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中2いじめ自殺

回答79 + お礼2 HIT数 7241 あ+ あ-

通行人
15/07/14 06:59(更新日時)

それが、いいのか悪いのか解りませんがワイドショーで、自殺した少年の顔が全国ネット

これは、あり?なし?

無念だった彼を晒すような違和感がありましたので…

No.2233142 15/07/08 14:22(悩み投稿日時)

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No.51 15/07/09 13:45
通行人7 



あのノートだけでは、何もわからないのは確かだけど、もし自分の子供があのようなコメントを書かれていたら、私は教師に不信感を覚えます。

No.52 15/07/09 14:04
通行人52 ( ♀ )

私が教師なら、あのような返事は書きません。あれは返事になってない。

No.53 15/07/09 14:25
通行人7 


あのノート以外でちゃんと、この生徒と向き合っていたなら、死にたい。と書いてるに、テストが心配?というコメントはありなのか?

No.54 15/07/09 15:57
通行人6 

>10
以前に父親が学校に相談していたとは知りませんでした。
『何も』していなかったというのは言いすぎでしたね。すみません。

ただ私はやはり、あの連絡帳の存在が気になります。
担任の先生のコメントも的外れのようですが、少年はその中で先生には感謝している、と記述しています。
担任だけを責める意見が多いですが、私はそうは思いません。
もちろん、担任ももっと何かできたはずだとは思います。
でもそれ以上にやはり、父親も何かできたはずだと思うのです。
学校が教えてくれなかった、とインタビューでは答えていますが、どうして親である自分が気付けなかったことではなく、学校が、担任が、となるのでしょう。

担任への相談は学校内で行われていたわけではなく、親も目を通すことができる連絡帳上で行われていたのです。
父親がこれを見たのは少年が亡くなった後とのこと。
そこに親としての責任はなかったのか、と思うんです。
にもかかわらず担任から連絡がなかったからという発言に対して違和感を覚えてしまうのです。

もし、親がもっと前に連絡帳の内容を把握することができていれば、学校側に対応を厳しく求めたり、加害者との話し合いを持つことができたはずなのに、それをできなかったのに、学校側だけに責任を求めるやり方には同じ中学生を持つ親として、疑問を持ちます。

私の子供の学校にもあのようなデイリーノートがあります。
私は毎日ではありませんが目を通すようにはしています。
学校の様子や、子供と先生とのやり取りが見えるし、保護者からの連絡も書いたりします。
あの父親も、そうすることができていれば…と悔やまれてならないのです。

No.55 15/07/09 16:06
通行人28 

>>54
「学校が教えてくれなかった」と言っていたのは、あのノート。あのノートの存在をお父さんが知ったのは警察から渡されて、ですよ。いじめは1年のときからあって、その時はお父さんも学校に相談して一応いったんおさまって。いじめがあることは知っていたけど、まさか死ぬところまで思いつめていたなんてわからなかったのでしょう。そういう死ぬとかまでの話になってて相談されてるなら教えてくれてもいいじゃないか。と、いうことでしょ。

No.56 15/07/09 16:36
通行人7 

54さん、 先生に感謝してると言うのは今の先生じゃなく、一年の時の担任ですよ、今の二年になってからのコメントが不信感感じるんであって。

No.57 15/07/09 16:44
通行人57 

どうして担任のことばかり
報道するのでしょうか。
いじめた人達のことは
テレビでは触れないんですね。

No.58 15/07/09 16:47
通行人7 


報道より、本人があれだけ必死に助けてとノートに書いてるのにそれを見てる担任が何も出来ないから不思議

No.59 15/07/09 17:10
経験者さん59 

なんで彼は死ぬときちんと書かなかったのかな

No.60 15/07/09 17:36
通行人46 

57
「ボクがいつ消えるかはわかりません。ですが、先生からたくさんの希望をもらいました。感謝しています。もうすこしがんばってみます。ただ、もう市ぬ場所はきまってるんですけどねw まあいいか……」

