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定年間近な管理職おやじです。 部下にあたる準社員の女性から相談を受けていました…
定年間近な管理職おやじです。
部下にあたる準社員の女性から相談を受けていました、彼女は離婚歴があり高校生の娘さんと公営住宅に住んでおり在職期間は約10年になります。
不倫や浮気などの関係は一切ありませんが、度々お金を貸したり経済的援助はしています。
娘さんの就活に片親だと不利になると彼女から相談され私が父親役を演じた事もあります。
妻は私の不倫を疑っている様で疚しい事は一切ない私としては離婚に応じる必要はないですよね？
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ですから、ご自分が逆の立場でも大丈夫なんですか？とお聞きしました件については考える余地もないようですね。
ご自分のやっていることですから正当化するのは当たり前なのです。
全然別の面から物事を見ることができませんか？
だったらなんのご相談でしょうか？ご自分の正当性を同意してほしかったのですか？
私は主さんの年齢に近いと思います。
大変失礼ですが、管理職まで勤めていらっしゃる方が
シングルマザーの部下と夫婦を演じた。
子どもが一緒だとしても、旅行にいった。
相手の家に泊まった（看病ですか？）
増して金銭の援助もしている。
体の関係はないにしても、これだけのことをしておいて
「疚しい間柄ではない」
という主張が通ると思いますか？
奥さんを大事にしてきた？
何をしてきたんでしょうか？
恐らく奥さんは、沢山の不満がおありだと思います。
こんなことを平気でする人ですもの。
妻がどう思うか？
世間の目にはどう映るか？
相手の部下はどういうつもりか？
再婚もしていないのに、父親役を演じ自宅にも泊まる、このおじさんを相手のお子さんはどう思っているのか？
シングルマザーの家に出入り姿をご近所の方はどう思うか？
なぜ分からないんですか？
人生を積み上げてきた年齢でしょ？
部下をまとめる役職でしょ？
呆れるくらいに、あなたは無能です。
誰から見ても、あなたは慰謝料を払わなければいけない事をしています。
本当に分からないなら、情けないとしか言えませんね。
よく管理職ができますね。
どんな仕事なんでしょう。
貸したお金は返してもらっているのでしょうか？
奥様と旅行や、生活費、家のローン、奥様との老後の資金など夫婦だと色々あると思うのですが？
つまりその為に使うはずのお金は明らかに奥様の知らないうちに貸してしまっているわけです。
あなたに非がないとは言い切れません。わかりますよね？
最後に、もしあなたが、逆な立場だったら思うのでしょうか？自分の胸に聞いてください。これにつきます。
相談女って知ってますか？
よその男の人に相談して、気を引く女の事です。
あなたの部下は確信犯でしょう。奥様が苦痛である事は同じ女としてわかるだろうに、自分の都合よくあなたを使っています。
まともなシングルマザーなら、自力で生活しています。
その女は、たち悪い女ですよ。目を覚まして下さい。誰も良い上司とは思いません。皆に知られたら、呆れて失笑されるだけです。
その女、相当だね。
普通の神経持ってたら、父親役させたり、金の援助させたり、旅行行ったり、家に泊まりに来させたりしないよ？
なにがしたいのそいつ。
奥さんにも挨拶ないんだよね？
主にも相当腹立つが、その女もムカつくわ
仮の事実として、
あなたの奥さんが、独身男の部屋に看病のために泊まりました。旅行も行きました。そしてお金を貸しました。
奥さん「あなた、誤解よ何もなかったのよ」
あなた「そうか。わかった。」
と、あなたの場合はこうなるそうですが、普通はこうなりません。
もしも裁判になったら、そのままの事実を説明すればいいだけです。ただそれだけのことです。
あなたはたしかに善い事をしているのかも知れませんし、悪い事とも思いません。でも、奥さんからみればそれは嫌な事だし不快な事なんですよ。
逆の立場で考えてみてください。奥さんが、他の特定の男性に対して援助をしたりｺｿｺｿ会ってたら嫌じゃないですか？ たとえ、何もないとしたって…。
ここまで書いてもご理解いただけないようならどうしようもないです。
頭おかしいよ。普通の妻なら嫌がるもん。それを私はやましくないっていって、意見を求めて書き込んだくせに全く耳を傾けない。やましいか、やましくないかじゃなくて！！
発達障害とかなんじゃないの？人の気持ちも考えられない人は結婚なんかすべきじゃないんだよ。
既婚男性と知りつつ何度も会っていたことで、不貞では無く
不法行為で既婚男性の奥さんから、独身女性に慰謝料請求された
案件が有りました。
主さん疚しくないとか疚しいとかでは無く、一般的な感覚で
に既婚で異性と逢瀬を重ねたら、肉体関係は無くても男女の
関係があると思われても仕方ないのではと疑われても、仕方が無いかと…。
主さんは、皆さんが一般的感覚でお答えになっても、
ご自身が正しいと間違っているのは奥さんと、全く聞く耳を持ちませんね！
お小遣いの中で援助している、疚しいことは一切無いと幾ら
主張していても、世の中通る事と通らない事があると言う現実を知って
いただきたい。
主さん今回一人の女性に援助していますか、同じような女性が3人主さんに
相談してきたら、全ての女性に援助するのですか？男性にも援助しますか？
主さんのしていることを俯瞰にみても、友達や同僚の域を遥かに超えています。
皆さんの意見に傾聴出来ないくらい、狭いお心でこんにちまで生きてこられた
主さん…主さんは気がつかれていないだけで、今までも何か
人間関係でトラブルなどあったのでは…
主さんは可哀想な人だ。相手の女性も良識を知らない残念な人だ。
そして1番可哀想なのは、一般良識を知らないご主人をもった主さんの奥さん
ですよ!
