竹島について
無知なので教えて下さい。竹島は1905年に日本領となった、とニュースで聞いたのですが、1905年以前の竹島の扱いってどうなっていたのですか？また1905年の時点で国際的に竹島は日本領と認められたのですか？また、竹島を実効支配してきた時点で、なぜ強く抗議したり実効支配をやめさせたりしなかったのですか？私自身、学生時代、勉強は真面目に頑張ってきましたが、この問題が明るみに出るまで竹島の位置すら知りませんでした。いろいろお教え下さい。
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大体そんな感じです。
ただ、韓国国内の情勢に配慮して、
今まで大きな抗議や問題定義をしてこなかったのです。
この問題をお互いに大事にせず、
自分のものだと公に問題にせず、
今の状態をとりあえず維持…という密約があったそうですが、
それを最近の韓国の大統領になってから、
引継ぎがうまくいかなかったかなんかで、
うちのもんだ！と主張を大々的に初めて、
日本政府も動かざるを得なくなった。ということみたいです。
政治的な部分で今まで静かにしていた部分ですが、
そろそろハッキリさせるべく、第三者…国際司法裁判所でハッキリさせた方が
お互いスッキリするんじゃないかな~と思いますね~。
ネットで調べたら経緯を詳しく説明してるはずですからまずは「竹島」で検索してみてはいかがですか？
竹島はもともと無人島で両国はその界隈で漁をしていた
日本側の記録や証言からは江戸時代から竹島周辺で漁をするため無人島だが江戸幕府に上陸の許可をもらい漁業権を隠岐の島に今も住む子孫が代々更新してきたみたいです。
その子孫の証言によると戦時中もしくは戦前から竹島界隈に近づく朝鮮人を追い払っていた記憶があるらしい。
どういう状況で撮られた写真かは真偽はわからないが竹島で撮られたという写真にはチマチョゴリを着た海女さんも写ってる写真を見せてました。
で、1905年？に無人島なので他に島の領有権を主張する国がいないか確認しわが国の領土として組み込んだようですが、組み込んだは良いものの有人化せずほったらかしてきたから境界線がぼやけ、終戦時に一旦いくつかの領土を没収されてる間に韓国によって有人化され地図上の記録との食い違いを作ってしまった結果今にいたります。
地図上では国境ははっきりしているからと記録を頼りに甘んじ有人化しなかった日本政府の怠慢をハッキリさせるキッカケを韓国が作った。
尖閣諸島も同じ。無人島のままにしてるからどさくさに紛れて中国の領土と主張されてしまう結果になった。
また話題にはのぼらないが韓国が望めるほど近くに位置する対馬も竹島と同じく終戦のどさくさに紛れて韓国領土として主張された島です。
昔から対馬が日本であることは明らかで有人島でしたからどさくさに紛れて占領することはできなかったけれど、今現在対馬では急速に過疎化が進み韓国の日本人名義による土地の買収などが進んでいます。調べたところによると、観光で対馬に来た韓国人が公園などに無断で韓国の国の花を植えて帰ったり、神社の鳥居などに対馬は韓国の領土だ！と落書きしてたり済州島みたいに国内観光として渡ってきてる韓国人がたくさんいます。
これ以上韓国に侵略されたくない人は積極的に対馬を訪れてほしいですね。
このままでは対馬のお年寄りを人質に
実行支配されるのも時間の問題です。
ついでにお話しますと済州島も武力によって韓国領土となった島です。
戦後間もない頃四・三事件とやらで島民が大量に殺されたため日本に逃げてきた島民がいたらしいですから。
まずは日本の国境に関心を持つことが防衛に繋がります。
無人島は有人化し国境線をハッキリさせる。
宇宙からみたら当たり前ですが国境線なんて存在しません。
竹島も早くから有人化させてるか無人島のうちに爆破させお互いが上陸できないようにしていたら今回のような問題は起こらなかったと考えます。
1905年に竹島がどの国の領土に属さない事を慎重に確認した上で正式に日本領に編入したと日本では一般的に言われていますが、どうやらこれにはかなりの隠蔽があるようです。
日帝は韓国を植民地にする為、1904年2月にロシアを相手に戦争を起こし、ソウルを占領して軍事的に高宗を脅し、韓日議定書を成立させるのですね。
この文章は韓国に関する日帝の政治的・軍事的・外交的干渉を合理化させ、日本に韓国の領土を思いのまま軍事的目的ね為に使えるように許容しています。
そして同年5月に日帝は韓国政府を強要して勅宣書を発表させ、それまで韓国とロシアが結んだ全ての条約と協定を無効にし、韓国に関するロシアの利権を無効にした代わりに日本の利権を新たに認めさせます。
さらに同年8月、日帝は韓国政府に強要して第一次韓日協約を成立させ、韓国政府に日帝の財政顧問官と外交顧問官を置かせ、韓国が対外問題を処理する時は必ず日帝と相議するようにして韓国政府の財政権と外交権を剥奪する目的で画策を展開していったのです。
まさにこの時点で独島を日帝に併合させようとする陰謀が開始され、その一次的主役は日帝海軍省でした。
日本海軍は東海でロシア艦隊が活動をするのを偵察する為に、欝陵島の二ヶ所に無線電信施設を備えた望楼を設置、続いて独島にも望楼を建設する為に、1904年9月から軍艦を派遣して準備調査を実施します。