これが一年の時の担任のことだったの?
どこで調べられる?
ソースでもいいので。


No.61 15/07/09 17:38
通行人46 


あ、ごめん。
56宛だった。

No.62 15/07/09 18:59
通行人6 

>55
そこなんです。
ノートの存在を知らなかったというところがどうなんだろう、と思うんです。
子供の持ち物を把握してなかったのか?ってことなんです。
小学生の時のように、時間割を一緒にするわけではないですから、子供に任せていればわからないかもしれません。
でも、いじめにあっていた事実を知っていたならなおさら、子供の持ち物などに気を配りませんか?
教科書などに落書きはないか、頻繁に物をなくすようなことはないか、気になりませんか?

学校から教えられる前に親なら気付いてあげれればよかったのに。
私が学校関係者なら『お父さんこそあのノート、まさか見てらっしゃらなかったんですか?!』となりますよ。

No.63 15/07/09 19:26
経験者さん59 

市ぬって読むとふざけてるだけのように思える

No.64 15/07/09 20:10
通行人10 

生活記録ノートって、私も中学生の頃に書いたことがあります。
報道されていたノートと書式は同じだったので、何年も変わってないんだなと感じました。

担任との軽い交換日記というか、こんな事ありました、みたいな感じのノートで、多くのクラスメートが面倒くさがって、毎日同じような事だけ書いて提出してました。

学校に置きっぱなしの友達も沢山いたので、正直この親御さんがどこまで知っていたかは報道がないと分かりませんよね。
ご冥福をお祈りします。

No.65 15/07/09 20:37
通行人6 

>64
なるほど。置きっぱなしも考えられますね。
次の日の時間割や持ち物なども記入するので、うちの子供の学校では置き勉は禁止されてるので考えが及びませんでした。

確かに、デイリーノート含め教科書等も学校に置きっぱなしだと、家の人には伝わらないですよね。
失礼しました。



もういじめ自殺など、二度と起きてほしくありませんね。

No.66 15/07/10 12:05
通行人66 

被害者は顔出して加害者の顔はでないのがほんとにわからない!
いじめてたひとのこときっとみんな知ってるはず!なのになにもいわない。すべてのクラスメイトが加害者だと思います。先生のあのノートはただの逃げ。いじめわかってながら関わりたくない、うちのクラスの評価に関わる、生徒よりも自分が大事!ていうのが簡単にわかるよね!
こんなに心ない先生いるんだね!
すべての学校の先生にいじめられてますて相談して返ってきた言葉で本性簡単にわかるね。



No.67 15/07/10 12:21
通行人46 

>66
加害者って、刑法上の事件じゃないのにマスコミが顔なんて出せる訳ないじゃないですか。
自殺した子の写真は父親からの要請。
もう少し冷静にレスしましょうよ。

No.68 15/07/10 19:53
先輩68 

ここ数年で、学生のいじめ自殺が多すぎて悲しいよな…
全然、学校側も改善の姿勢が見られず何も変わってないのが現状。
担任のコメントも義務的な返しで、親身になって考えてない冷たい言葉。

フォローするわけではないけど…今の学校側や教師は色々大変だよなー。
授業や資料作り、テスト問題や採点、時間割配分、部活や行事など他にも細かくやる事があるだろうに、生徒1人1人に目を向け人間関係まで気にするのは、酷だろうね。
何かあれば、学校側がすぐ責められ責任を問われるからな…。
親も先生に頼むだけで、責任任せな部分はあるだろうしね。
先生方のケアーも必要。

いじめに加担するような最低な先生もいるけど、加害者に注意したりと何かしら生徒を気にする先生はいただろうにね。
それ以上踏み込み、加害者の親までに言ったら、先生の負担や別のトラブルが起きそうだし、親が行動しようにも加害者が余計に被害者を苛めるかもしれないし。
なかなか難しいよな。