そんなにご自身のしている事が正しいと主張するならば、ここに相談する事なと
無い！
世の常を知りなさい。
看病なんて高校生の娘さんがいるなら主さんが泊りがけでやる必要はないです。
旅行に行かなければ行けない理由は？
旅行って絶対必要なことではないですよね。
それに奥さまのいる上司にお金を借りたり旅行に行ったり泊まりがけで看病してもらうシングルマザーさんも非常識。
常識のある人ならそこまでさせないですよ。
部下のシングルマザーには1ミリも下心はないとでも？
体の下心はなくてもお金などの下心は満載ですけど。
主さん。
全く疚しいことはないと堂々と部下との関係を胸を張って言えるなら同僚や上司に全てを話してみるといいです。
常識のない二人だと認識され驚かれますから。
部下から頼られて良い気分なのか正気を失ってますから眼を覚ますのは会社の方に聞くのが一番でしょう。
奥さんも大変ですね。
これだけ常識もなく話のわからない旦那さんを持つと気苦労が絶えませんよ。
もし 不倫だと認められたら奥さんからその彼女に慰謝料請求できちゃうんじゃない？
主さんはシングルマザーの人の気持ちは思いやれても
奥さんの気持ちはわかろうともしないんだね
ずっと主さんのそばにいたのに…
父親のふりって何に必要だったんだろう？
私は母子家庭で育ったけど
既婚者の男の人に父親役をしてもらわないといけない事なんかなかったよ
主さん。
もし離婚されたら、掃除、洗濯、料理などの家事は出来ますか？
「何ひとつ不自由させていない」
「専業主婦には分からない」
それって違いますよ。
奥さんは主さんを信用していたからこそ、離婚を申し出ているんです。
奥さんは、さぞショックだったろうと思います。
部下に貸すお金があるんだったら、なぜ奥さんのために使わなかったんですか？
感謝する気持ちを忘れてしまったら、夫婦は終わりです。
俺の金で何が悪いと言われますが、会社で今の地位まできたのは奥さまの内助の功があったからではないですか？
専業主婦のくせにと言いますが、あなたに食事をつくり、洗濯掃除、子供さんがいるなら育児、何十年と家を守ってくれたのは奥さまではないですか？
今の自分が自分一人でやって来れたと勘違いをされていると思います。
十分に疑わしい行為です。
主さんの有責になると思います。
少しの下心もなかったとはどうにも信じられないし、例え善意からとしても、既婚者として、
妻子ありの人の行動ではありません。
相手の女性共々、かなり非常識です。
実際は他人の目が判断することで、長年のお金の譲渡や父親の振りまでしているのだから、
証拠になるかと。
疑わしい証拠があっても、事実無根の証拠がなく、さらに心象も加わりますから。
慰謝料払っての離婚となると思います。
みんな生活していくなかである程度の援助が必要なことがある。そのシングルマザーだけではない。そこで部下全員に同じような援助をしているなら大した上司だとおもう。
でもその援助を特定の一人だけ特別扱いしてしているならそれは上司としてではなく個人としてでしょう。
その違いもわからないならあなたは管理職にいるべきではない。自分の役職を都合のいいように使っているだけ。
上の立場に立つ以上、部下全員に平等でなければならない。
あなた何か勘違いされているのですよ。
あなたぐらいの年齢男性に多いですか、彼女に対しても奥様に対しても上から目線なのです。
彼女には、自分の良心で助けてやっているという事に酔っているのです。
奥様には、俺の金で何が悪い、不自由な思いもしていない専業主婦のくせに、と。
あなたは失礼な男ですよ。
ちなみに、もし離婚という話が持ち上がりましたら家庭裁判になります。
何も急がなくてもその時全てが分かりますからここでご自分に賛同してくれる人を探す必要もないでしょう。
それだけご自分の考えが正当だとおっしゃるならなぜ、同意が欲しいのですか？？
自分が正しいと思うなら、相談する必要、なくね？
アンタ、世間をナメすぎてるよ。
自分のご都合主義で物事判断して正義とやらの看板ぶら下げて、
≪自分、いいことしてるだろ？≫
って吹聴したいだけ？
サイテーだな、アンタ。
離婚されちゃえ！
