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「おばちゃん」の定義。先日社内で、三十過ぎたら「おじちゃんおばちゃん」だと、ある…
「おばちゃん」の定義。先日社内で、三十過ぎたら「おじちゃんおばちゃん」だと、ある会話の流れで発言しました。それは一般論として言ったつもりで、悪意はありません。ところが今年三十になる女性社員の後輩、突然会話を裂いて、「だったら私はもうすぐおばちゃんになるんですね‼」とキレて以来、露骨に私に敵愾心を燃やしてきます。私も、私が悪いことを言った自覚もないので逆に憤怒していますが、一般論でいえば三十過ぎたらおじちゃんおばちゃんですよね⁉当て付けに言ったわけでもないし、その後輩女性と話してたわけでもないし、私は、単に一般論を言ったに過ぎませんよね⁉
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主さんの言ってる事は理解できます(笑)
主さんは、自分に子供や甥や姪はおりますか?
私は高校生から姪が存在していたので『叔母』である事に抵抗ありませんでした。
その延長上で『おばさん』である事にも何とも思わないで過ごしてきました。いるのといないのとでは、大きく価値観が変わると思います。
もしかすると、その女性社員は子供が身近にいる環境ではなかったり、彼氏が年下で更に結婚焦ってたりとか背景に色々あるかもしれないですね(^_^;)
ただ、その話をした時に30歳~(特に独身)の女性がいる場で話したのが不味かったかもしれないですね。女性は20代が終わって30代に突入する時、何とも切ない複雑な思いで迎えますから(^_^;)
トークによるマナーってあると思う。
29から30になる時って女性は特に年令気にしやすいもの
気にしない人回答者の中にもいらしゃるみたいですが、主の場合相手が気にされてるんですよね?
自分が正しいと正論だと頑なでも
後輩のこといった訳ではないんだよ。気にさわるような事言ちゃってたらごめんとなぜ言えない?
男と女では歳を取る感じかたが違うと思いますよ。
女は毎日鏡を見て、少しでもキレイでいられるように努力します。
何歳になっても女子でいたいんですよ。それを表で言うと痛い人扱いされますから隠れて努力しています。
「おばちゃん」なんてホントはみんな言われたくないですよ。
正論だ自分は正しいと主張されていますが、人を傷付けたのならまずは謝るべきじゃないですか?
私は31ですが、おばちゃんと言われることに正直抵抗がありますね(^^;まだ言われ慣れてないからです。10代20代が羨ましいですよ。
みんなババア、ジジイになるんだし、なにをギャーギャー言いたいかわからん
歳なんて皆平等に取るんだし、30過ぎたおばさんをお姉さんと言うのは商売絡みがほぼほぼなんだからね
ババアでも可愛いババアを目指したらいい
若い子と張り合いいつまでも若い人気取りのおばさん程気持ち悪いのはない
悪意のない何げない会話でも、他人を不快にさせたら、謝罪するのがマナーだよ。ソレを「なにが悪い?」と開き直る中年男なんてみっともない奴(笑)
主さんも、そのおばちゃんも、「お似合い」ですね。
程度の低い会社で仲良くやっててください。
悪意がなければ何をいっても大丈夫な中で生きてきたならもうすでにあなたの周りは敵だらけですね。
他の事でも置き換えられる事案だ。
30過ぎたらばばあだし、じじいですよ、間違いなく。
でも、あなたの認識があってるとかあってないとかでなくて色んな年齢で色んな人のいる職場で誰かがきにしたのだから以後言わないように気を付けたらいいですよね。
認識が正しいから怒らないなんてわけでもないですしね。
要するにやっちまっただけですよ、あなたが。
30までなら、若いお母さんを見ても、スタイルがよくて綺麗な人が多いけど、30過ぎてるらしきから、ヤバくない!?っていうのが多い。
スキニーとかムチムチで全然、似合ってないのに、あえて何故かスキニーっていうね。
小尻だと若く見えるよね、やっぱり。
私も35才のおばちゃんですが、
近所の子供達に「おばちゃん」なんて言われた事ありません。
「○○ちゃんのママ」と呼ばれますよ。
私が小さい頃は、周りのみんなも私も、お友達のお母さんの事はおばちゃんとかおばさんって呼んでましたが、
最近はおばちゃんとかおばさんって言う言い方する子も少ない気がします。
30になったらとか定義がとかではなくて、見る方の年齢によっても変わって来るのではないでしょうか?
10代やそれ以下の子が30代を見ておばちゃんならオッケーだけど、アラサー以上の人が30代をおばちゃん呼ばわりすると問題になる。
この10代とアラサーでは何が違うかと言うと、10代は社会常識も余りなく子供だから許されるけど、アラサー以上になると人前でそう言った発言をするとトラブルの原因となるのを知っているので、頭で思っていても口には絶対に出しません。
どうしても定義とやらに当てはめたいのなら、『社会常識のある大人は人前で女性の年齢の話をしない』というのが当てはまるのではないでしょうか。
平均寿命21歳の江戸時代前なら30すぎたら皆、孫がいて、男も女も翁や婆と呼ばれていました。定義なんて時代とともに変わるし、その後輩の年代では30すぎてもお姉さんのままなんじゃないですか?
