お酒の事…
多分…鬱なんだと思います。
以前会社で信じられないような事が半年続き…そこから頭おかしくなってカウンセラーにかかり、実際に仕事も無くしお金も無くなったので、埼玉から四国の実家に帰る。
実家に帰れば何もかも元に戻ると思ってましたが、そうはいかず…ことごとくやる事なす事ちぐはぐな結果に…
多分都会の会社で頭がおかしくなった影響がまだ治ってないのだと思い、まぁ時間かかるだろう…とは思ってます。
ですが、お酒に手を出すようになり、自分でもまともじゃないと思っています。
飲まないと不安でたまらなくなり、自殺がしょっちゅう頭をよぎり、言わば抗うつ剤代わりと言う感覚で、お酒がなくなると怖くてたまらない感覚になります。
アルコール依存症の経験者の方、傾向とか教えて下さい。
始まりはこんな感じでしょうか？
自分で自分が制御できなくなるのが嫌です。
ぽっくりイクんならまだ良いんですが…お酒でめちゃくちゃな行動をしそうで怖い。
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アルコール依存症で検索してみて下さい。私も、アルコール依存症でウツですが、時々アルコール依存症の薬飲んで、肝臓を休めてます。主さんも早めに精神科を受診してお薬を飲まれたら、少しは楽になりますよ。
通行人さん＞薬って…依存してしまったりありませんか？
お金ないんで薬買えないんです。
鬱のほうははっきりしてないんですが…以前かかってたカウンセラーの先生に教わったトレーニング法で、何とか克服できそうです。
アルコール依存症のほうがどうも問題ありで…
通行人さん、どんな感じでお酒にのめり込んでいきました？
依存まではいきませんが気持ちを紛らわす為にお酒飲んで一時的に忘れる、飲んだら開き直った考えとかになり気持ちが楽になりました。でも、素面になると何も変わらない。一時的なものだと、反対に落差が激しく更に落ち込む…こんな感じで酷くなる前に薬を処方して貰いました。酒代があるなら病院に行けますよ。鬱の方はお酒はダメだそうです。
精神的に健康な人でも気が大きくなって、とんでもない事する場合があるわけですから、精神的に落ち込んでる主さんがアルコール入れると思いもよらない様な事をやらかしてしまう可能性大だと思いますよ。
私の知り合いにもお酒に頼ってしまう人がいたのですが、依存性とまではいかないけど、それに近い状態になり危機感を感じたらしく禁酒会に入ってました。
お酒は呑まれるとみさかいなくなり精神状態抑えつかなくなる場合ありますね。
不安感を消し去る良いところもあるのですが、普段は出せない、又は出さないように制御している悪い精神がリミッター外されたかのように走り出してブレーキも利かなくなるのは良くないです。
ですから“呑まれず”に“呑む”癖をつけることで、お酒の良さを継続させることができます。
まあこれが出来るのなら心の安定を自分自身で調整出来るのと同じなので、うつも治ることに近づくのですが。
怒りを抑えることはとても難しいのです。
通行人７さん＞元来酒には弱いタチなんで…宴会とかに行くと逆にストレスために行ってました。
酔った凄く感情を抑えてるみたいな…
嬉しい時に酒飲むのは良いんですが…大体そんな事のほうが少なく…
酒もうまいと感じた事は数えるくらいしかありません。
今はうまいマズいはどーでも良く、ただ単に不安を感じたくないから薬のごとく飲んでます。
無いとたまらなく悲しくなったり、ネガティブな思考が止まらなくなったりして、息継ぎを我慢して泳いでるような感覚になり、息継ぎするような気持ちで酒に手が出ます。
≫12
お酒に走る気持ちはよく理解できます。
不安や疑念を打ち消したいのと同時に解決策を模索できるかもしれない第六感とも云うべきか、このような感覚が導き出されるのもお酒の力とも云える場合があります。
私は、お酒は怒りを誘発してしまう危険性が大きいからセーブしなさいとの観点でお話しいたしましたが、裏腹に於いて実は、楽しみや嬉しみが過剰に誘発される場合も大きいと云えます。こちらが強いと怒りの感情を押さえ込む力があります。
個人感覚での相違が、お酒に呑まれる過程でどちらに変化するのかは、性格と育ちの環境とストレスの大きさ、そして一番影響が多いのが生き様で覚醒された人格なのです。
うつは、この人格により浮き出てきたり沈みかけたりする、現代病のようなものです。
私は、アルコール依存者で現在『ＡＡ』という自助グループに通っているものです。
私は、小さな頃から問題を抱えていて…
ようするに虐待を受けたＡＣでした。
社会に出てからは、倒産・リストラ・派遣切り…と、
お酒がドンドン増えていきました。
初めは気分を変えようと…何とか自分を変えようと…