ははは、言ってる事が、ラブホテル行っても肉体関係なしって言ってるようなもの。
セックスはスポーツで、疚しい事は何１つない。セフレは、友達であって、彼女じゃないから浮気じゃないとか、豪語してた知り合いを思い出した（笑）
シングルマザーに、彼氏が居ても援助してあげるのですか？
疚しい事がないのなら、最初から奥さんに相談してから援助すればいいのに、黙って援助して、父親の振りしたり、家族旅行に行ったり、お泊りしてる時点で疚しい事いっぱいですよね。
だって、主さん自身、言ないと思ってたのでしょ？
問題ないというなら、会社の人にも聞いてみたら？
主さんが仰る通り、善意であって浮気ではないと、証明出来れば問題ないです。出来るのならね。
うちの夫婦も主さんに似たようなところが少しあるかなぁ…。お互い年齢なりの管理職で老若男女の部下を持つ夫婦です。夫の部下にもシングルマザーでお子さんを一人で育てながら親御さんの介護もしている方がいます。
その方と夫は入社時代からの同期でもあり切磋琢磨してきた良き友人でもあり、その方に事情があり何度かお手伝いさせて頂いた事があります。ただ、流石に夫がというよりお相手の方やお子さんにあらぬ噂が立っては大変なので、彼女が体調の悪い時は彼女の承諾を得て、夫と私と2人で御宅に伺ったり、また、重篤な時に20年以上のお付き合いの中で一度だけお子さんを我が家でお預かりしたことなどもあります。
夫一人では、私や夫本人・彼女も何もやましい事がないから良いと思っても、周りから彼女が誤解されたら申し訳ないと配慮していましたよ。お手伝いをする時に一番気をつけていた事です。
経済面では恐縮ながら此方から心配でお声がけをした事があっても、彼女は頑として頼ってきたりはしない強い女性でしたし、寡婦である彼女が利用できる制度などしっかり調べている方でしたから。
だから、本当に困った時や大変なときは夫も手伝いたいと思ったようですし、私もその気持ちが理解できました。
主様とあっとう的に違うのは…うちの夫は誰かを助けようと助けたいと思ったら、例え相手が男性でも女性でもどんな間柄の方でも、夫の個人資産を使う形になったとしても、私に話してくれたことと、お相手に了承を得た上で私も同席して直接ご本人からのお話を聞いたり、私も一緒にお手伝いさせて頂いた事ですかね。
主様は何故？奥様に言わなかった？言えなかったのですか？
私の考えではその都度話していれば、また奥様の考えも聞けたんじゃないでしょうか？皆が皆同じ考えや理解を示すばかりの夫婦もあり得ないと思いますので。
それにしても、女性宅に既婚者の貴方が泊まるのはちょっと誤解されても当然だと思われますし、お子さんの父親役⁉︎はどんな場面に必要なのか皆目見当が付かず私でも違和感があります。
そして、主様は何も無いその部下のシングルマザーさんとの事で奥様から離婚を言い渡されて、あっさりと「はい」とすんなり応えてしまうほど奥様と離婚することに抵抗が無いのですか？
ここも不思議でした。
もう少し夫婦で話し合いが必要ではいでしょうか？
善意での行動なのですよね？
冷たい表現になってしまいますが、部下は所謂「他人」です。お金を貸したり自宅に泊まって看病したり、「他人」に対してその様な行動を起こせる貴方はとても慈愛に満ちた方なのかもしれませんね。戻ってくる保証のないお金を貸すだなんて、私には出来ないです。
主さんはきっと、経済的にも精神的にも余裕のある暮らしをされてるのでしょう。
部下の方との距離が近い様な気がしなくもありませんが男性と女性では感覚が違うものですし、善意での行動なのですから自信を持って奥様にご説明してみてはいかがでしょうか？
疚しい気持ちがないのであれば、きっと奥様も理解してくれると思いますよ！
って言えば満足いただけるかしら？
善意での行動・疚しい気持ちはない。
ならば、貴方の部下に対しての行動は「上司」としてなのかそれとも「男性」としてなのか...どちらでしょうか？
「上司」としてなら時間外労働ですよ。彼女に対しての貸した金額は経費として精算処理しなければなりませんし、時間外勤務の申請もしなくてはね。
彼女に貸した金額の勘定科目は...その他立替金にでもしましょうか。
