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７０才安楽死制度
最近の少子高齢化により 社会保険 介護費用などに追われ財政を圧迫しています このままでは日本の借金はさらに増えると予想されます
そこで自分は自分の力では生きていけない老人は安楽死を認めるべきと考えています
多分 自分が70になったら仕事でご飯が食べれなくなったら それを望みたいです 社会の または子供たちの重荷にはなりたくないので．．．
皆さんはどう思いますか❓
13/09/25 21:01 追記
自分は財政赤字を重視したかもしれませんが ６０さんのおっしゃった事が痛烈に響きました
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社会というのは作り物の世界です。本来的にはルールなど一つもありません。しかし皆で協力することで 便利になるということで文明など発展していますが、しょせんは生きることが目的なのは間違いありません。
そこで問題になる部分というなら、まずは他国に流れたりするような使途不明な部分をハッキリさせるほうが先ではありませんか？公務員給与であっても税金からの予算である場合はすべて明細を誰でも見れるようにするなど
接待費や出張費も公務ならば明細を提出しなければなりません。
徹底的に無駄を省き それでもどうにもならなくなったとき 老人がどうのこうのといった弱肉強食の顔を出しましょう。
協力しあい不明社会で生きる理性ある人間ならば
安楽死、賛成です。
本人の意思、または家族の意思で
死に際を選びたいです。
私も子供に迷惑かけるくらいなら
早く死にたいです。
今は特養すら、年金では入れず
子供が負担してる人も多い。
特養ならまだましで、老健病院は
もっとかかる。
自分の年金で払いきれる施設に
入れないなら、本当に早く死にたい
と思います。
胃ろうして生かされてる老人は
年金がいいってことですよね？
戦争に行ったとかで恩給をたくさん
貰ってるような人たち。
でもこれからは年金も減るし
老人はよほど蓄えていないかぎり
自力で生きていくのは難しい。
今の親世代の生活とは、かなり
違ってくるはずですよね。
ならば、期限を自分で決めて、
その時までにお金も使いきった
方が短期間でも有意義な老後を
過ごせると思います。
介護は本人も家族も本当に大変。
私は今母が死にたいというなら、
死なせてあげたいです。
あのさぁ…
私も子供達いるから、主さんの子供の未来を案ずる気持ちはわかるけど…
戦後の日本を必死に支えて来た方達を、やっとこれからはゆっくり出来るって年齢に達した途端、はい死んでくださいって言うのは…
そういう気持ちがあるって、子供達に言えます？
我が子がそういう考えしたら、いい事考えたな！って誉められる？
私がもし、そんな事言ったら、家の子供達はドン引きするし、私を軽蔑しますよ
考えが浅すぎだとは思いませんか？
このスレのような内容で70歳安楽死制度は自分は容認できないし、社会に70歳安楽死制度の是非を問うにしても、スレのような財政赤字を理由にした安楽死制度は社会的なコンセンサスは得られないよ。
私は安楽死制度が悪いと言っているのではないと前置きしたところで、財政を理由に70歳安楽死制度の導入を推進するより、社会保障制度の見直し、社会保障制度改革を要求する方が現実的。
単に、高齢者の医療費自己負担１割をやめればいいだけのような気もしますが。
病院側が、高齢者(とか生活保護者とか)の患者に対し、ここぞとばかりに不必要な検査やら処方やらしてるのは知っていますよね？
患者紹介ビジネスとか…。
介護保険制度もまた然り。
事業所側が、限度額いっぱいまで、(本来は不必要な)サービスを高齢者に受けさせている。
70才過ぎたら、自己負担10割で良いんじゃない？
まぁ、これにも、あれこれ問題点が内在・顕在しているのは承知の上ですが。
少なくとも安楽死制度導入云々よりはまだ、現実的だと思う。
個人的には、病気による自然死を向えるのみの人には認めて良いんじゃないかと思うね。
スレ本文のように財政難を理由に年齢で区切るのは反対。
保険金目的の自殺や殺害を助長する。
手を下す人が気の毒。
何より権力者の死に対するモラルが崩壊しそう。
もっと財政難になったら、６０歳に引き下げてしまえ！って…。
最悪な状況に陥ったら、貧乏人は死んでくれっていう風潮を許しそうだ。
貴方の意見に全面的に賛成します。