あと、歳をくうと人の忠告や意見を素直に聞けなくなるそうです。頑固ジジイとか呼ばれないようにね。
ところで"おじちゃん""おばちゃん"は何歳までですか?
"おじいちゃん""おばあちゃん"は何歳くらいからだと思いますか?
あ、私も30くらいからは"おばちゃん"でいいと思う。
ただ見た目綺麗な人が多いので迷う時もある。
し、昔35歳くらいの人が"おばちゃん"って言われるのに抵抗がある
と言ってました。
私から見ると立派なおばちゃんだったけど…
いつから『おばちゃん』は悪口になったのだろう…。
主さん、こんなもんに定義は無い。正誤も無い。相対性と主観で全てが決まる。
ハッキリしてるのは、『地雷を踏んだら痛い目に遭う』ということ。主さんは地雷を踏んだんだ。
人が嫌がりそうな事は言わぬが花。それだけのこと。
私はあなたがわざわざ聞いたから、それに答えただけですよ?
自分からは言いませんし、実際、最初の答えでは、人を傷つけたことを批判しただけです。
まあその回答も女性は若いことこそに価値があるみたいな、この現代の日本を基準にした回答ですが。
ついでに、なんでデリカシーがないとか無神経と言われてしまうか、をお答えしておきます。
普通、38歳で自称おじさんだと認識出来る年代にもなれば、いくら悪気がない言葉でもそれで他人を傷つけたなら、そちらに意識がいくはずです。
そして、自分は今まで気にしなかったけど、それで傷つく人がいるんだ、次から気をつけよう、と反省するはずです。
そう言われて傷ついた女性のほうが特殊だったら、あなたの質問への回答はもっと違っていたでしょうし、傷つけた女性は普通の感覚の持ち主であり、あなたはきっと大勢の肩を傷つけてきてるんでしょう。
でも、あなたの興味は、自分の認識は正しいでしょ⁉︎とその一点のみ。
自分本位で世界の中心は自分であるとの認識しかない、小さな子供みたいです。
幼いころはそれでいい。
でも、38歳でそれでは、周りへ神経を使えていない証拠です。
神経がない、無神経です。
間違っています。
年齢でおじちゃんおばちゃんと当てはめるものではありません。
企業で働いていればおばちゃんではありません。
30過ぎてという認識がここで一般的と言われたら、ほらみろ、本当のことを言って何が悪い?という浅い考えしかないのでしょう。年齢とともに思慮深くなって下さい。
一般論かどうかは知りませんが、
あなたは脇の甘い発言をしてしまったというだけの話です。
一般論だと言えば別に許されるわけでもない。
悪気がないと言えば別に許されるわけでもない。
あなたは要するに
「不用意に発言したあげく地雷を踏んでしまうおっちょこちょいな人」です。単に。
もっと短く言えば
「無神経な人」です。単に。
そしてこれは一般論ですが、
大体自分の発言の責任は自分で取るものらしいです。
若い子でもおばちゃん入っちゃった子沢山いるよ。
年齢より子供がいれば、おばさんなのは自覚できるよね。女性はね。
よその子供におばちゃん、いわれるから。
言われ慣れる。
ただね、独身の女性の前では言っちゃいかん。
心が折れる。拘らない方がいいし、
定義付けする話でもないって。
無視される態度が気に入らないんじゃないの?
ただ単に。
だから頑固に皆さんに食って掛かる。貴方が旦那なら嫌たわぁ。
謝る事知らないんだもん。
屁理屈捏ねて俺は間違ってないって無意味に頑張る。そんな事どうだっていいじゃん。
あと、自分は気にしないから他人も気にしないだろう、という認識も間違ってます。
間違いどころか、すぐに治すべき事案です。
人には色んなコンプレックスがあります。
そして女性に対するおばちゃん云々は、ブスやデブと同じくらい、わかりやすいコンプレックスだと思いますが。
じゃあ、質問にちゃんと答えますね。
30過ぎたらおじちゃんおばちゃんは正しい認識です。
ですが、正しいからこそ、人前で安易に口に出すのは、間違った認識です。
人に言われて嬉しい言葉ではないし、特にアラサーの女性は、若い女の子ではいられなくなる微妙な心理になる時期なんです。
その人のことを直接言ったわけではなくても、該当者なんだから、直接言われたように感じます。
38年生きてきて、そういった人の心理ってわからないのですか?
おばちゃんの基準ってなんですか?
最近は、人に対しておばちゃんって言うのは失礼なんですよ。
給食のおばちゃんってよく言うじゃないですか。
今は言ってはいけないんですよ。
給食の先生、もしくは調理員さんです。
子供にも、先生がそう教えていますよ。
年齢を気にする方は、沢山います。貴女が無神経なんですよ。
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