この時日本海軍省は島根県周吉郡西郷町に住む中井養三郎という漁業事業家が韓国の領土である独島でアシカなどの漁擒独占権を韓国政府から得る為に日本農商務省が韓国政府を相手に交渉してくれと要請している内容の通報を水産局長牧朴真から受けています。
ここで指摘なければならないのは、中井が独島を韓国領土だと知っていた事実で、彼が直接作成して日帝の官庁に提出した文書で、彼は「独島が欝陵島に附属して韓国の所領であると考えて、将来韓国政府に行って」相談しようと思ったと言ったのです。
彼は故郷で小学校を卒業した後、東京に上がって私学を卒業し、ウラジオストックと朝鮮で漁業に携わりながら日本政府の役人たちとよく接触する中で見識を広げました。
したがって彼は独島が朝鮮の領土であるという事実をよく知っていたのです。
ここに海軍省水路部長肝付兼行提督は中井を呼んで「その島は主人の無い地であるから韓国政府に貸してくれと要請するのではなく、日本政府にその島を日本領土に編入してから貸してくれと要請する書類を提出する事」を要求しました。
日本海軍省は独島が韓国の領土であることをよく知りながらも日露戦争を起こして日本軍がソウルに駐屯して韓国政府を圧迫しているこの機会に独島を侵奪してしまって、ここに海軍用監視望楼を設置しようと考えたのです。
簡単に言えば江戸時代などの中世の文献や歴史的な背景は国際法では無視されます。まずそれを念頭に入れて考えて。
明治の1905年に世界中にこの島うちのにするよ？と言いました。それに意義を唱えた国はありませんでした。
それが答えです。
韓国は当時意義を出せない状態だったのだ！と言いますが、嘘です。
第二次日英同盟の際に意義を唱えてました(笑)
この事がまず日本の領土である骨子です。
そして戦後、国際的にこの島どうしようか？→日本のでしょ、1905年に宣言されてるんだし大戦前からのじゃん→よし日本ので決定→韓国昔からうちのニダ！→アメリカが黙れと言いました→韓国は強奪するニダ！日本人殺して奪うニダ！→漁民が殺害されまくりました。
日本は戦後で軍隊解体されていて阻止出来なかったのです、そして今に至る。
因みに捕捉として韓国の言い分は中世の文献を持ち出して昔から7つの村があったと吠えてますが、竹島には水が一切ありませんしかなり小さい島。村が7つなんてあり得ないのですよね。
皆さんありがとうございます。私は以前「竹島」についてネットで調べたとき、それは難しい文で書かれていましたが、「1905年以前は竹島は韓国の土地であった」という内容の表記を見たのです。それでその内容は本当なのかどうなのか疑問に思いました。
違うスレでも張ったけど、これ読んで下さい
有名なやつで解りやすいです👍
米「よーし日本、持ち物はいったんすべて置け」
（1945年ポツダム宣言）
韓国「チャンス！あの島欲しいなぁ・・・」
米「竹島は日本の領土だからダメだよ」
（1951年ラスク書簡）
米「竹島は日本のものとする！この約束は来年の4月28日から有効ね！」
（1951年サンフランシスコ講和条約）
韓国「やば！日本のものになっちゃう！あの島は韓国のものでーす！てへぺろ」
（1952年李承晩ライン）
日本「ええええ。こっちは江戸時代から渡航許可(1656年）出してたし、そっちは地図にも載ってなかったじゃん！」
韓国「いや、この地図に島書いてあるでしょ」
（1530年八道総図）
日本「方角もサイズも全然違うじゃん・・・」
韓国「いや、この本に『天気がいいと島が見える』って書いてあるでしょ」
日本「その『島』は前に鬱陵島だって自分で言ってたじゃん・・・」
（1694年）
韓国「うるさーい！盗人め！だまれだまれ！これは俺のもんだー！」
日本「もめごとがあったら喧嘩じゃなくて、話し合いで解決しようって決めたよね？」
（1965年日韓国交正常化）
韓国「いや、これもめごとじゃない！」
日本「もめてるでしょｗ確実にｗうちのものだから名前シール貼らせてね」
韓国「近づくな！近づくと殴るぞ！盗人め！」
（軍事占拠）
日本「はいはい・・・こっちが盗人なのね・・・。わかったから、警察行こう？」
韓国「やだ！」 ←今ここ
日本が日清戦争で勝ち
ようやく朝鮮が独立国となり大韓帝国ができました
そして大韓帝国の領土領海を示す文書が書かれますが
それに竹島は含まれていませんでした
（因みに最東端は欝陵島のすぐそばにある竹嶼）
つまり５さんが長々と書いているのは大嘘です
まぁ独島とか東海とか書いている時点で
あの国の人だとバレバレですよね
日露戦争に触れるのなら
日本海海戦くらい書けばいいのに
>日本が日清戦争で勝ちようやく朝鮮が独立国となり大韓帝国ができました
日本人お得意の妄言、英雄伝ですね。
>そして大韓帝国の領土領海を示す文書が書かれますがそれに竹島は含まれていませんでした
当然でしょうね。
侵略国家の日帝が画策した事ですから。
つまり10さんの横レスは大嘘だという事ですね。
竹島占拠の経緯を歴史で話すとかなり難しいね。
この掲示板では不可能だと思う。
それに解釈も人それぞれ。