理性を無くす前の本人が、理性を喪失し自制不能となった自身の姿を見たとするならば、当人は何を思うのでしょうか？
その時に抱いた気持ちこそが、この問いかけの答えではないのでしょうか。
難しい討論会ですね。70歳まで生きたくない人も居るし…
そうなりゃ自分の寿命は自分で決めたいわ
でも、安楽死実行してくれる人は誰？医者？麻酔薬を溢れんばかりに注射してあの世送り
実行する人は精神病むかも…
じゃあ、どうやって安楽死？
姥ｽﾃ山で、まとめてポイッで餓死？
私の父母は68才です。二人共元気だし、父は自営でバリバリ稼いでいるし、母も私よりアクティブなので一概に○才になったら、と言う姥捨て山的な短絡思考には反対ですが、母方の祖父が肺癌でかなり周りに迷惑を掛け(癌が見つかってからも酒も煙草も止めず挙げ句病院で隠れて飲酒喫煙、病院を追い出され自宅で暴れながら亡くなりました)たので、安楽死の是非を問う気持ちは分かります。
自分も我が子達に介護だので苦労させるなら、楽に逝きたいですし。
難しい問題ですよね。
何度もすみません。
もう一度主さんのスレを読み返しました。そしてもう一度考えました。前のレスは少し的外れでしたね。主さんは社会の負担も気にしていましたね。けっして怠けているわけでもなく、今後の社会全体を心配してるのですね。先程のレスは偉そうにすみませんでした。
ただ安楽死についてだけは反対ですが。
主さん、人が人の死の期限を決めるのはおかしやっぱり思います。人にはそんな権限はない。私が、前のレスで書いた百年法と言う小説だけど、死の期限を決めたけど、いざその時にはやはり反対する人が増えたのです。主さんもいざその年になれば後１年など必ず思うはず。人間なんてわがままで自己中なんだから、今、そう思っている人ほど反発するんじゃないでしょうか。
主さんが将来を悲観するのは自由です。子供に負担をかけたくない気持ちもわかります。ならばきちんと話し合いなりして、自分の終末を希望したらいいと思います。今は終活と言うのもありますから。認知症になったらこうしてほしい、病気になったら無用は延命はやらずに自然に任せてほしいなど。そのためには今、しとかり働きお金をためる事です。私は主と同年代ですが、子供に負担をかけたくない気持ちはわかります。ですからある程度はりかいできますが、子供の気持ちも考えてほしいです。私が、病気になり延命がひつようなら、私は不要と言いますが、もし残された子供が納得出来ないのであれば、子供に決めてもらってもいいです。私は意識がないんだから、残された子供が後悔しないようにしてもらいたいです。
私は日本がだめになることはないと信じています、私たちぐらいの年代がもっとしっかりしなくてどうしますか💢諦めて安楽死なんて言うようではだめです。30年前の40代はもっと頑張っていたよ。しっかりしようよ主さん！
年齢はともかく、末期癌や重度の身障者など、生きてる事の方が地獄だったりする。
お年寄りを孤独死させるより、然るべき施設で誰かに見送ってもらえたらとも思う。
人工受精で人を造っても、己の意志で死を選択できない倫理って矛盾してますよ😥
人が子を産める確率は良く分からないですが、人か死ぬ確率は100%だと誰でも知ってるし…
安楽死は選択の一つとしてあるべきだと思いますね。
へー、そうなんだー
主が日本人かどうか確認しようがないけど、でもまたスレ立てるにしても、今回みたいな内容は怖いし不快だからなー
今日も、高齢者は早く死ねって匿名ブログに書き込んだ人が、閲覧者らに身元割り出されて逮捕されたし…
いくら書き込み自由な匿名掲示板であっても、人の命を軽視するような内容や、見てる人が不快に思うような内容は気を付けないと…見てる人は見てるし
捕まっちゃったら安楽死どころじゃなくなるよ爆
命より金って…
稀に見る怖ろしいスレ
せっかく日本が元気を取り戻しかけてきたところで、あえてネガティブな発想を掲示板で植え付けようとしてくるところを見ると、はたして主は本当に日本人か？と思うのは私だけ？
もし…なりすまし日本人が立てたと考えたらマジで怖ろしいスレだ
別スレでは年齢伏せてるけど、日本人への不安植え付け発想や文体が同じだからバレちゃったね…残念！
６７さん
私は安楽死自体は賛成なんですよ
病気で助からないのなら…
本人や、家族が望むのなら…
ただ、７０歳になったら、健康であれなんであれ“死んでくれ”と言う、主さんの言う制度に反対してるんです
私も父の時には『何故こんなにしてまで生かされているんだろう』と思いましたし、自分の子供にも『延命治療はしないで』と言ってます
