

No.41 13/03/28 16:46
働く主婦さん40 ( ♀ )

色々な場面で「すみません」の一言があると随分違いますよね

この間 耳鼻科の待合室で、子供が靴のままイスに乗ってるのに注意しない母親にはムカつきました

No.42 13/03/28 22:39
専業主婦さん42 ( 40代 ♀ )

お子さんのいる方、いない方で、経験も違うのだし、これはどうしてだ?何故だ?😱と言い合っていても、結局は結論は出ませんよ。


子供が居ないと、自分だけ。

子供が居たら、子供中心。母親はそういうものです。

私の住む地方は、殆どのお母さん方は車。運転しない方も稀にいらっしゃいますが、私は小学生の子供達を初めて(笑)年末に電車と地下鉄に乗せました。


彼等が赤ちゃんの頃にはベビーカーも使いましたが、肩こりの酷い私には有り難かったですね。


何故、電車でも畳まなきゃ、みたいな風潮になっているのでしょうか。


コマーシャルでもやっていましたが、ベビーカーに荷物を積んでいると、荷物を出し、子供を下ろし、抱っこ。ベビーカー畳んで抱えて、陸橋を上がるお母さん。

狭い電車で、どうやって畳めるの?そういうルールなんでしょうか?


堂々巡りかな?話が落ち着きそうなところで、水をさすようですが…💧
すみません😥


最近の日本人て、自分を主張する方が増えた気がしますね。


自分に都合が良いか、悪いか?なんだか、それだけのように思えるのは、私だけでしょうか?


昭和のお母さん方の話を聞いていると、人情味があったんだなぁ~って思いますし。


お互いさま


こんな言葉すら、使い方を間違えているような。


時代が違うと言われたら、それまでですが。


寂しい世の中になったものですね。

No.43 13/03/28 22:59
通行人 ( ops3w )

42さんは たぶん一部の極端なレスしか読んでないのかもしれませんね。

No.44 13/03/29 00:28
お礼

一括お礼ですみません。沢山の意見ありがとうございます。

こんな記事を見付けました。

『電車内でのベビーカーは迷惑だ!そんな信じられない意見が意外と大半を占めているらしい。電車内でのベビーカー利用に理解を求めるポスターを、鉄道会社や東京都が提示したところ、賛否両論、批判や苦情も寄せられているという。

「ベビーカーが通路をふさぐ」

「ドアの脇を占領され、手すりを使えなかった」

「車内でベビーカーに足をぶつけられた」

「ポスターがあるからベビーカー利用者が厚かましくなる」

「ベビーカーを畳もうというポスターも作って」』

だそうです。

古い記事のようですし、前からこういう問題はあったんですね。
乗る前に畳むママもいれば、そのまま乗るママもいて、臨機応変さが大事なようです。

No.45 13/03/29 01:02
専業主婦さん13 ( ♀ )

少し前にニュース番組の中で、電車内でベビーカーを畳んで乗ってみようと言う実験のようなことをやってました。
大学生くらいの若い男の子もやったのですが…感想は「ベビーカーを畳み、赤ちゃんを抱っこし、更に荷物を抱え…想像以上に大変でした。」と言ってました。
私は自分がベビーカーを利用する前から、電車内でベビーカーを畳むのは大変そうだなと見てすぐ分かりましたが、中には全然大変さに気付かない人もいるんですね。
見たらすぐ理解出来そうなのに、平気で邪魔だ邪魔だって、あまりにも酷いですよね。
電車内で畳んで乗るのは、本当に大変ですよ。
確かにベビーカーって大きいし、最近特に大きなベビーカーもあるから、邪魔なのは分かるんだけど、公共の乗り物なんだから、いろんな人が利用する権利あるのにね。
うちはもうベビーカー卒業だけど、ベビーカーの時期なんてあっという間だから、私はその時期を大切に過ごしたいなと思ってるから、邪魔だ邪魔だ言われて、なんか悲しくなるね。

No.46 13/03/29 01:18
働く主婦さん46 ( 30代 ♀ )

私が見掛けたのは、若い夫婦がベビーカーに赤ちゃん乗せたまま、階段を下りている光景です。コンクリートの石段です。でこぼこしていて、タイヤが引っかかりまくってました。なだらかなスロープがあるのに、階段を使うなんて、赤ちゃんが落ちて頭を打っても気にしないんだと思いますが、見てるこちらが怖くて、慌ててそばを離れました。

あと、猿山とか高い階段の手すりに、赤ちゃんを立たせているのも見かけました。支えているから、平気なのかもしれないけど。落ちたら、ひとたまりもないと
思います。

レジを終えた後の袋詰めしている台に、土足の幼児を乗せて放置し、夫婦2人で背を向けて、袋詰めしていたり。さすがに、注意されてましたが、「人いるから良いでしょ」って言い返してました。巻き込まれるの嫌で、皆移動してました。