ただこれだけは言えると思うけど、韓国は最近こそパナやＳＯＮＹを追い越して世界最大の電気メーカーとかを擁しているけど、ついこないだまでは日本やアメリカの援助で国が成り立って行く程度の後進国だったんだよね。
日本人の給料が１０万円のころ、１万円で生活する国だったんだな。
早い話、貧しい国だったわけだ。
貧しいと人間は貪欲になる。
何でもかんでも欲しがる。
そして、アジアの名士となった成長著しい日本を妬む。
妬みは恨みとなり、日本人の観光客で生活してるのに日本人を忌み嫌う。
日本人が大金を落として行く程に反日の気持ちが高まる。
若い人には馴染みないかもしれないけど、７０～８０年代には年間何十万もの日本人が【売春ツアー】なるもので、一人平均１０万円の金を落としてた。
勿論、売春は国家事業だよ。
売春宿は国営。
そんな国が日本のコピー商品で世界を相手に成長したわけだな。
貧乏人が金を持つと、何でも自分の物に思えて来る。
「あの島は自国に近い、日本より数十キロ近い、だから俺の物。」
と言い出したのが始まり。
根拠は後からくっ付けた嘘でＯＫ。
とにかく、俺が韓国に遊びに行ってた頃には、一部に反日感情はあったとしも間違いなく友好国だった。
「シャチョサン、ヤサシ～、シャチョサン、オカネアルネ、」
大韓帝国の領土領海を示した書は
「大韓地誌」といい
１８９９年に韓国で発行され、韓国の当時の教科書にも使われたものなのですが
なんで日本が作ったと思い込めるのか
朝鮮独立もそれまでは
清の属国で自力で独立も出来なかったのに
何故認めようとしないのか
ソウルにある独立門が
何処からの独立を記念したものか
韓国人はほとんど間違って答えるらしいね
【独立門】前で「この独立って、どこの国からの独立？」と質問すると、多くの若者はそんなことも知らないのかと憤慨しつつ「日本からに決まっているだろう」と答える。しかし、そこで「でも、説明板を見てごらん。この独立門が建てられたのは一八九七年だ。韓国併合は一九一〇年だし、光復（独立）は一九四五年だろう。それ以前の話なんだよ」と言うと、彼等は絶句し思考停止してしまう。
(週刊ポ〇ト 2011年12月16日より )
グダグダ捏造してまで喚くならハーグで裁判するか戦争でもして決めるか？
どちらも日本圧勝間違いないが白黒付けたいならそれが一番だろ？海戦で決めようか？
韓国教科書とか事実が数%もないじゃないか、日本無関係の歴史的事件なども大敗したバカ大王や無能将軍ですら、不利を悟り速やかに退却した(笑)みいに捏造してるのばかりだしな。
大敗して遁走したのが事実ですらこうやって捏造が韓国クオリティ
皆さまありがとうございました。本日野田首相の会見でも歴史的経緯が説明されていましたが、野田首相は江戸時代ぐらいからすでに日本の領土であったと言われてましたよね？首相の説明でもある程度理解できました。野田首相は冷静に対応できそうな方なのでよかったです。皆さまありがとうございました。
分かりにくいですかね？
じゃあ代わりに説明します
まず独立門とは
ソウルにある記念碑のようなもので
１８９７年に清からの独立を記念して建てられたものです
つまりその前までは
ずっと清などの属国だったのです
しかし韓国人は
日本に統治された３６年を除いて５０００年もの間
ずっと独立国だったという
妄想にとりつかれています
だから独立を記念といえば
日本からの独立だと思い込み、そう答えるのですが
独立門には１８９７年と記録され
日韓併合は１９１０
日本からの独立は１９４５
大韓民国建国は１９４８と
思い込んでいる歴史と
現実との違いに思考停止
してしまうのです
大韓帝国では戦前の日本を日帝と呼び、天皇の事を日王と呼びます。
また中國では日本の事を小日本と言いますね。
日本人のあまりの小柄さに驚いた事からこのような呼び名が生まれたようです。
いずれも日本を罵る時に使う言い回しで、日本人も韓国や朝鮮を罵る際に使う罵声語があると思いますが、それと同じようなものですね。
話し合いで解決が出来ずにすぐに武力を持ち出す日本軍に韓国は文化交流で日本との交渉に勤めましたが、戦前の日帝には通じなかったと日本のテレビ(確かＮＨＫ)でやっていたと思います。
韓国では独島は紛争の対象になっていません。
神奈川県立大学の故・梶村教授は「朝鮮研究」1978年9月号に発表した論文「竹島＝独島問題と君が代」の中で、独島が韓国の領土である事は明白なのに、日本が自国の領土だと言い張る事は侵略主義的根性の発露だと批判しています。
日本人が独島を日本領だと訴えるのは、歴史的に日本という国が侵略主義国家であり、過去に何度も朝鮮半島を侵略支配しようとした実態からも分かるように、元来そういった血統性があるのです。
独島に関して日本人達が取っている立場の本質を把握する為には、日本人達が朝鮮半島を侵略した歴史を理解する事が重要です。
韓国の領土である独島を自分の領土だと主張するその根本には、朝鮮半島に対する日本の歴史的な侵略と支配の欲求が存在しているからなのです。
高麗時代以降の歴史だけを見ても、一度や二度ではありません。
1392年、朝鮮が建国された直後、第四代の世宗を侵略し、1510年の第11代王、1555年の第13代王の時も日本人達は反乱を起こし朝鮮への支配欲望を顕にしました。
そして明宗の次の王である第14代王の宣祖の時に、日本人達の朝鮮に対する本格的な侵略が顕になったのです。