尊厳死協会ってあるらしいので、そこに登録もしようとも思ってます
ただ、主さんの望む制度には反対なんです
いくら家族が安楽死を望んでも、本人の意思を第一に尊重すべきだと思う。
機械よって生かされていても胃ろうでも、本人はこのままでいい、安楽死なんて嫌だ、と思ってるかもしれない。
ところで安楽死って、本当に痛みもなく楽に死ねるのですか？
本人が安楽死を望んでるなら受け入れてくれてもいいと思う
是非そういう制度を作って欲しい
そうすれば今まで拒否してた臓器提供に協力するのに
生活に満足してる人にはそこまで追い詰められた事がないんだろうな
心底羨ましい
独居老人が一人寂しく亡くなってた話もよくあるけど、あれだって家族に見放され寂しく死んでいくより自分で覚悟して眠りにつく方が本人も気持ちが楽だと思うんだけどな
死ぬにしても徐々に死に近づくのは身心共苦痛だろうし
生きたい人は好きにすればいい
たいしたことないくせに税金使って病院通いすればいい
そのおかげで高い税金に苦しめられる貧乏人にも少しは権利を与えてもらわないとね
その為に安楽死があってもいいんじゃないですか？
先にドナー登録していれば無駄に自殺していくよりは世の中に役立つしね
70歳と言わずもっと少し年齢下げて欲しい
67さん
安楽死反対のレスが有るのは、主さんの論旨が 財政赤字解消の策の一考として提起したからだよ。
人間 60年も生きてくれば、実は俺にも と言い話しは、自分にもあるが、それでも 主さんの言う赤字解消の策として、高齢者に『死ね』とは言えない。
主さん 横レス申し訳ない。
９サン。
お父様の介護、お疲れさまでした。
確かに70歳過ぎたら～とか、お金のために～と言うのはちょっと違うと思います。
ですが、私事を踏まえた私の意見、長文ではありますが、お付き合いいただけたら嬉しいです。
私は大家族に産まれました。
私が小学生の時に弟が産まれましたが、弟は先天性の知的障害児でした。
そんな矢先、鳶職をしていた父が心臓病になり、鳶職を出来なくなると、元々貧乏だった我が家は窮地に追いやられ、とどめを刺すかのように母がガンで他界しました。
兄弟が多く、家は貧乏、片親、弟は障害児でいじめられ、いつしか登校拒否になっていました。
父は相当苦労したと思います。
伯父がよく我が家に来ては、お金を置いていったのを覚えています。
私達が成人しても父の苦労や心配は絶えず、お金の事はもちろん、弟の事は常に頭にあったと思います。
そんなある日父は脳梗塞で倒れました。
病院に行くお金がなく、体調不良をわかっていながらも放置していたようです。
それから５年間、苦しい闘病生活でした。
大きな罪を犯しても素知らぬ顔をして平和に生きている人間もいれば、父のように虫も殺さぬように真面目に生きてきても苦労の連続で、不公平だと思いませんか？
それならば楽に死ぬ権利ぐらい持たせてあげても良いと思います。
順風満帆に生きてきた人には、私の気持ちはわからないかも知れません。
もしかしたら私が間違っているのかも知れません。
でもそう考えるのは私だけではないと思います。
長文でしたがありがとうございました。
67さん
また、介護を経験してないから反対できると仰った方…
私の父も１０年以上寝た切りで自宅介護でしたよ
サクションもつけ、ペグもつけ…
ただ、主さんが言ってるのは、健康であっても、７０歳になったら死ねって事なんですよ
何故それに賛成出来るのか…
怖い…
私は、賛成ですが…
もっときつい事だけど…
介護が必要になった時点で
死ねば良いのに…
って 思ってます。
年寄りの事故も多すぎる
無駄な戦争して負けたくせに、お国の為に頑張った！とか知らないし
子供が親を見るのが当たり前？なぜ？
私なんて…虐待児童で 全部受けて傷だらけです。
なのに…親が…離婚したなら帰って来い？
あんな親なんて…子供の将来を奪いたくないから、生かされてるのをわかってない！
子供居なきゃ殺してるわ。
すみません
愚痴つきです。
私も 子供に
貴方は貴方の人生
後悔しないようにしなさい。
殺人者以外
ニートでもオカマでも貴方は貴方だから。
お母さんの事気にしないで良いから
彼女や奥さんを大事にしなさいね♪
母さんは、やばくなったら自殺するわ(笑)って 言ってありますよ
子供は、半分冗談だと思ってるでしょうね(笑)
本気で言ってるんだけど…
去年の今頃 僕の祖父が亡くなりました。
祖父が亡くなるまでの約半年間 全身管だらけで自分で動くことも話すこともできず
言葉が悪いですが本当に「ただ生かされているだけ」といった感じでした。