しっかり子供を見てる親がもちろん多いですが、非常識な子連れも多いですよね。

No.47 13/03/29 01:36
通行人 ( ops3w )

そりゃ大学生はそう言うでしょ普通に。

ベビーカーは重たいし子供だっこしたら重たいよ。

でもヒジが当たるぐらい混雑してる場所で使うのは間違ってるよ。

それは『ベビーカーだから』じゃなくて

たとえ車椅子でも
ぶつかって『こっちは大変なんだからドケ!』みたいに行かれたら腹立つと思う。

満員電車に大きな荷物持って悪びれた様子もなく周りに配慮がなければ迷惑だと思うしね。

普通に歩いてる人でも避ける気もなくぶつかって来られたら嫌じゃないかな。

何かあっても『お互い様』や『思いやり』と思える時と思えない時がありますよ


ベビーカーは私も使いました。
でも満員電車に乗るかもしれない時はだっこ紐を持って歩いてました。

仕方なく混雑してる場所でベビーカーを使う時は
『何が悪いのよ!』じゃなくて周りの人がいかに避けて通り道を開けてくれてるのか気付くぐらいはできた方がいいね。

気付いてたら『ありがとうございます』や『すみません』の言葉が出てくると思います

No.48 13/03/29 01:40
通行人48 ( 20代 ♀ )

私は畳まれたほうが危ないと思う。スペース的には畳んで荷物持ってだっこしても変わらない。立ってるよりも開いて乗ってるほうが安心です。

コンサートは完全エゴですね。

No.49 13/03/29 01:40
通行人1 ( ♀ )

電車やバスに乗るのに、畳むのが大変、荷物があるんだから、一人じゃ無理なら乗らなきゃいいと思います。
人様に迷惑をかけるとわかってたから私は乗りませんでした。
どうしても…の時には抱っこひも、旦那がいないときはタクシー、または自分の運転する車で移動してました。
子供が産まれる前に都内を通勤中、偉そうにしてる子連れ…なんて自己中なんだろって思いました
おまけに人のヒールにガンガンベビーカーぶつけても知らん顔な母親にたくさん出会いましたしね。
自分が嫌な事されて、立場が変わったからといって、やっぱり公共の狭い空間の中で迷惑をかけたくないですね。

No.50 13/03/29 02:11
通行人4 ( 20代 ♀ )

乗らなきゃいけない人もいるだろうに。冷たい世の中ですよね。
ベビーカーくらい、多目にみてあげたらいいのに。もう少し広い心を持てないもんですかね。
嫌で耐えられないならベビーカー禁止令でも作ってください。

違反してないならOK!他人の事に文句言うな!

No.51 13/03/29 02:50
通行人 ( ops3w )

住んでる場所によって
『混雑』の感覚が違うと思うけど
私は都心だから混雑してる所でのベビーカーは迷惑だし
親目線で見ても赤ちゃんが危険だと思うよ。

No.52 13/03/29 07:03
ガンモ ( 40代 ♀ 7JL9w )

私も子育てしたからベビーカー使った時期ありますよ。その上で使うなら自分目線を止めるべきだと思うよ。自分は便利だと思うけど、それで迷惑する人がいるなら「仕方ないじゃん」って意識はダメだと思うよ。
私の経験から
混む時間帯の公共の乗り物は避ける
荷物が多くなるならベビーカー利用は安全とは言えない。
母なら一度は赤ちゃん目線で考えてみる。
危険と言うなら抱っこ紐も危険に変わりはないと言うなら意見もあったけど、それはホントに自分目線の屁理屈でしかない。混雑してる中、体育座りで周りを見るとよくわかる。周りの巨大な大人達に囲まれて視界を遮られる。仕方ないでしょと言う人は赤ちゃんにストレスがないと思ってるのかと思ってしまう。ベビーカーより抱っこ紐の方が危険回避運動に有効。基本的には荷物が多くなる状況でベビーカー利用ってのは決して有効とは言えない。ベビーカーって大量の荷物を乗せる状態では、安全な機能は果たせないんだよ。仕方ないないを連呼する人は、何をもって仕方ないと言うんだろう。
いろんな家庭があるから、そうせざるを得ない人もいるだろうね。子供目線を考えられるお母さんって、行く場所時間帯をすごく考えてるよ。自分の子供を迷惑の原因にしない為と、子供にストレスを与えたくない為と考えてるお母さんは自分都合は言わないと思うよ。その上で周りの協力や配慮が得られるのだから。

No.53 13/03/29 07:44
専業主婦さん13 ( ♀ )