「男性」としてなら不倫と思われても仕方がないですよ。業務時間が終わればお互い他人。他人に対して何故そこまで親切になれるのかしら？
善意で行動してるのならば、彼女よりも経済援助が必要な方々は沢山いるのだからその方々に資金援助なさい。
何も部下の夫の振りまでしないで良いんじゃないでしょうか。
逆の立場でも平気と言いますが、本当なんだったら少しおかしいかもしれません(失礼ですが)。
たとえば、
あなたの奥様が他人の男性(鈴木さんにしましょうか)の面倒を見る過程で、鈴木さんの妻の役をすることになった。奥様は他の人間に対して「鈴木の家内です。いつも主人がお世話になっております」と頭を下げる。
あなたのお子さん(娘さんか息子さんかはわかりませんが、娘さんにしておきましょうか)が、部下の独身男性(田中太郎さん)の面倒を見る過程で、田中さんの妻の妊婦の振りをする。娘さんは田中さんの祖母(余命1ヶ月)に「太郎さんの元気な赤ちゃんを産みますから、お元気でいてください。約束ですよ」と言って、田中さん両親のいる前で祖母と小指と小指で指切りする。
こういうのに耐えられるってことですよね？ レンタル家族ビジネスみたい。
なにか変だと思いますよ。
何故離婚に応じない？
離婚してそっちと一緒になればいいのに
フラれるの怖いの？
主さんはいいカモ
何もしないでも援助してくれる
凄く良い金づる
なんでそれに気が付かないのか？
良い人に酔ってるのか？
それで主さんはどうするつもり？
まだ自分は悪くないと思ってますか？
主さんにとって自分の家庭、家族は何ですか？
自分の家族より部下のプライバシーにまで深く関わり一生懸命尽くし家族を傷つけてることに早く気づいてくださいね。
良識のない大人は恥ずかしいですし子供から軽蔑されますよ。
とにかく夫人が可哀想
夫人と別れ、この意地汚し女と一緒に暮らしたら？
資金援助が底をついたら、さよならされるから
金の切れ目は縁の切れ目
その親子は主からの資金援助を
おしゃれ
旅行
道楽にあててると思う
主さんは、シングルマザー彼女にとってはいい金づる。
いいように彼女に利用されてるだけ。
お金も貸し、父親役もした？
疚しいことはないと言われるけど、父親役までする必要ありますか？
アホな男ですね。早く気づけ。
定年前の心淋しさに、上手く入りこんだ女性
表の顔、裏の心薄汚い
腹黒さ
それにも気がつかない、あなたの老い。定年前の淋しさ
淋しさを
埋めるつもりが相手女性は、あなたに愛情は無い
目的はお金だから～
上手く退職金までずるずる持ち、無くなれば～さようなら
淋しさに漬け込んでいる事を気がつかねば～
冷静に判断出来ない位に、心は荒んでる、あなた
退職金、失いたくなければ、心落ちついて考える
相手女性は、
お金得る為にどんな手段、話術も使います
本当にあなたを必要とし、愛しているなら２人の間に金銭は行き交う事はありません
女性の心情わかってない
本当に好きな相手なら、逢うだけで心満たされます
好きな相手に、心配はかけたくないし、上手く取り入り金銭なんて受け取れません
浮気・不倫にあたる不貞行為はないと言う事ですね。
で、主さんはやましいことはないから問題ない！と・・・
肉体関係があるとかないとか関係なくないですか？
そりゃあ肉体関係は即アウトですが、じゃあなければどんな事してもいいの？
違うと思います。
奥様との出会いがどうだったにせよ、結婚する時には永遠の愛を誓うはずです。
主さんの個人的な線引き(浮気か浮気じゃないか)なんてどうでもいいんです
問題は主さんの行動を奥様がどう思うか。だと思います。
部下に金銭のやりとりしてる事、旦那のフリをしてる事、事前に了解は取りましたか？
後ろめたいことがないのなら異性関係でなにかをするなら奥様の了解は求めるべきだと思います。
肉体関係がないにしろ奥様が不快に思うことを正当化して強行するのであれば奥様を精神的に追い詰める事になります。
それって浮気と同じレベルの裏切りだと思います。
ところで部下の娘の就活が不利だから父親のフリをしたってどういうシチュエーションですか？
子供の就職活動で片親が不利になるなんて初耳です。
会社の面接に両親が付き添う形なんですか？