嫌な気分を吹き飛ばして、頑張るための景気づけみたいな感じで飲んでいましたね…
私は、ＡＣ（機能不全家族の中で育った人）の本を10年以上も読んでいて…
ＡＣの本には、アルコール依存のことも書かれていましたから…
『あ～自分はアルコール依存なんだな』と認めました。
（認めるまでに10年くらいかかってますが…）
うつうつした気分を変えようとお酒を飲んだりすると…
飲んでるときはいいですが…
酔いが覚めると、こんどはもっとうつうつした気分になりますね…
それがドンドンひどくなって、鬱になって自殺する人も多いです。
それで、抗うつ剤を処方してもらう人も多いですが…
こんどは『薬物依存』になって薬の大量服用で酔うことを考えてしまったりします。
ですから、お酒をやめることが第一だと私は思います。
あなたのスレを見ますと…
素人診断ではありますが、もう１人でお酒をやめられるレベルではないと思います。
一番いいのは、精神科に行って入院を希望されることだと思います。
それができないなら…
まずは、精神科でお酒が飲めなくなる薬（薬を飲んでからお酒を飲むと、死ぬほど苦しむ）を処方してもらい…
『ＡＡ』とか『断酒会』という自助グループに参加します。
実は、私も入院はしていません。
私としては、ＡＡがとても気に入っています。
おおっ！
決断が早いですね。
ＡＡ（アルコホーリクス・アノニマス）
調べられましたか。
飲まない生き方を学んでいくことで、人生の生き方も学んでいけると思います。
仲間のみんなの前で自分の話しをすることが、こんなにも大切なことなのかと…
私は、実感しています。
私も、ＡＡにつながってまだ半年です。
今でもたまに飲んでしまって…
飲まないでいる期間は、まだ２ヶ月です💦
しかし、確実に何かが変わってきています。
飲んでいない新しい風景を刻んでください。
私の場合は、行動的な仲間がいて…
よく他県のラウンドアップに参加しようと話しを持ち込まれます。
今年のゴールデンウィークも、愛知県から高知県に泊まりのミーティングに行ってきました。
春は、静岡で泊まりのお花ミーティングがありました。
夏は、愛知で泊まりの海水浴をしたりスイカ割りをしたり…
もちろんミーティング重視ですよ…
秋や冬もイベントがあるでしょう。
こういうイベントに、是非とも参加してみてください。
お酒がなくとも、気持ちが変わってきます。
新しい場所に行って、
新しい人に出逢って…
新しい風景を…
私は、愛知の“ひろ”です。
ご縁があったら、また会いましょう！
ひろさん、ありがとうございます（礼）
僕は高知です。
決断は、むしろ遅いくらいで、アルコール依存の傾向はもっと何年も前からあったように感じてたんですが…
特に落ち込む事がなかったので気にも止めてなかったって感じです…
今回で『完全に酒に頼っている自分』に気づき、精神的にもおかしな自分に気づいたもんで、とにかく何か探してはいました。
まあ必死に探してはいなかったのも事実です…
本当に自分に危険性を感じたもんで、今回は探しました。
何か検索かけても納得の行く話しの内容がほとんど自力では見つけられず、今回ＡＡを教えてもらった事は、ようやく納得行く団体を教えてもらった感じがしています。
経過報告とかしたいのですが…何かしら連絡させていただけますか？
経過…というと、
このスレでという事ですかね？
というとあと２日くらいになりますが…
なんでも質問なさってください。
ＡＡにつながって、まだ半年ですが…
精一杯、応えたいと思います。
まず…
お勧めしたいのが12ステップコールです。
ＡＡ中国・四国セントラルオフィスに電話をかけるだけです。
（もう、電話をかけたかもですが…）
それはなぜかというと、12ステップコールでＡＡにつながる人が少ないからです。
（ただ、それだけです…）
ＡＡ中国・四国セントラルオフィスに電話をすると、詳しく教えてくれます。
『どの会場の…誰を訪ねてみてください…』
といった内容になるかと思います。
そして、アノニマスとは『無名の…』という意味なのですが…
『本名』を名のらずニックネームのような名前を自分で決めます。
私の場合は、『□□ひろ〇』という名前なので“ひろ”というアノニマスネームにしました。
“ひろ太郎”でもいいし…
“ロッキー”でもいいです。
（ほとんどの人は、自分の名前の一部ですね…）
それから、ＡＡは外部からの寄付を一切断って…
自分たちの献金だけの自立した団体になっています。
…ので、献金をします。
他人がいくら献金をしてるのか、見たことはないので…ハッキリしたことはわからないのですが、
たぶん100円～300円が普通だと思います。
しかし、それでも毎日通えば×30日ですから…