私自身は、ベビーカーで電車乗る時は昼間の時間帯しか乗らないんだけど(元々夕方以降に子供連れて出掛けること自体好きではないので)、でも世の中には仕方なくその時間帯に乗らないといけないママさんもいると思うんだけどな~。
確かに邪魔なのは分かるんだけど。
私自身の話で申し訳ないんだけど、私は子供の頃から困った人がいたら出来る範囲で手助けしてきたからか、自分自身が困った時には結構周りの知らない人たちからも助けられることが多いんですよね。
子供連れてたら余計に助けられることが多い。
地域柄なのかな?電車乗る時や降りる時には手助けしてくれる人たくさんいますよ。
本当に感謝ですよね。
困った時はお互い様。私はこの言葉を大切にしてるからか、やっぱり自分自身が困った時には助けてもらえるのかなと思ってます。
話は少しズレましたが、子連れ様みたいな親子がいるのも確かなのでイライラする気持ちも分かりますけど、ほとんどのママさんは周りに感謝しながら肩身狭い思いで電車乗ってると思う。
ただ、私もラッシュの時間帯は、やっぱり赤ちゃんには危険かなとは思いますね。

No.54 13/03/29 08:45
通行人54 

人混み避けて車乗れば?
よけるの下手そうだし…


あ、ライブに関しては主催者にクレーム付けなよ。

No.55 13/03/29 10:30
お助け人29 ( ♀ )

どうしても出掛けなきゃならないなら、公共の乗り物のるな?
すごい考えだね

どう考えてもこの考え自己中にしか思えないけど?
ベビーカーの問題より酷いでしょ

子連れはそこまで謙虚に全ての他人様に遠慮して生きていかないとだめなんか?
そんなのお互い様だろ

私は子連れで大変なんだから!なんて人にそんなに毎日出会うのか?

そんなに毎日満員電車にベビーカー引いて乗ってる人に出会うのか?

そりゃ集団で何人ものお母さんたちが何台もベビーカー電車に乗せてギヤーギャーやってたらかなり非常識だけどたった一人のお母さんが荷物持って子供抱えてベビーカー引いてるだけでそこまで言うか?

あんたらのほうがよっぽど自己中で傲慢でしょ

それこら1は子育てしたことないね
タクシー使え?
簡単にいうねー

そんな贅沢なもの乗れるわけない

じゃあ迷惑だと思う人がタクシーで移動したらいいんじゃないの?
子連れだけがタクシー使わないとならない理由は?
別にそっちがタクシー使ったっていいんじゃないの?

私が言ってること傲慢だと思う?
思うよね?自己中だって思うよね?

理不尽でしょ?

簡単に抱っこ抱っこって言うけど抱っこできるのも一歳くらいまで
一歳過ぎると重くて長時間は無理

赤ちゃんも長時間の抱っこは疲れる
圧迫されるんだよ

子育てしないと何がどう大変なのか絶対わからないと思うよ

No.56 13/03/29 10:37
通行人 ( ops3w )

ちょっと内容からズレますが…

*住んでる場所や利用してる場所によって『混雑』の感覚が違う。
都会と郊外では感覚が違う。
…と言う点でもう一つ。

(子供と荷物を一緒にしてる訳じゃありません)

旅行や出張に使うキャリーバック。
傾けて引っ張るのが普通ですが
都心の混雑してる構内では人にぶつからないように斜めにせず
立てて転がしてる方がほとんどです。

これも混雑時、周りに対する配慮ですよね

No.57 13/03/29 10:42
通行人 ( ops3w )

55さん。それだけ周りが見えてない『子育てママ』が増えたって事ですよ。

No.58 13/03/29 10:55
ガンモ ( 40代 ♀ 7JL9w )

お互い様って言うのは自分の周りの人間が相手に対して思う事だと思います。だから、子供連れでも大丈夫。手を貸しますよ。と普通の人は思っているんです。だけど、その周りの気遣いを当たり前だ仕方ないだと言ってるのが当のお母さんなら、周りから反感を買うようになってもそれこそ仕方ないんじゃないだろうか。

お母さんにも、自然と手を差し出せるお母さんがいます。べつに謝りまくって歩いてるわけじゃない。気を使っているのがわかるもんだよ。かたや、当たり前だと思ってるお母さんは周りに対しての配慮がかけている。周りに気遣いを求めてる。
同じ子連れでも自ら「当たり前」だと思ってるお母さんは周りを怒らせる要素を持ってるよ。そういう立場に立たずに一方的にベビーカー子連れ様迷惑と言っている人と同じだよ。

No.59 13/03/29 11:52
お助け人29 ( ♀ )

周りが見えてないのは子供いない人でもお婆ちゃんお祖父ちゃん誰にでも言えるこもでしょ
お互い様って気持ちを子連れの人にだけ押し付けてるのは誰ですか?
全ての子連れさんがみんな我が物顔なのですか?
それは独身の人だって同じでは?
ぶっちゃけ母親は強くて図々しいくらいじゃないとやってけないよ

けど私も非常識な子連れはやっぱり腹はたちますよそりゃ

同じ子持ちでも信じられないって思う人はたまにいますよ

ああいう風にはなりたくないならないって思う

けど公共の乗り物のるなって言うのは間違ってるよね

何がどうお互い様なのかわからない

No.60 13/03/29 12:23
通行人 ( ops3w )