履歴書の保護者の欄に嘘の記載するんですか？
この御時世に保護者欄が母親だけだからって「おとうさんいないの？」とかアホな質問してくる様な会社やめたほうがいいと思いますよ。
嘘の片棒担ぐ主さんもどうかしてます。いい歳して
部下さんは便利な財布ゲットしましたね！体使わなくてもお金だしてもらえるなんて
うらやましいです(笑)
他の真っ当なシングルの方は、他人に頼らず必死でやりくりして頑張ってお子さんを育てています。
上司に援助してもらうとか、父親がわりをさせるとか常識を逸脱した行動にしか思えません。
奥様が、可愛そう。
率直な意見を書かせていただきます。
あなたは親切心からの行動かもしれませんが、一般的に考えて、その女性に深くかかわり過ぎです。
それが奥様からみて不倫ととられるのも致し方無いと感じます。
離婚に応じるかどうかは、奥様からどのような訴えがあるかによって変わってきますが、ただの会社の部下への配慮としては過度な部分があると考えられるため、あくまで不倫ではなかったと言い続けても、協議離婚になる可能性はあります。
>76
奥様が隠し子と疑う気持ち理解出来ます。
３人で旅行まで行っているのですから。
常識的に考えて、上司としての立場で異性の部下と旅行に行きません。
ダメ押しに(頼まれたとの名目で）父親名乗ってたんですから。
上司が部下に対する行為としては一戦を越えすぎいます。
疚しい事は無いと、主さんが言ったところで実証が整い過ぎてます。
李下に冠を正さず。
本当に善意からならば奥様に告げてから行うべきでした。
もう今更です。
いいなぁ〜〜
私の職場にはそんな、上司がいない。
奥さんを大切にしてあげてください。奥さんが怒るって事は主さんが大切だからですよ。
私の友人がある男性にお金借りてます。その男性は奥さんもいます。お金貸すのは奥さんにも話してるし、その奥さんも何も言わないそうです。
友人とその奥さんは顔見知りですが、何も言われないそうです。
色々な夫婦がいます。上司だから助けたい気持ちもわかりますが、頻繁にとか、金額とかあんまり奥さんに心配かけないようにされたほうがよいかと。
奥さんから誤解を受ける事はなさらない方がいいと思います。知られたら気分悪いし何度もお金を貸すなんて。父親役もやる必要もありません。シングルマザーでもいいじゃないですか？私が妻だったら信頼無くして以前のようにふるまえません。嫌いになります。
いくら疚しい事がなくても、白だったとしても、周りの人達が黒だと思う行動をしていればそれはもう黒になってしまいますよ。
不貞行為をしたという証拠がないように、していない証拠だってないんですから。本人達はどれだけでも嘘をつこうと思えばつけるのだから。
主さんは、優しさを履き違えてますよ。お金を貸すのであれば、1度だけにすべきでした。返って来る事は考えずに、1度だけ。父親を演じる事は断るべきでした。必ずしも主さんがやらなければならなかったわけではないでしょう？
｢妻に変な誤解をさせたくないから申し訳ないが、他の人に頼んでくれ｣と言うべきでした。
主さんが優しくする相手はその人ではなく奥様です。奥様を傷付けてまでその方に優しくする必要はあったのでしょうか？
不貞行為がなかったとしたら、その女性が自分のせいで上司が離婚の危機だって知ればその女性だって傷つきます。主さんの履き違えた優しさで、結局二人とも傷付けてしまうんですよ。
本当に疚しい事がないなら尚更、奥様に謝罪してください。
疚しい事してないって言ってるけど、結果出来なかっただけじゃないんですか？
相手が一枚上手で毎回上手くはぐらかされてきたとか。
あわよくばと下心持ってたから妻に内緒にしてたんじゃないんですか。
部下と旅行行ったのも泊まったのも妻に隠してでしょ？嘘付いた？
疚しい事ない善意からなら何故？
相手と関係持っ無かったから疚しく無いは通らないです。
経済的援助してる、退職金目の前のおいしい上司。
利用されてる感半端ない～！
気がついてないのは主のみ
隙あらば、、下心全くなしでの援助は無いだろう
主に金銭余裕無く、繋がりは無かったはず～
このままだと退職金も上手く持っていかれます
いつの日か金銭は無くなる日が訪れ、彼女は去り奥様にも、捨てられ