1592年、豊臣秀吉は20万の大軍を釜山浦に上陸させ、朝鮮侵略に突入しました。
これがまさに壬辰倭乱だったのです。
朝鮮王宣祖が中国との国境地域に属する平安道義州にまで避難するほど、朝鮮の国運が切迫した危機に陥り、朝鮮八道あちらこちらでは義兵たちが立ち上がって侵略者に対抗しました。
そして李舜臣将軍は海戦を大勝利に導き、ここに明の援軍が参戦して、侵略者達を慶尚道地方に後退させたのです。
しかし秀吉は1597年に15万の大軍で再び朝鮮を攻撃しました。
これが丁酉再乱で、これも朝鮮側の抗争が成功的に行われた結果、倭軍の敗退と秀吉の死で終結しました。
七年に渡った倭乱が終わった後、豊臣家に代わって徳川家康が日本の実質的な最高統治者になる訳ですが、このように日本による朝鮮半島侵略は執拗に行われていたのです。
この日本人の血が今でも独島を侵略しようとする根幹に繋がっている事は否めません。
4です。
お待たせしました。
5さんは韓国における歴史認識を書き綴って竹島〔独島〕が韓国領土であることは明白だと仰ってますが、証拠となるものが全く見当たりません。
もしかして日本人の中井？とやらが朝鮮に連絡を取ってほしいと当時の政権幕府に願い出たことが証拠となるなんて本気で思ってるんですか？
私から見れば5さんの記述は
中井は竹島〔独島〕が無人島だとは知っていたが、漁をしていると度々朝鮮人に遭遇するので朝鮮側の漁業領域がどうなっているのか確認するため日本の幕府を通じて朝鮮へ連絡をとってほしいと願いでたのでは？
5さんの文によると朝鮮側が何をもってその時の竹島〔独島〕を朝鮮のものと日本側に示したのか明らかにされてないし、中井が竹島〔独島〕は朝鮮にも近いしもしかして朝鮮の支配する島ですか？どうですか？と確認の質問して初めて竹島〔独島〕が朝鮮の支配する島かどうかは国内で聴いたことないが、日本側が朝鮮のものか？と聴いてくるから朝鮮のものということにしておこうと朝鮮側で解釈されてしまったと考えます。
もともと日本人はお人好しですから道端に落ちてる財布をご丁寧に警察へ届けるのを当たり前としています。
竹島〔独島〕もまた同じように無人島ということから所在不明な然るべき届け出をしたまでであって朝鮮領土と思っていたわけではありません。
竹島〔独島〕が朝鮮のものだということは明白だ！とするなら朝鮮側にその根拠とされるものがなければならないはずですよ？
朝鮮において竹島〔独島〕が実行支配前にどのように認識され位置づけられていたのか。
外国による侵略の歴史をいくら書き綴っても竹島〔独島〕が韓国の領土だという証明には全くなりえませんよ。
まぁ、韓国が司法の場に出てこないということが、自信の無さと自国民に根拠を欠く歴史を教育していると物語ってる。
お互いに根拠を出し合うのなら、第三者に客観的な見解を求めるのが普通だ。
加害者だと訴えられたのに、受けて立てないのは自信の無さの表れ。
尖閣諸島にしても、被害者だと主張しているのに訴え出れないのは自信の無さの表れだ。
侵略ねぇ…
じゃあ元寇や応永の外寇は
どう説明するんだか
竹島だってラスク書簡で
日本領だと国際的に証明されたのに
日本の主権が復活する直前の１９５１年に
李承晩ラインを勝手に決めて漁師を殺し、拿捕して
強引に竹島を占拠した
普通こっちの方を侵略という
だから韓国は１９９２年まで国連加入が認められなかった
そういえば５さんは
大韓地誌のことは
どう思ってるの？
韓国が独立国だったときに
竹島が韓国領に含まれない
ことを韓国自身が書いていることについては
まぁ、だからこそ
ラスク書簡が書かれたんだけどね
韓国と日本の解釈が 違うからとアナウンサーが 言ってました
だから 国際裁判で はっきりさせた方が
両国には いいはずと 言ってました
韓国人は 小さな時から わが領土と教えられてたから
いまさら日本の解釈なんて 聞く耳もたない人がいると 言ってました
寛大な精神で大人になって韓国を許そう。アホな韓国の大統領のパフォーマンスだから韓国のパフォーマンスに敏感になって韓国と日本の友好関係を、これ以上悪くさせる必要ない。韓国は国際裁判に出廷したくないと言ってるんだから既に日本の領土だと認めてるはずです。世界が見てます。
5さんへな おはようさん。わしの見解？ 見解もなにも いやー勉強になりますわっていうとるくらいやから 詳しいことは知らんよ。けどもやね そんだけ自分の言い分が正しいと言うのならば 話し合いの場でもどこでも堂々とでてきて証明すればいいだけの話しじゃないの。自分の言い分は言うが 裁判には応じないって そんな話し通らんのと違う。
５さんへ。あなたは韓国の人ですよね。
俺個人から言いたいことがあります。俺は韓国は嫌いだ、だけど韓国の人間は好きだ。旅行のときも大変世話になった。悪いのは偽りの歴史を教え、日本に対して敵対心を育てる韓国政府だと思っている。俺達の子供達に血を流して憎みあう未来を残したくない。これ以上日本に挑発しないでくれ。
４４さんに同意。
恥ずかしい位、ヒステリックに竹島は韓国の領土と主張してるのに、国際的な裁判所には応じないって？誰がどう見ても 日本が正しい、日本の領土ととるぜ？