TVで、被害者生徒の写真が載る場合があるが…本当は苛め内容によっては、加害者の写真を載せるべきだよな。公開処刑。
なんか、自殺に追い込んだ加害者を守るような配慮が一番気に入らない。
変に守ろうとするから虐めは消えない。

No.69 15/07/10 23:13
通行人19 ( ♀ )

だいたい中学の担任なんて自分の教科の授業以外は朝と帰りに会うだけ

そこに全責任押し付けるのが問題

いじめは悪いけど
いじめを見て見ぬふりの生徒も悪い

中学で友人関係をちゃんと作れる子供に育てるのが親の役目
いつまでも誰かに守ってもらわないとダメな人間になってはダメ

自殺するのはもっとダメ

No.70 15/07/11 02:15
お姉さん70 ( ♀ )

キレイな顔してて聡明そうな子だったから涙が出ました。
顔出しは親がOKしたんでしょう。

担任なんてあてになりませんよ。
私、昔ああやってSOS書いたけどスルーされましたよ。『あてにならんわ…』と思って自力で乗り越えた。
周りも悪いんですよ。
保身が人を傷つけるんでしょ。

No.71 15/07/11 02:21
通行人71 

心だって、一人一人違う。

どんなことにでも立ち向かって行ける強い人もいれば、

ささいなこことで心が折れてしまう繊細な人だっている。

いじめにあった人皆が自殺するわけでもない。

先生はどうすれば解決できた?

親はどうすれば解決できた?

この問題に正しい答はあるのか?

No.72 15/07/11 02:25
通行人43 

よく「いじめを見て見ぬふりするのも同罪」って言葉があるけど
個人的にはこの言葉嫌い。責任転嫁というかさ。いじめた奴が悪いでしょ。
そして、自分が第三者の立場なら注意出来る程強い心を持ってないから。
注意する自信もない。

そりゃクラスで助け合えるのが一番理想だけど、そうしたら次いじめられるのは
自分になるかもしれない。誰しもが悪に立ち向かえるほど心は強くない。
今のままで、見て見ぬふりは悪いと切り捨てるより、その弱い心を
どういう環境を作ったら、今まで注意できなかった人間が注意出来る側の人に変われるのか
環境作りを考えた方が健全だと思う。
例えば直接いじめてる人に注意出来なくても匿名で簡単に通報できる
専用のメールアドレスとか。昔で言う投書箱とか。
見かけたら匿名性は絶対に守るので、そういうのに投稿する運動をし
そこに投稿されたメール等は基本的に学校側が無視できない仕組みを考えるとか。

やっぱりまずは「イジメた奴が100%悪い」前提として
出来る限りの対策をとって行けば、いじめをゼロには出来ないが
環境作りで減らす事は出来ると思う。
基本的には44で書いた通り、いじめた側の厳罰化を明確にすること
いじめた側の親の教育にも責任があると思うから、そこへの
指導やペナルティを出すようにしたらイジメは減ると思う。
繰り返されるこの問題に、本気で取り組んでないから
何の環境作りもされないまま今に至ってる。
何も変わらないのは行政が本気で取り組んでない証拠。

No.73 15/07/11 09:39
通行人73 

玉虫色の事なかれ主義大国 にっぽん!

No.74 15/07/11 10:38
通行人74 

みんなちょっと想像してみて
誰もが目にしたことがあるはず
なんなら参加したことがある人もいるはずだから

たとえば
掲示板ではよくこんな光景を目にする

スレ主が見当違いなことを書いてしまい、レス者から総攻撃を受けてる場面

明らかにスレ主が見当違いな間違いを主張した
そこに20も30もレスが付く
そのほとんどがスレ主へ対する問い質し

問い質しなんて本来なら2~3レスでいい話だよね
実際リアルで誰かが間違いを主張したら、一人か二人が注意して終わる話だよ

なら掲示板でも2~3人で充分なはず
多くても5人で充分でしよ

それなのに20も30もレスが付く
しかし掲示板では20や30ならまだ軽いほう
酷いものになるとスレ主が間違いを訂正したにも関わらず、満スレまで中傷が止まらないものもたまにある