>>けど私も非常識な子連れはやっぱり腹はたちますよそりゃ
>>同じ子持ちでも信じられないって思う人はたまにいますよ
>>ああいう風にはなりたくないならないって思う


そうなんですよ。
皆 そう言う人達に言いたいんだと思いますよ。

それを気付いてない子育てママが目立つって事です。

No.61 13/03/29 12:27
通行人 ( ops3w )

それと『公共の~』って言うのは
混雑してる所では
お互い危険だからやめてもらいたいだけです。

No.62 13/03/29 12:29
通行人1 ( ♀ )

55
私は子供がいたらベビーカー畳めない、大変だ… と考えるならタクシーを使えばいいと思ってます。
まず、横柄な態度に出てる母親は人に迷惑だと考える前に、自分が大変だからベビーカー畳まないんじゃないんですか?
それから、タクシーに乗るのが贅沢だと思うなら、重くても大変でもバスや電車しかないですよね。
乗るなら迷惑にならないように心がける。
これだけじゃないんですか?
私が言いたいのはそういう事です。
あなたはかなり口も悪く、代表的な子連れ様ママみたいな印象です。
タクシー?何言ってんだ?そんな贅沢なもの乗れないね…大変なんだよ、そんなに言うなら自分がタクシー乗れよ、こっちは大変だからベビーカーは畳まないよ!
みたいな…そういう傲慢な態度のママにはバスや電車で困っていても誰も優しい声はかけませんから。

(それこら1は子供いないね…)?
それこら1?
最初意味がわかりませんでしたが…私に当てたレスでしょうが、子供がいないからと決めつけるあなたもまた自己中ですよね?
こんな発言をする母親こそがバスや電車の中で傲慢に人の迷惑を気にせずにベビーカーを畳まないんだと思いました。
それが周りに優しくされない理由です。
謙虚な気持ちを持てないで、権利を振りかざす母親の性格に問題があるではないでしょうか?

No.63 13/03/29 12:31
通行人63 

騒いでるのに、やめない しか言わないババア
子供の突然の発狂。あの奇声は何?病気か
ベビーカーに、子供のせないで荷物のせてるババア
ベビーカー軍団

くそがきにこのバカ親ありって感じ

No.64 13/03/29 12:37
通行人21 ( ♀ )

お互い様って、あの人は良くてあの人はいけないって話しじゃないよ。じいちゃんばあちゃんまで引き合いに出したりすると、図々しい居直りにしか感じないよ。
お互い様ってのは周りからの思いやりの意識で要求するものじゃないですよね。
周りにお互い様だと優しい気持ちで言ってもらえる姿勢があっての理解協力だと私は感じています。そういう意識があれば、公共の乗り物に乗るなみたいな極論は言われないわけですし。

No.65 13/03/29 18:17
専業主婦さん16 

>55(お助け人29)さん


主さんや他の人も、全ての子連れに対しての発言ではなく、図々しく、かつ、子供をダシに使い自分を優先させるような、一部の子連れに対しての発言ですよ。

アナタが謙虚で出先で他人様に迷惑をかけない、最低限でも子連れとしてのマナーやルールを守っているなら、そんなに噛み付く必要は無いと思います。

そんなにカンに障りますか?

だとしたら、どこかアナタに当てはまるところがあるからだと思います。

そうでなければ、そんなに言葉悪く噛み付かないですし。



私も子供が居ます(二人)

でも、私の住む地域では路面電車や地下鉄のようなものは無いし、バスで移動するにしても、ベビーカーは折り畳むのが常識とされているので、このスレやレスを読んでも、私は別に何とも思いません。

『そんなマナーの悪い子連れもいるんだなぁ。同じ子持ちとしては辛いなぁ』くらいです。

だからレスした後も色んな意見を知りたくてロム専門でいましたが、55さんのレスは、子持ちの私も流石に引きました。


そういう事を言うから『子連れ様』なんて言われるんですよ。

一部のルールを守らない、マナーの悪い子連れのせいで、他人様に迷惑かけないように頑張ってる子連れまで、肩身の狭い思いをさせられるのはたくさんです。

言葉も悪いし、内容も。
正直言って、フォローにもなってないし、止めてほしいと思います。

No.66 13/03/29 20:23
通行人4 ( 20代 ♀ )

私は55さんの言い分わかりますよ?

言葉遣いはちょっといけないかもしれませんけど、言ってることは私も同意です。

私自身は電車もベビーカーもほとんど使わず、車が多いから当てはまらないけどそれでも子連れの人がタクシーにしたらなんて言われてたらおかしいなって思いますよ。お互い普通に電車乗れば良いんじゃないんですかね?そもそもベビーカーで乗せるなっていうからおかしいんだと思いますよ。

ベビーカーを畳まないのはマナー違反だっていうけど、なんで畳むのが決まりなの?本当の意味を説明できる人いますか?
安全のため?余計危ないですよね。
邪魔になるから?それってベビーカーだけじゃないですよね?