自分も裁判所で決着つけるのが筋だと思うが？
５さんが幾らわめいても、裁判所に出ないんじゃ胡散臭いし 、話にならないよ。
てか、裁判所で争わないのを見て、何で韓国民は政府に抗議しないんだい？疑問に思う奴もいないのか？馬鹿なのか？
独島は厳然として大韓民国の領土です。
ですから独島は紛争の対象にはなりません。
日本が中国に対して「尖閣諸島は我が国固有の領土である。帰属問題は発生しない」と述べているのと同じ事ですね。
日本政府が国際司法に委ねようとしているのは、韓国領土でも日本領土でもいいから早く白黒つけて、マスコミや日本国民からの「日本政府は弱腰だ！」というバッシングや韓国政府との衝突を消し去りたいからです。
つまり民主党政権は日本国の為に独島を何とかしようとしているのではなく、自分達の政治家生命を守りたいだけなのです。
日本国民は領土問題に関心のある人と、全く無知で関心のない人がいます。
しかし韓国国民に領土問題意識のない人はいません。
何故なら、日本の教育では領土問題はほんの少ししか触れませんし、しかも単にテストで点数を取る為だけのものです。
それに比べ韓国ではもっと熱心に領土問題教育を行っていますし、日本と決定的に異なるのは、愛国心教育を根幹に、国家観として領土問題の重要性を説いた教え方をしています。
つまりスタートからして、韓国人と日本人の領土問題意識は異なっているのです。
ネット…特に2ちゃんねるなどを拝見していますと日本人のヒステリー様には驚きます。
感情論や罵声ばかりで、極めて冷静さを欠いた発言が目につきます。
日本人はとかく韓国人を激情型として見ているようですが、それは韓国人からすれば同じ事で、人間というのは自分の言動を棚に上げ、相手ばかりを指摘したがるものです。
「人のふり見て我がふり直せ」という諺がありますね。
まさにそれではないでしょうか？
お互い言い分はあるでしょうし、私も言いたいことがたくさんありますが、日本が単独提訴した場合に拒否の理由を韓国に求められると思いますが、「領土問題は存在しない」で納得してもらえると思っていますか？
オリンピックのサッカーなど大事にしたのは韓国自身ですよね？
韓国はすぐに教科書で習ったとか小さい頃から教育されてるとかで領土意識の違いといいますが、それが韓国の領土という説明になりません。愛国心というより日本に勝ちたい見下したいと理由だけではないですか？
韓国の中学校の教育には日本という言葉が何百回も出てくるらしいですね。日本という国を憎むように教育され、それによって国をまとめるというやり方が私は理解できませんし、北朝鮮と何も変わらなく見えます。
5さん そうですよね😥日本人は韓国のパフォーマンスに敏感に怒りを表現しすぎですよね😥韓国の大統領は裁判に出廷したくないと言ってのは日本の領土だと認識が有るからです。まるで無い物ねだりの子供のようです。笑っちゃいます😹韓国が何を言っても日本の領土には変わらない訳ですから、ほっとくべきです。
５さんは、一度くらい祖国に疑問を持つ勇気が必要やと思うよ。
そして、世界史も勉強しなはれ。
韓国や朝鮮学校では絶対に教えない世界史や自国の成り立ちなどをな。
あんたんとこの祖国の世界地図は、中国の沿岸地域やロシアの一部まで韓国領として表記してあるんやけど、実際は日本領土より狭いのが韓国やわな？
あげな捏造世界地図で教わる同胞を可哀想と思わんかな？
一事が万事韓国は捏造しまくりやんな。
韓国国民が一番可哀想やんね。
真実に蓋して、なにが大韓民国や。
世界の笑い者になる事は、大韓民国の恥やろう。
５さんの意見がわからない。中国は国際裁判で争いたいと言ってきてないだろ？
日本は、韓国に国際裁判で決着したいと言ってきているのを応じない訳だろ？
そう考えると尖閣と一緒にするのは、おかしいだろう？
要するに国際的に見たら間違いなく日本の領土だから裁判から逃げてんだろ？って誰が見ても思うけど。
日本は国際裁判で正々堂々と争うと言ってるんだぜ？５さんの言う事が正しいなら、国際裁判で思う存分言えばいい。それが筋だろ？
韓国には自分が主張すれば自分の物になるのか？ちゃんと裁判所だってあるでしょ？
領土問題が存在しないなら、何でオリンピックでドクトは韓国領土とわざわざ掲げる必要があるんだい？
５さん、韓国の言い分が言い訳して逃げてるのにいい加減気づきなよ。
裁判で日本が負けたら、国際的にも韓国の物になるのに、日本がわざわざ争うと言ってるんだぜ？
いい加減、どっちが正しい事を言ってるのかわからないのか？
日本人が激情型？
竹島で漁業の経済的な恩恵を我慢し 漁師が撃たれても拿補されても 礼儀正しく抗議をしただけのこの国民が激情型？
尖閣諸島に自衛隊を配備しないのは何故か？
相手の言い分を無視し武装配備する国とは比べものにならないよ。
本来なら竹島近辺での漁業がもたらす恩恵を全く受けずに我慢し続けてるんだから。
恩恵を受けているのは韓国。
自衛隊が竹島に行っても日本の世論はきっと支持するよ。
我慢し続けてたんだから。
それもこれも、相手に非があろうと武力行使だけは避けたい という敗戦国の負い目だよ。
紛争化するまで国際司法裁判所に出ないのなら そのうち自衛隊に行って紛争化してもらうしかなくなるだろうよ。
植民地主義的？