その姿を見るのが本当に辛くて そんな状態にしてまで生かしておくことに疑問を抱いてました。
そして いざ亡くなった時は もちろん悲しかったですが 同時にすごくホッとしたのを覚えています。
「やっと楽になれたんだね！」
「おじいちゃん！これからは自由だよ！」
と清々しい感情さえありました。
人の命を奪う制度
もちろん賛成はできませんが じゃあ絶対反対か？と聞かれれば そうとも言い切れません。
命の話はとてもデリケートで難しい問題ですね。
私も父を介護したので、介護の大変なのは分かります。
父が寝たきりになった時は、いろう等はせず自然に任せ死を看取りました。
今、母は66歳です。年金で生計をたててます。
主さんの考えでは後4年で70歳。そんな母に、『日本の経済は赤字だから、お母さん安楽死して』なんて言えません！
主さんの考えは間違ってます。おかしいです。
主さんのお母さんは何歳ですか？
70歳になっているのだったら、元気な母親に『死んで！』って言えますか？
再レス失礼します。
80過ぎた父親が胃ろうになって７年。
脳卒中の後遺症で要介護５。
胃ろうだから生きてます。
寝たきりで話せず何も回復しない父親はベッドに寝ているだけで年間600万円以上税金を使っています。
有料老人ホームのお世話になっていますが年金だけでは足りません。
私は父親みたいになりたくない。
税率９０%。国債の発行禁止。現状の借金が無くなるまで現在在籍してる議員の給料を都の最低賃金の時給性。議員経験者の追加納税。
国の指針を決める立場の人間のていたらくが現状なので責任取ってもらいましょ
反対している人は、介護を経験したり、肉親の死を経験したことないのかな？
自分の親がまともに食事も取れず、点滴や機械で生かされ、痛みに苦しみ、何回も死の縁をさ迷い、あげくの果てには｢殺してくれ、楽になりたい！｣と言われても死を待つしか道はなく、それでも安楽死には反対ですか？
私は何度も夢の中で父の機械を外しました。
その度に泣いて起きました。
安楽死制度が欲しかった。
人間は死の期限がないからいいのでは？そんな制度ができたら、犯罪が起きたり、無用な自殺や殺人が起きる。人やまして国に自分の寿命を決められたくはないです。成功者は特権で長生きなどが実は一番の差別になる。主さんは百年法という小説を読んだ事がありますか？
主さんは、二言目には
『子供のお荷物になりたくない』と仰いますが…
貴方は、ご自分のお母様の存在を『お荷物』だと 負担に感じているのですか？
また貴方の子供達から将来『お荷物』だと思われる子育てをしているのですか？
『お年寄りやハンディのある人等に優しい思いやりを』と、育てられた子供が将来…そんな辛い選択が出来るとおもいますか？
財政赤字の解決策は、私は解らないのですが
経済が潤ったとしても、『口べらし』の様に切り捨てた家族の心の負担は大きいと思いますよ。
良い親ばかりでは無いけれど、人の命の代償で潤った毎日は果たして幸せでしょうかね…
私は夢見が悪くて、精神的におかしくなると思います。
倫理的にはダメなんでしょうけど、私個人としてはその選択権が欲しいです。
年寄りは不要と言っているわけではなくて、自分が年老いて病気や体の痛みや痴呆で苦しむのも、それで家族に介護や費用を負担させるのも嫌です。
｢胃ろう｣が悪いが一人歩きしていますが、すべてが悪いわけではないです。これは新聞で問題になっていました。胃ろうで回復できる病気でもなぜか胃ろう＝悪となっているせいで、正しい治療が出来ない場合があるそうです。それに今は延命するか入院時に聞かれますよ。人工呼吸器などを使うかなど。だから主が思っている延命は、望まなければしません。中には前の方が言っているように、親の年金目当てで、延命を希望する家族がいるようです。主が言う70歳の話ですが、当の本人が意識がなかったり、認知症ならだれが決めるのですか？判断力なければ、家族ですか？国ですか？安楽死の方法は？場所は？執行する人は？その薬や施設、人件費などは税金ですか？安楽死を希望した人に何かしらの特権は？何かを始めるには莫大な時間とお金がかかります。だから無理な話です。
定期的に安楽死を提案する人がそこらじゅうで現れるね。
主のように考えている人って貧乏人なのかな?
残念ながら普通に暮らせてる人のが圧倒的に多いから主のようにそこまで不安にはならない。
それと安楽死をさせるのはどうせ医者しか認められないとかでしょ?
医者は人を殺したくないだろうから、誰もやらないよ。
死刑執行人ですら誰がスイッチおしたかわからないようにするんじゃなかった?