本当のところなんて、誰も知らないでしょ?

違法なことをしてるわけじゃないのに、勝手に邪魔だからとマナーとして作り出したからでしょ。
本当に畳むのがマナーなら国で定まるはず。
定まらないのは理由があるからですよ。

No.67 13/03/29 20:56
ガンモ ( 40代 ♀ 7JL9w )

ベビーカーって電車やバスの中で全く安全ではないんですよ。電車もバスも動いてるんです。急ブレーキもかけるんです。その動く乗り物の中にあるベビーカーは安全だと思ってるんですか?もし安全だと言うお母さんがいるなら、私は❌をあげますよ。大きな衝撃があった時、固定されていないベビーカーは子供を乗せたまま、ひっくり返り滑っていきます。お母さんが押さえ支えるだけで安全なわけがない。その上そういう事故があった時、他人を巻き込み二重事故になるんですよ。だから子供を抱いてベビーカーを畳んでくださいと言われているんです。こう言うと「お母さんが抱いてたって危険に変わりはないじゃない」と屁理屈を言う人がでますが、お母さんは抱きしめた我が子を離しません。まあ、そんな美談のようなお母さんばかりとは限りませんけどね。クルマのベビーシートと耐久性や安全性は全く異なるんです。ベビーカーに乗せたまま電車バスに乗るお母さんは危機感がないと言えます。そして他人を傷つける予備軍でもあると言えます。

No.68 13/03/29 20:59
通行人4 ( 20代 ♀ )

ガンモさん

ですからね、安全安全じゃないかは議論してもしょうがないですよ。母親(保護者)が決めることでしょ?
現に、安全じゃないものなら乗らないように促してるはず。違いますか?

No.69 13/03/29 21:02
通行人4 ( 20代 ♀ )

あと、補足すみません。

他人を傷つけるんなら何故乗れるようになってるのですか?そうなると傘も、シルバーカーも、キャリーも危なくないですか?それらはいいのにベビーカーがダメな理由説明できますか?

No.70 13/03/29 21:03
ガンモ ( 40代 ♀ 7JL9w )

⬆貴女が何故畳まなければいけないのか?とレスに書いてる事に対して言っています。

No.71 13/03/29 21:06
通行人4 ( 20代 ♀ )

ガンモさん
だったら畳んでも危なくないですか?というか、余計危ないと思いますが。で、私の地域では畳まずに乗せてくださいと書かれてます。
倒れると危ないからだそうです。

ということは、乗せても良いし畳まなくてもいいわけですよね?畳んでくださいという張り紙がある地域はあるんですか?

No.72 13/03/29 21:07
ガンモ ( 40代 ♀ 7JL9w )

補足について言えば、そんな屁理屈は私は知らん。

No.73 13/03/29 21:10
通行人4 ( 20代 ♀ )

主さん何度もすみません。

ガンモさん

ですよね?知らんでしょ?だから結局のところ批判は、するけど本当のところなんて知らないんですよ。説明なんてできない知らないんなら批判せずに違反してないことにやめろと言う権利はないのではないでしょうか?

No.74 13/03/29 21:17
ガンモ ( 40代 ♀ 7JL9w )

私が知らないから説明できないと言うなら、貴女は周りを納得させられる物があるの?ちなみに、私のベビーカーは畳みましょうは昭和からJRである注意でしたよ。 貴女の屁理屈議論より筋が通ってると思いますよ。

No.75 13/03/29 21:26
通行人4 ( 20代 ♀ )

納得させるもの?私はそもそも批判をしてないので納得させる必要はないと思いますよ。
乗ることに批判されてるんでしょう?だったら知らないじゃなくて説明できないとおかしいですよ。邪魔だから危ないからは個人の感想でしょ?決まりはどうなってるんですか。乗ってはだめだとなってるんですか?
でも、私が知らないだけで乗ってはダメな地域があるのかな?だとしたら納得できます。その地域は決まりなら仕方がない。
畳むのは昭和からある注意?今は平成ですよ。今現在のJRの決まりですか?