これリアルで起きると「イジメ」と呼ばれる
ただスレ主が自殺しないので、誰もイジメた感覚がない

リアルもそうだ
ターゲットの子が自殺しなければ誰もイジメだと思わない

掲示板もリアルも人間がやってることに変わりないよね
心の構造は同じだ

ならリアルでこれだけイジメはいけないと訴える人がいるんだから、これだけたくさんの人は掲示板でもイジメに敏感なはず

自分自身に注意を払い、自分自身を律してるはずだよね
みんなにネチケットが備わってるはず

特に2ちゃんねるなんて加害者に攻撃的だ
誰もが被害者を想い、モラルを訴え、世の平和を謳ってる
何が正しいのかと常に善悪を考察してる
それほど正義感溢れる2ちゃんねらは、彼らが自ら謳う正義を実証してるはず
そうでなくては嘘になる

自ずと日本一のネチケットが2ちゃんねるでは成されるはずだ
それが彼らが正義である証となるはずだから

しかし個人的にはそうは見えない
2ちゃんねるほど、偽善者が集まってる掲示板はない

大きさの差はあれど、それはここでも同じはず


さて、皆もよく見掛けるこの光景、一体誰が悪い??
やっぱりスレ主が悪い??



なら、そこへ「もういいじゃないか。いい加減にしなよ」とレス者を問い質すとどうなるか想像してみて

止めに入ると、ほぼ100%の確率でレス者から誹謗中傷を受けるよね

そんな場面何度も見たことがある
みんなも見たことがあるはずだ

誰が悪い?
どこにイジメの原因が隠されてる?

No.75 15/07/11 15:48
通行人75 

何でもかんでも体罰、教育委員会に訴えると言い出した大人が悪いでしょ。

自分が学生の頃は正座やゲンコツなんて当たり前。
もちろん理不尽な体罰はいけませんよ。
でも今は何かあればモンペが出てきて体罰だ!教育委員会に訴えるだので、今の先生方に何ができますか?
生徒もそれが解ってるから先生をなめてるし、言うこと聞かない。

確かにもっと担任がしっかりしていたら自殺は防げたかもしれない。

でも先生にチクられたとイジメは見えないところでもっとエスカレートしてたかもしれないですよね。

なんせ先生は手を出さないの解ってるから怖くもなんともない。ハイハイとその場限り言ってればいいのだから。

昔ならゲンコツで殴られ諭され、先生、大人が怖くて止めてたでしょう。

今の子供達も先生も自分を守るので精一杯じゃないですか?

昔テレビドラマでイジメられてた同級生を庇い仲裁に入ってから、今度はその子がターゲットになりクラス全員からイジメられて自殺するてありましたよね。

実際そういうのが多いから今のイジメはなくならないでしょう。

今の子供達が可哀想です。
やはりこういうことが起きないと誰も真剣に考えないのでしょう。
担任が悪い、学校が悪い、親が悪い、見て見ぬふりしたクラスメイトが悪い…人を責めるのは簡単だけどそれではなくなりませんから。
こういう時こそ考える時ですからもっとマスコミも悪者探しより、建設的なことを話し合って貰いたいです。

No.76 15/07/13 21:40
通行人74 

イジメてる人は虐めてるつもりはない

たとえば、虐めたことがあるが本人は虐めたつもりもなく、罪悪感もないまま大人になって、今回のイジメ事件が世の中で話題になるとこう言うんだよ

「虐める奴は最低だ!人の気持ちも分からないキチガイ。どうせ更生するわけがない。いい加減少年法改正しろ!そうすれば虐めも減る。こんな簡単なことも分からないから役人はダメなんだ。虐められたこともないから他人事なんだろうな。もし私の子供が虐められたら絶対許さない!そいつを吊し上げてやる!加害者の人権が守られ被害者の人権はないがしろにされる、加害者天国だ。不要な奴は処分すればいいんだよ。加害者に人権なんてやるからいつまでも虐めがいなくならないんだ!」