お金が無いときには１円でもかまわないのです。
頑張る必要もなければ、緊張する必要もありません。
そのまま体だけを運んで行くだけです。
そういえば、高知には『トー〇〇』さんという80歳以上になる外人さんがいます。お酒をやめて46年になるとか…
面白いし、何でも知ってる方です。
ぜひ、話してみてください。『one day』だというと大歓迎されます。
ひろさん＞ありがとうございます。
まだ何の事だかわからず電話かけてたんで…
ひろさんを探す事は可能なんですね？
ありがとうございます（礼）
one day…今日だけって意味ですか？！
なんか独自の組織内ルールみたいなもんいっぱい聞かされたもんで、少々戸惑ってます…
果たして馴染めるかどうか…
ただ救いが欲しいもんで、行ってみます(礼)
何でもちょっとでも自分にひっかかるとこあったら、やってみないと…
やらないで後悔するより、やって後悔します(笑)
やっと仕事から帰ってきました。
私は、これからＡＡのミーティングです。
あなたは、初めてのＡＡミーティングですか？
みんな一緒です。似たような経験をしてアルコール依存になっています。
きっと共感しながら仲間の話しを聞いていられるでしょう！
アノニマスネームは決まったでしょうか？
わたしもＡＡミーティングに、これから行きます。
それでは、また後で…
アノニマスネームは、本名のままで行ったんで…何か変な名前つけるのがイヤだったもんで…
経験や人生の過程が違うけど…
頭の中がみんな同じ…
って感覚で…
誰に話してもわかってもらえなかった感覚が、あそこじゃ少し話すだけで完璧に通じました。
びっくりしたし、救われたし、反面自分が本当に依存症だった事を確かめてきた気分です。
まだあの名簿？みたいなの渡されてないんで、僕は連絡先を書いてません。すみません。
明日も行くつもりです。
今、ＡＡから戻ってきて夕飯をすませたところです。
今日、行ってきた所は四国のセントラルオフィスですか？
実際のミーティングは行かなかったのでしょうか？
ゴールデンウィークの高知ラウンドアップでは、教会の幼稚園の中がミーティング場でしたが…
（教会でミーティングを開いていますが、教会とＡＡは基本的に何の関係もありません。ただ、場所を提供してもらっているだけです）
もちろん、セントラルオフィスにも…
毎日行って色々教えてもらってもいいと思います。
ＡＡでは…
アノニマス（無名の…）というところがあります。
ですから、名前や住所や電話番号などを要求したり…
名簿を作成したりすることはないのではと思いますが…
（高知はあるのかな💦）
私の連絡先かな？
え～と…
高知の日曜日（たぶん）の司会者に『シマムラ』さんという人がいます。
その人が、私のメールアドレスを知ってると思います。
（気をつけて下さい。クセのある人ですから😁）
でもねぇ、まだＡＡにつながって半年の私よりも…
もっと成長した仲間の話しを聞いたほうがいいかと…💦
『one day』というのは、今日が私の１日目という意味かな？
お酒をやめて１日目…
新しい自分の誕生の日という意味かな？
お酒を飲んでしまうと、また one day になる…
お酒をやめたい日を決めてから『今日が私のone day 』とミーティングで言ってもいいと思います。 そうするとone day のメダルがもらえます。
必ずしもお酒をやめるという宣告ではありません。
（私は、もうone dayメダルを５枚ももらっています💦）
でも、『今日１日』が基本なので…
基本的にはみんなone day かな…
ありがとうございます(礼)
ＡＡを教えてもらったのでお礼が言いたかったんですよ(笑)電話とかで…
シマムラさん、当たってみます。
行ってるのは中島町カトリック教会です。
火曜日以外は幼稚園がミーティングの場所だそうで…多分同じ場所ですね(笑)
one dayメダル…
何か…まだわかんないですね。僕は今日えらくショックと言うか…
自分が『明らかにパターンだった』事が、はっきりわかってしまって…困惑してます。
まだ酒欲しいです。
でも今日は飲んでないのに、酒飲んだ後の無気力さ加減がずっと続いてる感じで…ミーティングがよほどショックだったのかと思います。
ただ、家族にも伝わらなかった感覚があっさり共有できて、『あぁ、本当に病気だったんだな』とわかりました。
認めるのが早いとか逆に誉められたりして、物凄く複雑な気分でしたが、なんかハッキリとキッカケが見えた気がしてます。
キッカケがハッキリ掴めると頭スッキリするんですが…やはり複雑です…
病気だとハッキリわかったのも複雑だし、まだ酒が欲しいのは何も変わらない。