朝鮮半島を欲しがってる日本人なんて今いるのかい？
金もらってもいらないよ。
5さん、愛国心の違いによって竹島〔独島〕が韓国の領土だとどこで確認できるのですか？
竹島〔独島〕が韓国の領土だと言い伝えられてきたならその証拠があるはず！
まさか実行支配をもって証拠とするなんて言わないでくださいよね。
朝鮮は日本に何度も侵略された！といくつもの侵略の歴史を綴られてますが、朝鮮は日本へ侵略したことはないとでも思ってるのでしょうか？
少なくとも対馬の人は過去に何度も蒙古軍と手を組んだ高麗軍に大量殺戮を繰り返されており日本国の防人となって戦った歴史がいくつも記されてます。
中国や朝鮮には日本を罵る言葉があるから日本にもあるだろうと書かれてますがそんな特別に罵る言葉は日本にはありません。
罵る言葉があるとするならばその国や相手に対して馬鹿〔パボ〕阿呆と名前に付け足すだけですが、中国や朝鮮を特別視して罵る言葉は聴いたことがありません。
中国や朝鮮では日本を未だ軍国と思いこんでるようですが、日本はもう軍国ではありません。
これって海外の人が日本人男性の頭は未だチョンマゲだ！と思いこんでるくらい古い認識ですよ？
でも日本人が他国を侵略するほど野蛮になったのはその作法を中国や朝鮮が教えてくれたからだと思います。
蒙古軍が攻めてきた時、顔を見合わせることもなくいきなりの砲弾に日本人は肝を抜かれました。
なぜなら日本人同士での戦いの前には〔これもまたお人好しですが〕必ず名前を名乗ってから戦い始めるというルールがあったからです。
そのルールを破る攻撃を受け日本人も国土を護るため野蛮にならざるを得なかった。
でも、結局堂々巡りなんですよ。
ネガティブ思考は自国をダメにするだけです。
今回の竹島〔独島〕領土問題も自国への不満を「そんなことより日本はまだ軍国だぁ！韓国〔中国〕国内で争ってるうちにまた日本から侵略を受けるぞ～！」と大統領〔国家主席〕によって怒りの矛先を日本へ向けられただけのこと。
まずは5さんは日本側の文献に頼らず自国の歴史的記述をきちんと調べなおしてきてください。
自国の教育をそのまま鵜呑みにするのではなく、自ら裏付けをとって確認してください。
続く
我が家の常識は世間の非常識なんてよくあることです。
我が親の教えが正しいと闇雲に信じるのは洗脳されてる証拠。
韓国には領土問題を意識しない人はいないというのもその証拠。
日本で関心無関心と意識が違うのは国に騙されないようにしているためです。
戦時中強制的に愛国心を迫られちょっとでも非協力的な態度をとると非国民と非難されてきた日本人は愛国心という名のもとに考え方をひとつだけに偏らせることはしなくなりました。
自分の考えは自分なりに主張し、自分以外にも意見を求め真実がどこにあるのか精査していく。だから今の日本は武力ではなく国際司法裁判所で話し合いを求めてます。
逆に韓国は自国を信じすぎて盲目になってる。
洗脳の仕方って知ってますか？
狭い空間で複数の人がずっーと同じこと言ってたらそれが真実と認識する。
これだけまわりの人が言ってるのに嘘だとは思えない。確固たる証拠はないけど私は周りの人が話していることを信じるわ！と言ってるようなものです。
韓国は国と国民の間で共依存してる状態です。
国は国民の自立を妨げ国からの指示がなければどうやって生きていけばよいか術を知らない。
日本は民主主義ですから国民あっての国家が成立してます。
国からは領土問題に対する考えの統一は図られませんし、国民各々の考えを尊重する国です。
韓国は過去を振り向いてばかりの教育。
日本は未来に目を向けた教育がなされています。
国民の意見を尊重しない韓国や中国は国民を国の意のままに操ろうとしてばかりいる。だから大規模なデモも簡単に起こるんですよ。国民一人一人が個人の考えを尊重されない国はこうなります。
また長々と書きましたが、とにかく竹島〔独島〕にしても尖閣諸島にしても現実争う問題になってます。
尖閣諸島に関して中国から親書が届いたら領土問題は存在しないなどと親書を送り返す無礼を日本ははたらかないでしょう。
今の中国や韓国の発展は立派ですが、国に振り回されすぎて個人の考えを主張できない束縛された生活に同情します。
いつか一人の国民として自立した日が来ることを願ってます。
私は強制的な兵役がなくなればそれが国民の自立への第一歩となると思いますよ。
日本は韓国や中国から歴史問題や靖国参拝、教科書問題について言及されるとひたすら屈服してばかりで何も言えません。
これはひとえに事実を突き付けられているから何も言い返せないのではありませんか？
日帝による侵略戦争、植民地支配、虐殺等々、これらに対する後ろめたさがあるから、日本政府はひたすら中国・韓国に屈服している訳ですよね。
事実無根ならば普通は反論をするでしょう。
にも拘わらずそれが出来ないという事は日本に非がある事は間違いないという事です。
「日本の常識、世界の非常識」という言葉が日本国内で一時期話題になった事がありますが、以外と一般日本人は国際感覚意識が薄く、日本国内の事しか知りません。
外国に留学した経験のある日本人の多くが痛感していると思います。