孤独な老人で年金生活
そうなりたくなければ、今気がつく、目を覚ます時では？？
お金で縁は切れるし、切られます
主さんうちの主人と同じ！気が合うかもですね！
主さん！奥様が嫌な事くらいわかりませんか？
何不自由なく食わしてやってるみたいな事言ってますが、嫁の気持ちずたずたにしてまで部下を世話しなきゃならないですかね？
疑似恋愛でも、してるつもりでしょ？
あしながおじさんになったつもりですか？
やましい事はなくても2人でいる時間を楽しん出るんでしょ？
管理職だもの自由になるお金ありますもんねー。
お金の援助宜しくないですね、不倫を疑われたってしょうがないよ、お金はずっと付きまとうしそのうちそうなちゃうよ絶対にもう止めましょう、他の社員さんがどう思うか、言えますか？言えないよねってことはー特別に思ってるからでしょ😅下心・・・お父さんがいないのは死別？離婚？他人の娘さんの心配何でするの？優しさと別ですよ、踏み込み過ぎる向こうは利用してるのわかんないの？
主か好きではなく、主の持っているお金が好きで付き合いしてる
って事をわからないだろうね、あなた。
主の好意を上手く利用してるのを、あなたは、この先あわよくば彼女と～って気持ち無いはずありません
彼女は、あなたの気持ちわかってるから、どう転がそうか考えてますよ
普通、頑張って誰にも頼らず母子家庭で育ててる人いるのに～
永遠と、金銭上手に言ってきますよ
お金続きますか？
10年、20年先考えてください
冷静に。
主さん、さぞ部下女性とスゴス時間は心地好かったですよね。働いても奥様は当たり前で感謝や労りなども感じられなくなっていたでしょう。部下女性は仕事もらって、金銭的援助うけ、病気の時は泊まり看病、父の居ない子供には父の立場を演じてくれ、本来叶わない親子旅行という素敵な思い出迄かなえてくれた、それはそれは主さんに感謝して一緒の時間は主さんを優越感で満たしてくれたでしょう。
それが仕事斡旋や金銭的援助で主が買った時間だからです。
主の奥様は毎日家事365日さるてます。
お風呂に入れるのも掃除してくれてるから。きれいなグラスで水飲めるのは洗い物してるから、清潔な衣服が着れるのも洗濯してるから。当たり前と思っているなら、主さんが働いて家にお金いれてるから？
なら、妻も金銭契約ですね。一方的な援助ではないから、主さんが夫婦契約違反したなら当然奥様は違約金受けとる権利有ります。夫は夫婦の共有財産を自分の趣味に使い込みしたのですから。夫婦契約ってそういう契約ですよ。主さんが知らなかった？これは当てはまるの？と新卒社員のような稚拙な言い訳をするから皆あきれるのです。
定年後、地位や金銭を失った主が契約できる案件はそうそうないでしょう。
夫婦、親子だけは愛情で契約ではない繋がりなのに、自ら壊したことに無自覚に驚きます
凄いかたですね、主さんは…
管理職なんですか…
主さん、安心していいんじゃないですか、身の潔白に自信があるようなので。
ちゃんと心の底から安心してください。だって清い心と体を持っているのですから、誰も傷つけるわけないじゃないですか。
主さんの信じる通りの未来が待っていることでしょう。 主さんなら明るい未来をイメージできるはず。弱きを救うヒーローですから。
幸せ者ですね、主さんの部下は。
きっと奥様も幸せに決まってますとも。
どうやら私の行いは間違いで どっからどう見ても不貞行為そのもので 私が言っている事は屁理屈で100%私が有責だと! 竹馬の友から断言されました。
彼とは高校からの親友で弁護士事務所を開業しています。
どうやら妻が私に隠れて相談していた見たいで 私に最後通告を突きつけて来ました。
親友として私が愚かな選択をしない様に和議示談書を提示され、もし私が拒否した場合は妻の正式な代理人として今後は対応すると言われました。
大阪で平成26年に既婚男性と知りつつ逢瀬を重ねていた独身女性に、
不貞では無く不法行為で、既婚男性の奥さんが慰謝料請求をされ、
奥さんの意見が通った判例が有りました。
離婚理由は不貞ばかりでは無いのです。婚姻関係を継続し難い程、
奥さんが精神的苦痛を強く受けた場合は離婚も成立します。