No.76 13/03/29 21:43
通行人76 ( 20代 ♀ )

あの~4番さん。
ガンモさんは批判はしてなかったですよ。気遣いや子供の心配のレスでしたよ。
それにマナーは国で決める物じゃないです。
危ないと予想される事はしない。これは公共のルールであり気遣いですよね。
私の父もJRの職員ですが、確かにベビーカーはたたんでくださいと呼びかけた時期はあったそうです。不安定だからだそうです。たたんだベビーカーは周りの邪魔にならないよう自身で持つなり椅子に座れるなら足元に寝かせてくださいとの呼びかけだったそうです。
自分も納得させられないのにガンモさんに噛み付くのはおかしいですよ。

No.77 13/03/29 21:54
通行人1 ( ♀ )

通行人4さん、
国から決まりが出てないからだの法律で決まってないからベビーカー畳まなくてもいいじゃん的なあなたの意見、どこでも通用するわけではありません。
全国民に求めてもムリ。マナーと法律は違いますから。
あなたは田舎住みでバスや電車はガラガラ状態なんでしたっけ?
都会の混雑したところでの話とは違います。
どうぞ、そのままの傲慢な態度でいらしてください。
話すだけムダ。

No.78 13/03/29 22:05
通行人 ( ops3w )

混雑してる中でも断固としてベビーカーを使いたいのはなぜ❓
人を掻き分けてまでベビーカーを突っ込んで何とも思わない❓

親なのに子供一人抱けないかな❓❓
畳むの嫌なら家出る時からだっこ紐で出掛けたらいいじゃない

私はそうしてました
肩痛いし重たいよ、私は肩が上がらなくなりました。
でも我慢しなきゃ危ないからね。

二人目妊娠中にはやっぱり混雑してる時間帯は諦めるかタクシーでしたね。

混雑してる所で人の足に当たったら痛いし怪我するよ
実際当たるし皆がよけてくれてるのよ。

ベビーカーでつまづいて赤ちゃんの上に倒れたらどぉすんの❓
かばんとかが丁度顔の高さじゃない…

自分都合❓
『私大変なんだから!』って考えなんだろうけど
実際 子供が危ない目にあったら可愛そうでしょ

赤ちゃん心配にならないなんて
ほんと自己都合って言うか
周りが見えてないし配慮が足りないね。

『タクシー』でカチンときてるみたいだけど
結構私の周りはタクシーの選択を使ってるよ。


『これからどうするか』なんて知らないけど
世間は結構『子供連れ』が生活しやすいようになってるし配慮されてるんだよ

それでもまだ求めるの❓

どこまで楽して子育てしたいのよ

No.79 13/03/29 22:33
働く主婦さん40 ( ♀ )

子連れ様って言われても仕方ないような人が現れてますね

私は毎日都心の電車に乗ってるけど、ベビーカーにぶつけられたり、足をひかれる事は珍しくないです。でも謝る母親は少ないですよ。

本当に傲慢だなと思います

配慮ができないならタクシー使って欲しいですよホント

No.80 13/03/29 22:42
通行人4 ( 20代 ♀ )

横レスに返してたら私のスレみたくなって申し訳ないので、一回で返します。
主さん何度も申し訳ありません。

ガンモさんが子供への配慮や心配をしているのはわかります。私は67のレスに対して思ったことを言っただけです。横レスは申し訳なかったですが。
安全じゃないと言ったって使わなきゃ行けない人もいるのだから利用するのを止める権利は誰にもないでしょ?決めるのは親です。マナーなんて言い出したらキリがないですよ。私も何もかも好き勝手していいとは思いません。だけど、ベビーカーで電車に乗るのにこんなに非常識な親扱いをされなきゃいけないのかと言いたいんです。

安全が大事なのはわかりますよ。でもそれを他人が決めることじゃないでしょ?
危ないって言い出したら世の中全部危ないですよ。

あと、なんか勘違いされてますが私は田舎でガラガラの電車に乗るとかそんなレス一度もしてませんよ。
というか、そもそも電車に子供と乗ったことないです。自分が乗るから言ってるのではなくて乗ること自体が悪いみたいに言われてるのでそれは違うんじゃないかなと思って意見しただけです。

No.81 13/03/29 22:43
お助け人29 ( ♀ )

78は子育て経験ないよ

まぁとにかくベビーカーで電車乗るなってことね

公共の乗り物って全ての人が乗る権利はないのね

しらなかったわ

だったらJRも私鉄もでっかくどこかにベビーカーお断り.乗る際は畳んでくださいって書いといてほしいもんだね

携帯はアナウンスでも窓にも説明してあるのにね

あ、でも私ベビーカーで電車のったことないや
電車なんて滅多に使わないんだったわ

良かったー

No.82 13/03/29 22:47
通行人 ( ops3w )

三人育ててますが…

バカな親がこの人だけでありますように…

No.83 13/03/29 22:50
通行人21 ( ♀ )

マナーや気遣いや人に迷惑をかけてるかもしれないと言う意識にかける態度だから、他人にギャーギャー言われるんじゃん。子連れ様が批判される原因は周りに甘える親なんだよ。
他人が言う事じゃない?言われなきゃわかんない親が自分でマナーを考えるか?なにズレた事言ってんだよ。

No.84 13/03/29 22:55
通行人4 ( 20代 ♀ )

マナーマナーって言うなら言葉遣いもバカ親発言もマナーとしてどうなんでしょうか?