韓国が捏造だと言う方がいますが、日本の情報も実はかなり捏造されたものがありますし、何より日本はアメリカによる情報戦刷り込みにやられている世界一の国家だという事を知らなさすぎなのですよね。
中国も韓国も台湾もロシアもミサイル発射実験を行っているのに、何故か日本ではそれらの情報はほとんどなく、北朝鮮のミサイル問題だけが馬鹿の一つ覚えのように騒がれます。
これはアメリカがそのように情報をコントロールしているからで、アメリカの軍需産業が儲かる為に、日本にミサイルレーダー探知機を設置させたくて、必要以上に北朝鮮のミサイル発射情報を流して日本人の不安を煽っている訳ですね。
また、アメリカは中近東の利権欲しさに、テロを逆手に取り、イラクは悪の枢軸と大々的に宣伝をして戦争をふっかけましたね。
日本から費用を負担させる為に、日本に必要以上にイラクは悪国家だと流して、見事に日本人の多くはイラクは悪い国だと刷り込まされました。
中近東を悪く言っているのはアメリカとアメリカに洗脳された日本くらいなもので、世界ではイラクやイランなどを悪く言う国はありません。
むしろ多くの国がアメリカの事を嫌っているのが現実です。
こういった世界の常識を知らない日本人は多いでしょう。
日本国益の損害の大元はアメリカなのに、それを知らずして韓国ばかりを目の敵にする日本が残念です。
それから韓国人は日本人よりも中国人の方が嫌いなのですよ。
中国人も日本人より韓国人が嫌いで、一番の不仲は韓国と中国です。
日本のテレビでは韓国人や中国人の過激なデモ情報ばかりが流れますので、韓国人や中国人を激情バカだと思っていると思いますが、実はこれもからくりがあって、国民の全体から見ればこういった過激な事をしているのは極一部の人間なのです。
大半の韓国人は自国民の行動でありながら、冷静さに欠いた行動だ、バカげていると、皮肉な眼差しで見ています。
これらも韓国側や中国側の一つの情報戦だったりしますから、日本の方は冷静に判断した方がいいかも知れません。
韓国ではこれだけ日本に反発して日本を嫌っているんだぞ、という印象を与え、意図的に日本人の感情を煽る情報戦です。
これは元自衛隊の田母神氏も指摘していた事ですが、敵ながらあっぱれという感じで、氏は防衛の第一線で長年自衛隊に勤めていただけあって、冷静に国際社会の常套手段を把握していますね。
５さんの意見は充分わかりました。
ここで言い争いになり、お互い感情的議論になるのを防ぐ為にも、李明博大統領に国際司法裁判所への出頭を促してくれませんか。
せっかく弱腰が重い腰をあげたんですから、いつまでも逃げ腰では拉致があきませんよ。
私1人に対してあまりにも大勢の方に指摘や問いを向けられたものですから、私も本題からズレた回答をしてしまったかも知れません。
日本の方達には、韓国がどうこうより、独島が日本の領土ならば、日本は日本の理論を堂々と述べ、日本の戦略で対抗をすれば良いのではないかと思います。
国と国の中間点にある無人島の領有権問題は明確にどちらの所有であるか分別出来る決定的なものがないから難しいものですね。
国際司法についての指摘がありますが、これは私には追及されましても、私は政治家ではありませんし、一国民に過ぎませんからどうにもならないです。
私としてはここまでの争いになっているのだから、日本の挑戦状に韓国も応じれば良いのではないかとも思いますが…
竹島も尖閣諸島も自国の領土なのに何も実力行使しない日本の弱さの表れです。
そして沖縄はじめ日本全国に駐留する在日アメリカ軍を必要ないと非難しながらも、アメリカに都合よく守ってもらおうとしても、自立できない子供のままで、それは御都合主義と言うよりも身勝手この上ない話し！
私は今の日本には必要ない竹島は韓国へ尖閣諸島は中国にくれてやれば良いと思いますよ。
竹島だって尖閣諸島だって人間がしょせんは住める土地じゃないんだから。
そんな対外的な問題を上げて消費税や原発問題など国が抱える問題を転嫁してるだけにしか見えないと思います。
こうして無駄な議論をしている間に太陽光発電が世界一普及しているのは中国です。
日本人は国も小さいが、考え方も器が狭いし小さいと思います。
62さん、余計なお世話かも知れませんが、自国を悪く言うのはあまり良くないと思いますよ。
そんな日本でも日本人として日本に住んでいるからこそ守られている事、得られている事というのがあるはずです。
そういった恩恵を受けながら、自国を悪く言うのは筋が通っていないように思いますね。
日本にしかない素晴らしさや歴史はたくさんあるでしょう。
日本ほど自国を悪く言う国ってないと思うのですが、外国で自国をここまで悪く言う国はないと思います。
5さんの書いている日帝云々も、充分激情バカ（⬅こんな言葉使いたく無いですが…）に見えますよ。
私にはとても冷静には見えませんけどね。
まぁ教育と言う名の元、洗脳されてしまった可哀想な人だから仕方ありませんね。
それにしても国際司法裁判所で争いを拒否する言い訳はなってないですよ。
日本は尖閣・北方4島で裁判になったとしても堂々と対応しますよ。
と言うかそうなってもらいハッキリさせたいと思っている日本人いっぱいいますよ。
勝手に実行支配して公の場には一切出ようとしない方が、よっぽど後ろめたさ全開何じゃないの。
恥ずかしい行為と思わないのかな!?