こうして善を語るわけ

どのイジメ関連スレを見ても同じ
不要な奴は処分しろと世の中が叫ぶから、不要な子を処分しようとする子が現れる

子供たちに「どんな命でも、どんな罪を犯したにせよ、命の重さは我々と変わらない」と、性善説を謳い、命の尊厳を教えずに、「罪を犯した奴はさっさと処分しろ。どうせ更生するはずもない。生かしておくだけの価値もないクズだ」と性悪説を謳い、社会が憎しみを合唱するから、そんな大人たち、そんな掲示板での増悪にシンクロした子供たちが社会が導くままに虐めをするわけ

しかも、そういう子供たちは虐めてるつもりがない

なので彼らは罪悪感もないまま大人になって、上記した思考の迷走を繰り返すので、社会にもイジメが蔓延する

ならば、虐められてる子が自尊心を主張する為には一つしかない

自殺だ

自殺さえすれば社会は真実を探してくれる
虐めっ子が真実を振り返る
周りの大人たちに命の重さを知らせられる


しかし結果はこうだ‥
誰も被害者のことなんて考えない
考えてるフリをするだけだ

社会は安全に暮らしたいが為に被害者の人権を利用することにより厳罰化を謳い、人が人を見張り、裁き、貶める行為に拍車を懸け、より虐めを陰湿化させる道を選ぶ

誰も反省なんてしない
誰も自分の真実を見ようとしない

自殺した子の想いは届かないまま、イジメがトップ記事から消えると忘れ去られる

世論は新たなネタを貪り「虐めてるつもりがない虐め」を繰り返す
芸能人の失態、外国人へのバッシング、政治家の失言、ネタはどこにでもある

イジメは我々みんなの胸の中にあるんだよ

No.77 15/07/13 21:59
通行人2 

この学校の先生もダメだな
余計な事を言わないよう生徒に言ったり加害者生徒になにやら吹き込んだり隠蔽し始めた

No.78 15/07/13 22:08
通行人78 

http://anond.hatelabo.jp/touch/20150710161728

↑↑これミクルの方のスレにあった。
上から目先ってコメは1年の担任の書いたものだって。
2年の担任は虐めをしてた生徒を注意したりしてたらしいよ。
1年の担任を褒めてるのは2年間音沙汰なかった筈の母親。
なんか自殺した生徒の親の行動にモヤモヤする。

No.79 15/07/13 22:22
通行人78 

自殺した生徒は1年の頃から虐められてて
この生徒の姉もやっぱり虐められてたんだそう。←母親のインタビューより
1年の頃の虐めは父親も知っていて、自殺した生徒も父親に学校に行きたくないと話している←父親インタビューより

通ってた中学校は間違いなく風紀最悪だったと思われるのに親は息子に関心なかったのか?同居していた祖父と祖母は?
なんか不自然な感じがしてしまう。

No.80 15/07/13 23:51
悩める人80 ( 40代 ♂ )

11、社会人というのは自分で
生き方を決められるから学生と同列には語れない

イジメは逃げ出せない学生のほうが、ずっと過酷だと思うよ。

件の彼は親には心配かけたくないから
登校拒否すら出来なかったんじゃないか?

逃げ道が自殺しかなかったと思うと悲しくなります。

No.81 15/07/14 06:59
通行人78 

この自殺した生徒に限った事ではないけれど

親にとっての「都合の」良い子
親にとって「都合よく」優しい子

でいないといけなかったのかなあ。
家の中に居場所はちゃんとあったのかなあ。
父親のインタビューに自殺した生徒の笑顔を返してっいうのがあったけど
その笑顔を最後にみたのいつの笑顔?って思ってしまった。
心からの笑顔をみたのは何時が最後?って思ってしまった。

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