No.87 13/03/29 23:03
働く主婦さん40 ( ♀ )

結局子連れ様って言われる母親ってのは、読解力がない人の事なんだっていうのが、このスレのおかげで分かった気がする💧

No.88 13/03/29 23:08
専業主婦さん13 ( ♀ )

私は4さんの言ってること分かりますよ。
4さんは(私も)、ベビーカーでも乗らなきゃいけないママさんもいるだろうから、多少は仕方ないのではないでしょうか?ってことなんですよね。
でもそれは決して「いいでしょ別に」って傲慢な態度で言ってるわけではなくて、困ってる人がいたら助け合いましょうってことだと思うんですよね。
それに対して、ベビーカーは畳むのがマナーとかのレスがあるから、なんだかずっと言い争いみたいになってしまってますけど、いろんな事情抱えた人たちがいるわけで、あとはほんっと思いやりとか譲り合いとか、お互い助け合うことも必要だと私は思います。
「ごめんなさい」や「ありがとうございます」って気持ち、大切だと思います。
その気持ち一つでお互い気持ち良く過ごせると思います。
うちはタクシー使っても比較的安く済むので、子供が赤ちゃんの頃はよく利用してました。
やっぱりベビーカーが邪魔なだけでなく、泣いたりしたら迷惑だし。
でも中にはタクシーだと高額になる距離だったりすると、なかなか利用出来ないですよね。
タクシー、高いから。

No.89 13/03/29 23:11
専業主婦さん13 ( ♀ )

バカ親とかカバ親とか言うの止めましょうよ。
子供じゃないんだから。
凄い悲しくなるし不愉快・・・

No.90 13/03/29 23:16
通行人 ( ops3w )

87さんにすごく同意です

ちゃんと皆さん説明してるのにね…

No.91 13/03/29 23:19
お礼

色々な意見ありがとうございます。子供いない私には勉強になります。

暴言はダメですが、意見交換の場になるなら自由に使って下さい(^^)

No.92 13/03/29 23:22
通行人76 ( 20代 ♀ )

ベビーカーでこれだけ揉めるって事は、諸悪の根源はベビーカーだね。ベビーカーなければ邪魔扱いされないね。
タクシー乗るのも邪魔だよね。ダッコひもやおんぶひもは手提げにしまえるもんね。

No.93 13/03/29 23:22
通行人27 ( 30代 ♀ )

何と言うか…売り言葉に買い言葉で、ベビーカーで乗り畳まないこと自体が悪、みたいな論調にも読めちゃいますが。

双子ちゃんもいるし、腰の悪いママもいるだろうし、畳めない事情の人もいるんじゃないかな。

でも、ベビーカーで乗らざるを得ない仕方ない事情があり、きちんと周囲に気遣い出来ているママさんまでを叩く気持ちは…無いんですよね?💦

多分、揉めてるのってそこのズレだけだと思うのですが。

No.96 13/03/29 23:38
専業主婦さん13 ( ♀ )

せっかく主さんが意見交換の場にと閉鎖せずにいてくれてるのに、こんな嫌味ばっかり言い合って・・・
酷い・・・

No.97 13/03/29 23:39
通行人4 ( 20代 ♀ )

13さん丁寧に私のことまで言ってくださりありがとうございます。

私ももう少し感情的にならずにレスしなきゃいけなかったですね。

みなさんのレスはわかってるんです。ブレーキや揺れでベビーカーが倒れたり、人のバッグが赤ちゃんに当たったりするのは危険だからベビーカーで電車は乗らない方がいい。というのはちゃんと理解してます。それを、理解したうえで乗っちゃいけないってことにはならないんじゃないかなと思ったんです。
いろんな人がいて、状況も違うから中には急遽里帰りする人もいるかもしれない。そう考えたらベビーカーもいりますよね?だったら、迷惑の前に支えてあげたくなるじゃないですか。

何度もみなさんから出ている子連れ様という配慮やマナーがなっていないという親御さんの批判もありますが、私はその親御さんが当たり前の態度だったとしても支えますよ。その親のためじゃなくて赤ちゃんのためにしてあげたいですね。というかそういう世の中になってもらいたいです。

もちろん、私も含めて親もちゃんとしなきゃいけないのはわかります。だから、少しだけ心を広く持てたらみんなが住みやすくなるのかなと思います。

No.98 13/03/29 23:39
通行人63 

スレ主そっちのけでバトっててうける

No.100 13/03/29 23:42
専業主婦さん13 ( ♀ )

続けてすみません。

みなさん、親、なんですよね?
子供育ててるんですよね?
我が子に、いろいろ躾とかしてるんですよね?
子供さんたち、このレス見たら、泣くよ、絶対・・・
私たち親なんだから、相手を罵り合うのは止めましょうよ。

偉そうにすみませんでした・・・

No.101 13/03/29 23:53
通行人101 ( 30代 ♀ )

「子連れ様」「妊婦様」に共通するのは、結局子より自分自身の事しか考えてない人なんじゃないですかね~。

No.102 13/03/30 00:27
通行人102 

子連れ以外にもマナー違反はたくさんいるよー
子連れにだけ恨みあるのかしら?心はスッゴイ狭いですね!!