今回の内容では、貴方の善意と主張されていることは、
一般的良識の範囲を超えています。
竹馬の友に聞いてごらんなさい。
相手女性は、肉体関係無くても金銭援助してくれる
こんな
都合良い男性はいないですよ
主さんはお金くれる人
彼女は、主に内緒で他男性がいますよ
便利な、都合良い男性て思われてるだけの人間、虚しくないですか？
何も疑わず、奉仕男性で満足されてるならここで、お悩み投稿する必要も無いはずです
何か、もやもやしたものがあるんでしょ。
素直になればよい
あなたは彼女親子のパトロンになって面倒見てやっている、自分がこの親子には必要だ、と優越感を感じて疑似家族ごっこに酔っているのでしょう。
ご自分では気づいていないでしょうが、他人から見たらそれですよ。
彼女親子からすれば、あなたに対してニコニコしてれば援助してもらえるし、しかもセックスしなくていいなんて好都合ですよね。
私でも、おじさんが来た時は笑顔でいなさいって娘に言いますね。
彼女親子があなたにいつも笑顔なのだから、あなたはその親子と一緒に過ごす時間が楽しいでしょう。
でもそれはあなたの勘違いなのです。
女性二人の家に上がり込み家族ごっこしてるなんて、奥さまからしたら二重家族じゃないですか？
セックスしなければ何してもいいと思われてますよね、恥ずかしくないのですか？
法律がどうとかそういう問題じゃありません。
ご自分に自信があるなら、彼女に妻と離婚するから結婚して欲しい、と言えばいいです。
奥さまには財産半分、退職金半分、年金半分を差し上げなさい。
勘違いも甚だしい、世間知らずで一般良識を欠いた、
定年間近の管理職おやじの主さん。
相手の女の方が、何枚も上手でずる賢い女…
そんな最低で強かな女に、まんまと引っ掛かるなんて…
主さんの奥さん、やってられませんよね！
よく今まで堪えていらっしゃいましたよ。
主さんのしてきた事は、男女の肉体関係があるか、
親兄弟のする事ですから。
疑わない人は居ないに等しい位、主さんのしている事は、
世間一般では常識の範囲を遥か超えています！
相手の最低な強か女も、ズルすぎる！
奥さんの感覚が、世間一般的な感覚です。
良識知らずの主さん！
奥さんの仰る通りに従ってください。
長い間の奥さんの精神状態を考えたら、気の毒ですよ。
はっ笑笑 だっさいなぁ
いい歳して頭回らなすぎでしょ
何不自由させてない？専業主婦だから？は？？？？？？？？
何上から目線で物言ってやがんだよ。
生活が不自由かどうかは本人しかわかんないだろーが。こんなに身近なパートナーを思いやれないようなやつが年下の部下に目をかけてた事実が世間に知れたらバッシング受けるだけだよ？？
俺は部下を思いやって旦那のフリして、旅行にまで行きました！どうだ！いい上司だろ！！
は？
上司云々の前に、人として欠陥してません？正直、こんなんがパパだったら家出してまーす。
仮に妻が管理職でバリバリ仕事も熟し家庭も疎かにせずに部下のシンパパの面倒を見ていても、私が口出しする事では無いと思いますが？
何度も書いていますが疚しい事がないのなら部下思いの頼り甲斐のある上司だと思います。
何故 妻をはじめ、ここの回答者さん方は穿った色メガネで見るのでしょうか？
私が妻の立場なら自分の旦那が部下から慕われていると言う事は誇るべき事なのではないですか？
妻を疎かにした事などは一度もありませんし、退職後の生活設計も妻と相談しています。
もしかして離婚を切り出す妻は彼女に嫉妬しているのですかね？
仮に妻が離婚調停を申し立てた時に私の方に有責の事実が無いのなら調停不調になり訴訟に持ち込まれますよね、妻側の証拠として私と彼女、娘さんと三人で旅行に行った時の写真や彼女の自宅に泊まった事実があれば不貞行為と認識される可能性があります？
実際には何もなくても状況から判断して黒と認定され 彼女の看病の為に泊まったと言う事実を私が立証する必要があるのだと思いますが現実は立証不可能ですよね？
状況証拠だけで私の有責が認定され私と彼女に対して慰謝料が発生するのは理不尽で理屈が通らない話しです。
何故 妻は私の言い分に耳を傾け無いのでしょうか？
本当に妻を裏切るような行為は一切無いのですが….