ただ今日はインパクトで飲まないだけで、ＡＡに慣れてくればまた飲む気がする…みたいな…
同じように断酒の進度を踏める仲間となっていただければ、ありがたいです(礼)
僕は高知の濱田です。宜しくお願いします。
飲みたいと素直に言えることは、もうすでに飲んでないってことです。
普通は、強制入院させられるまで認めない人が多いです。
私も自分で認めた方ですが…
初めのうちは、車で広い田んぼの真ん中で一夜を明かしたりしてました。
初めは、とまどう事ばかりでしょうが、
そのうち受け入れていけるようになります。
初めは意識の力でやめることになるので、疲れが激しいと思います。
私も、１ヶ月くらいで意識の力がなくなって…やっぱり飲みましたね。
でも、それは誰もが通る道だと思った方がいいと思います。
そのうち無意識の力（ハイヤーパワー）が力をかしてくれます。
私の仲間に、ＡＡに通いながら２年間…
飲み続けたという仲間がいますが…
今はもう４年間も止まっているという話しです。
何もしなくていいのでは？
ただＡＡに行くことだけで…
と、最近は感じています。
ただ、ＡＡに自分をゆだねていけばいい…
来年のゴールデンウィークも高知に行きたいと思っています。
そのときに会いましょう！
>> 27
ゴールデンウイーク、会いたいです(笑)
本当に…今飲むかも…をずっとただ抑えてる感じで…
今はただ単にショックで飲まないだけです…
家族の言葉一つであっさり戻りそうで…
ついさっきも迷ってました。
明日もミーティング行きます。
一人じゃとてももたないし…第一家族さえ僕が今努力してるとは思ってないみたいな…
何かトクに見せびらかせるような『努力』が無いから、わからないんですよね…
わかって欲しいと思ってない…とか言う感覚だから、だったら自己破壊的に酒に溺れていくのも同じ事。
そんな感じで…やめる意味の重要性をあまり感じられないって感覚です…
自分を大事に考えたり、できてなかったんですよね…
ミーティングに出て、自分を破壊しようとする者はついでに周囲の者まで破壊して行くんだなと…
ワケわかんなくなって幸せっぽい錯覚に浸ったまま死にたいんなら、家族のいないとこで早いとこ自分にトドメ刺しておけば良かったんです…
それができなかったのは、本当はまだ生きたかったからだと思いました。
まだ出てない賽の目は自分にありはしないか？全て試したのか？もう本当に全部やりつくしたのか？ 本当にこれで最後でいいと言い切れるのか？
まだ試してない。
だからミーティングに通う意味がある。
逆に、酒が諦め加速剤になってたんだと、ミーティングで感じました。
でもこれ、気を抜くと多分忘れます。
『楽しいおしゃべりだった』
で終わりそうな…
それが怖い。
忘れたら、またでしょうね。
アルコール性うつって言葉を聞いた時は、まさに僕の事だと思いました。
本当に…自分一人じゃもたないですよ…
私は、これからＡＡミーティングです。
家族関係が一つの飲酒の原因かな？
私は、福島出身で今は愛知に１人暮らしです。
ま～何かあるたびに飲む理由を見つけようとしていくので、
そのむじゅんに気づいていくしかないですね…
自分の努力がわかってもらえないから飲むって、おかしいことに気づいていくと思います。
私も同じで、
携帯をなくしたから『飲みたい』っておかしいですよね？
会社で嫌なヤツと仕事してるから飲むっておかしい…
嫌な事と、お酒って関係ないのに…
いつもつなげてしまいますので…
嫌なことがあって、なんでそれで自分が飲まなきゃいけないんだ…
みたいに思うといいのではと思っています。
でも…
今でも飲む理由を探してますね～😭
ゆっくりいきましょう…
こんばんは
ＡＣの本に…
『愛の反対は憎しみではない。憎しみは愛の領域…
愛の反対は無関心…』
というのが書いてありました。
（ま～これが本当に心の奥底で理解するまでに、長い年月がかかりましたけど😭）
家庭内で嫌なことがあったらミーティングで愚痴っちゃえばいいですよ…
シマムラさん発見しましたか…
よくしてもらってますか？
それは良かった！
こちらからもシマムラさんに伝言を入れときました。
鍵屋のひろ？
さて？
あ～最近…私…
ホームグループのミーティング場を開ける担当になったので…
そう呼んだのかもしれないですね～。
このスレも…
そろそろ書き込むことができなくなるのでしょう…
今回、ＡＡのメッセージを運んだことになったのかな？
初めてＡＡのメッセージを運びました。
初めて運んだ相手が、あなたで良かったなと思っています。
それでは、また…
高知のラウンドアップで会いましょう！
ありがとうございました。
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