だから安楽死をおこなう人がまず見つからない。
そんなことを職業としてずっと続けていたら、おそらくまっとうな人は精神病になるから。
うーん？
70才以上は生活保護も受けられないなら人権問題にも発展しそうですよね。
今まで、生きるために働いて、納税して。
しかし、年老いて働けなくなると、援助はしません。勝手にどうぞ、生きていけるならそれで良し！(住民税、消費税…まだまだ税金絞れるし)
あ、お金ないなら言ってくださいね！無痛で死ねる装置は無料で使えますので♡
↑な世の中って…こわ！
そんな世の中なら、はじめから納税を逃れるために、無戸籍の人が出て来たり
戸籍不正改ざんの裏ビジネス(生年月日詐称など)
それから、高齢者の終身現役(社長、会長などが企業に居座る)の影響で若者が職にありつけない…などなど。。
無知な私が数分考えただけでも問題大アリですよ。
なんか、色々と社会のバランスが崩れそうです。
安心して歳を取れない国に未来はないです。
もし、そんな世の中になれば、若者は海外移住します。
その辺の対策や想定しても有効な方法なんでしょうか？？
百歳以上の老人の数、日本は凄く多いですよね。
その内の何%の人が人間らしい生活を送っているのか。
当方病院勤めですが、生きてるんだか死んでるんだか分からないような患者はたくさん居ます。
家族は見舞いにも来ない。
死んだら連絡くれと言う家族もいる。
家に連れて帰る気もないのに胃ろう造設を望む家族もいる。
何のために生きているのか、何のために生かされているのか、親の年金をあてに生かしとくと宣う家族もいる。
ただ同然の治療費、薬代で通院している患者。
日常生活において健康増進疾病予防など夢の国のお話よろしく肥満体型の患者。
他力本願？病院に任せておけばそりゃ長生きするわな。
でも何のため？
私の両親は病院嫌い。
病気になりたくないからすごく努力している。
病人がいないと病院は経営難だろ？
いえ、努力次第でどーにでもなるのに努力せず医療と薬の無駄遣い。
これが減りゃ色んな意味で潤うよ。
主さん、スレの趣旨に逸脱し失礼しました。
国民一人一人の意識が向上しないと駄目ですわ。
レンホウ議員が言った｢一番になる必要がありますか？｣に尽きる(あれは 違う意味で言ったはず)
馬鹿な国民と馬鹿な議員に、足りる事を教えない限り 無理と思う。 それと、悪い事をしたら 責任を取らせないと と思う。
もう少し 利口な国民なら、怒らないと。
まずは、高齢者の『胃ろう』を禁止にしたら、『無理やり生かされている高齢者』がずいぶん減ると思いますよ。
高齢者の胃ろうなんて馬鹿な事をするのは日本だけですからね。
『口から食べられなくなったら終わり、自然に任せる。』で良いと思います。
医療の進歩で『何が何でも生かせておく。』って事には違和感あります。
そんな事は政治家に聞いて下さい。
主一人の力で何とか出来る訳？
年寄り早く…と言って邪険にしているけど、老人相手の業界は結構儲けてるし、ニートなヒッキーよりも財政潤してくれてる一面だってあるんだよ！
よく調べてから次は頑張ろうね！
もう 年金を貰える年齢だけど、まだ 請求してないなぁ。
今まで４０数年 その時々の年配者を支えて来たから、そろそろ請求して 君たちに面倒を見て貰うよ。
後 年金官僚達の交際費や、お小遣いも支えて来たねぇ。
恐ろしい、世の中になりましたね。
子供をこのような考えをするようには、育てたくないです。私の母親は末期癌です。
生きていてほしいです。
自分の親に死んでといえますか？
私の母親は生きたいと言っています。
沢山働き年金払い続け、今から老後で楽しむというときに、病気しました。
現代の姥捨て山制度ですか
老後の蓄えを怠った？
ずっと一生懸命生きて働いて、年金納めてきた人達に言う言葉じゃないですね
今現在、年金納めず(滞納)生きてる若者～中年の方達には、施行されても仕方ない制度ではあるかもしれないですが
ご自分のご両親にも、７０になったら死んでくれって言えるのか…
恐ろしい世の中になったもんですね
命よりお金…なんですね
何故70歳なんでしょうか？
率直に、70歳に満たない人間同士で話し合う事柄ではない様に思いました。
話がズレますが
私の母が前に
『もし自分が治療困難な病になった時は延命は望まない。お金は勿論、周りの人に迷惑がかかるからそのまま死にたいな。』
と言ってました。
私自身も同じ様に思った事があります。
でも、今そうでないからこそ思う事であり
実際その状態になった時はどんな風に思うのかは分かりませんよね。
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