裁判なら負けますよ、泊まりを繰り返して中の様子がわからないじゃないですか、だから私たちはしてませんは通用しません。
何回も写真とられたらアウトですよ、不倫裁判も有責側なんて、毎回してません。しか言わないし認めませんが怪しいのを繰り返したり著しく伴侶にたいして不和になる事を繰り返してますからね。
不倫裁判で肉体関係を証明できる写真を提出できる人は少ないし、泊まりの写真、金銭援助証明があるなら主は痛手ですわ。
ないです。
不倫は不貞行為のことです。
弁護士がハッキリと肉体関係がなければ不倫にならないと言っています。
また法律上でもそうです。
しかし、風俗であっても射精行為があれば不貞行為にはなります。
つまり性的にどうか、だけです。
今の状況ならば離婚理由にはなりません。
付け加えますと、奥さんが不倫で訴えて主さんが負ける可能性については奥さんが主さんとその女性2人きりでホテルに入る、自宅で２人きりである…の写真でもなければ不倫にはなりません。
泊まった時に、お子さんがいたのなら不倫にはなりません。
２人きりなら肉体関係があろうがなかろうが、行為があったというふうに見られてしまうケースが多いです。
先に書きましたように、肉体関係がある状況かが重要なんです。
風俗は不倫にならないって弁護士が言ってたし！と言う方も中にはいますが、間違いでソープは完全に不貞行為となる案件。
これは完全に性行為をする店だから、というとこからきてます。
しかし、ストリップは不貞行為になりません。
見るお店だからです。
法律ではそのような見方をします。
主様、人がよすぎ…
優しいのはいいですが、ちょっとやりすぎだし、度を超えてます。相談にのるのはいいですよ？けど、父親役したり、お金貸したり、正直、向こうは期待もするし、頼りにもされます。
何より大切なのはその家族ではなく自分の家族ですよね？
家族が壊れる前に、後悔する前に、彼女への過度な支援はやめましょう。
話聞くぐらいならできるから、とだけ言いましょう！
おい、おっさんどうした?
逃げたか(笑)あんた変わってるよ。
一番大切な奥さんより、そっちの女が大事か?あんたが一番幸せにしなきゃいけない奥さんを悲しませてるのに、発する言葉は、自分はワルくない、おい、こら、しっからせいや！それでも男か！男なら
カッコ悪いことせんと、奥さん守れや。その女が、夫婦共通の友人でもない、夫婦二人で話し合って、貸すことをしてない、陰でこそこそやんなや。男ならつべこべ言わず、頭下げたらいい。あんたカッコ悪い。
下心や不純な動機で彼女を援助している訳ではありません。
一生懸命に働いて娘さんの為に頑張っている彼女に共感して貸しているのです、妻は猜疑心の塊で私の言い分を否定しますが、貸しているお金も私が稼いだお金です、家族や妻に経済面で不自由な思いをさせた事は一切ありません。
何より彼女とは疚しい事は一切ありませんし、今後もありえません、
専業主婦には理解できないのでしょうか？
私は自分がしている事が間違っているとは考えいませんし妻から離婚を切り出される所以もありません。
カネを幾ら貸しているか知りませんが借用書は作ってあるよね？それ奥さんに見せれば少しは疚しくない事を理解してくれるかも？あと50代ですよね、中高年現役サラリーマンで老後安心予備軍は自助平均3500万（内4千万以上が4割り）、住宅ローン定年までに完済予定は7割り。この層かそれ以上なら身内から文句も出なと思う。
色々な方の意見を聞いて、私がいいように利用されている気がして来ました。
彼女との付き合いは長いです 新卒採用で入社して２４歳で寿退社しました。
出産 離婚を得て私の口添えもあり準社員で復帰 現在に至っています。
妻の出した条件は彼女との関係を清算することは無論 今まで彼女に援助して来た金銭の全額返済と娘さんと私の親子鑑定をする事 子供達と孫に生前贈与をする事
有価証券や土地 建物の名義変更をする事etc などで私がどれか一つでも拒否した場合は協議離婚を視野に調定に入ると通告されました。
何か、どんどん追い詰められ外堀通りから埋められている気がして来ました？
「何か、どんどん追い詰められ外堀通りから埋められている気がして来ました？」
ゆとりですね。
気がしてきました？
確実に埋められて固められてますよ。
奥様があれだけ具体的な要求をしてきて、一つでも受け入れなかったら法的手段にでると言ってるんですよ？
奥様は探偵でも使って確実に証拠のカード持ってますよ。
カードが揃ったから行動に移したんですよ。
それを「何か、どんどん追い詰められ外堀通りから埋められている気がして来ました？」
？この期に及んでまだ疑問形？
のんきにも程がある。
ねぇ、部下女性って何て言ってお金もらうの？
何て言って父の演技頼んだの？
どういう過程で旅行にいったの？
泊まり看病されてるとぎ部下女性は奥様に対して何とも思わなかったの？
奥様の要求に釣り合うだけの関係性を部下女性は与えてくれたんでしょうか？
さぁ、精算の次官がはじまりますよ！
主、これからですよ！
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