No.103 13/03/30 01:18
通行人103 

コンサートやイベントは本人が行きたいという意思を持つまでは一緒に行かないけど…

心が狭いんじゃなくて、偏った考えだなぁとは思うよ~。

うちの姑がよく言うんだけどさ、「私達の時代はこんなものなかった。今の人は楽ばっかりして」
便利で良い物はどんどん使えば良いのに。
その一つにベビーカーも含まれてると思うのよね。
あなたのお母様の世代だと、ベビーカーも楽してるとしか思われない。
もちろん、子連れ様は論外よ?!
でもさ、ちゃんと計算してガラガラの電車に乗っているのまで迷惑というのはないなぁ。

No.104 13/03/30 07:49
専業主婦さん16 

>78

>ベビーカーでつまづいて赤ちゃんの上に倒れたらどぉすんの❓

そんな人見た事無いし『皆がよけてくれてるのよ』って書いてますから、つまづく人はいないんじゃないですか?

それに、使ってる側も『子連れ様』な親でなければきちんと避けますよ。



>私はそうしてました
そうですか。
それはそれはご立派ですね。

でもね
人を馬鹿にする前に、御自身のレスを見直してみましょう。

三人育ててる親なら『どぉすんの』なんて言葉使わない方が良いですよ。
馬鹿だと思われますし、何より説得力に欠けます。

『バカな親がこの人だけでありますように…』

どうやらその願いは自ら否定する事になったようで💧





>94

>胸くそむかつく

そんな日本語はありません。
『胸糞悪い』ならまだわかりますが。


>こんなやつらのためにだけは絶対謙虚にはなりませんわ

その『こんなやつら』な皆さんは、一部の『子連れ様』に対しての意見であって、謙虚な子連れにはきちんと手を差し伸べられる方々だと私は思いますよ。

『こんなやつらのためにだけは』と言ってますが、アナタに謙虚さがあればアナタが皆さんに噛み付く理由が無いですし、謙虚な気持ちは自分の為に持つものであって、誰かの為に持つ謙虚さなら、最初から持たなくて良いと思います。


>一部のベビーカーひいてる人ってお礼でいってくれたから納得はできました

納得出来てあのレスは無いと思います。

前にも書きましたが、自分に思い当たるフシがあるからムカついて噛み付くのでは?

だからこそ『子連れ様』と言わせていただきました。

図々しく、図太く生きるのはご自由ですが、ある程度の謙虚さは持った方が良いですよ。

『子連れ様』に限らず、『○○様』を通り越したその先にあるのは『何様』ですから。

No.105 13/03/30 08:53
働く主婦さん40 ( ♀ )

カッカして逆ギレして変な日本語使って、最後には開き直る人…
読んでてかわいそうになりました

まさに『子連れ様代表』みたいな発言をするのはみっともないですよ。言葉使い悪くて子供さんに悪影響です

そうやって開き直って図々しくなればなる程『子連れ様』という言葉は世の中に浸透して行き、どんどん風当たりが強くなる事を理解した方がいい。これからこの世の中を生きていく自分の子供の為にもね

No.106 13/03/30 09:01
お助け人29 ( ♀ )

申し訳ないけどさ私に思い当たるふしはありませんね

何かをやらかしたり、人に迷惑かけそうだなって思ったとき、又は迷惑かけてしまった時必ず謝ります

皆物凄く偉そうですが、一体何年生きてきてるの?
そんなにみんな完璧なん?

私も子育てしながら親としても少しずつ成長させてもらって、人間を育ててもまだまだだなぁって思います

子育てして今まで気づかなかったことや、経験したことないようなことにも出会しますよ
私も独身のときは色々子供うるさいとか、ベビーカー邪魔とか普通に思ってましたね

けど自分が経験してわかったこともあるし、他人の子供が泣いたりうるさくしても、お母さんは大変だなぁって思えるようにもなったね

余裕はできたよ

いちいち細かいことに怒らなくなったね

私は子連れの気持ちもわかるし独身の時のまだわからない時の気持ちもわかる

けど私が言いたいのは公共の乗り物にベビーカー引いて乗るなって言ってる輩の発言が理解できない

公共の乗り物は全ての人に乗る権利があるんでないの?
違うんか?

こういうこと言ってる輩こそ自己中で傲慢だと思うけど

こういう人たちが将来、ベビーカー引いて迷惑平気でかけるような人間になるんだよ
何故なら自分が正しいと思ってる自己中人間だから

No.107 13/03/30 09:03
通行人107 ( ♀ )

40さんのレスメチャメチャ同感

反論してる人達はまるでベビーカー全部に対して言われたような極論に持ってって勝手に怒って…何だか滑稽。

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