4さん、ご指摘ありがとうございます。
そうですね…私もまだまだ勉強不足な所があるのは事実ですから、韓国の歴史学、日本の歴史学を学び、双方からの視点で相対的に判断出来るように努力したいと思っています。
65さん
>私にはとても冷静には見えませんけどね。
スレ主さんへの回答ではなく、単なる私への横レスをしているあなたは冷静なのでしょうか？
冷静どころか根本から筋違いな事をしているのはあなたでは？
自国を悪く言ってるつもりはありません。本当のことを言っているのです。内閣総理大臣は親書を韓国大統領宛てに送りつけましたが簡単にはねつけられて遺憾の意を表しましたが、具体的な行動は起こしてません。法律を整備し海上保安庁や警察、自衛隊に領土、領海、領空を守るように装備を充実させる為の予算をこうじました。
しかし、予算を割いても実際に韓国の民間警備隊が守備する実行支配下にある竹島を実力行使で奪回できると思いません。日米安保理にもとずいてアメリカに意見してもらおうとした在日アメリカ軍のオスプレイの軍備を反対する日本はかるくあしらわれました。
日本は守ってくれ！でも、あんたらアメリカ軍は出ていけじゃ、あまりにも自分勝手のわがままじゃないと言い切れますか？自国を非難したり貶しているのではなく日本の今現状をきちんと知らずに、置かれた立場を自覚しない自国民は日本人くらいなものだと思います。
役人に操られ、お飾り政治家のお上国家日本人は誰かに支配されなきゃ成り立たないんじゃ、竹島や尖閣諸島を取られても仕方ないと思います。
自国に対する愛国心があり、自国を誇りに思うならば、民意が国政に反映されてますよ今頃。
45さん、日本人が思うほど一般韓国民は反日ではありません。
庶民の間で日本人と文化交流している団体はたくさんありますし、むしろ親日もたくさんいます。
日本人が必要以上に韓国を嫌うのは日本のマスコミが反日情報ばかりを流しているからです。
日韓交流の情報を流してもネタ的につまらないから、日本のマスコミは悪い事しか流さない訳ですよね。
例えば、まぁ、これは韓国ではありませんが、東日本大震災で台湾から世界No.1の義援金が寄せられた事はほとんどメディアに取り上げられませんでした。
海流域で日本の対馬に漂着した韓国のゴミを、韓国大学生のボランティアが収集に来ているのですが、これも日本では一切情報を流さずに、韓国は対馬までをも奪おうとしていると悪い情報ばかりを流しますね。
確かに韓国議員が集まって対馬領有返還と騒いでいるのは、これに関しては私も間違っていると思います。
韓国が出したゴミなんだからお前らが片付けに来るのは当たり前だと言われるかも知れませんが、これは韓国だけではなく中国や台湾なども同じで、海に流れたゴミがどうしても海流で漂着するんですよね。
中国・韓国・日本・台湾は海を挟んで隣接してますし、日本から流れ出たゴミもハワイ沖に漂着している事実があります。
貴方は韓国は捏造教育をして日本を悪いイメージに仕立てていると韓国ばかりに非を向けますが、実は日本も同じような事をしている訳です。
マスメディアの力というのは大きいし、よほど専門書物を読み漁って勉学でもしない限り、多くの一般人はマスメディアを通して諸外国の情報を得る人がほとんどですから、日本のマスメディアにも問題があると私は思いますよ。
みなさん、完全にスレ主さんを無視して私を集中攻撃してますけど、韓国人が日本人を嫌うより、日本人が韓国人を嫌う強さの方が上回っていると感じました。
スレ主を無視して私1人を集中的に攻撃するのは、それだけ韓国を憎み嫌っているからなのでしょうが、基本的には私が何を言おうが、とにかく韓国が嫌いだという感情論ばかりで、日本人は韓国人を感情的だと言えない人種だと痛感しました。
女性の方は比較的理論的に会話が出来ると感じますが、男性の冷静さを欠いた意地の悪い内容や上から目線の横暴なレスは目立ちますね。
やはり軍国主義の面影を感じずには入られません。
日本の男性って怖いですね。
あまりにも大勢で1人を集中攻撃しつ来るので疲れました。
大津のいじめ事件がありましたが、この事件で多くの日本人は1人を集中していじめるなんて最低だと怒りを顕にされた方も多いと思いますが、みなさん立場が変わるとそれを忘れちゃうものなんですね。
5さん それはちがうよ。わし今まで韓国 好きやったし なかようやってけばいいなあと思とったよ。日韓共同でワールドカップとかやったやん テレビでも歌う人とかドラマとかね 日本でがんばれやと思とったよ 日本も韓国に学んでお互い成長出来ればなあと思とったよ。けどね韓国の大統領の行動 発言で一変したよ。日本も目 覚まして出るとこ出んといかん思うたよ。
いやいや、５さん。 少なくとも自分は、５さんみたいな韓国の方と本音で色々激論を交わしたいと思ったまでですよ。
特に何でガタガタ言うなら国際裁判で決着つけない！ってのが自分の中で物凄く不満だったから、韓国の方の５さんに熱い激論を挑んだんです。
お互いに本音でぶつかり合ってこそ、未来の友好が築けるものと思ってます。
５さんも是非、僕の疑問を韓国の友人にぶつけて下さい。
僕自身、韓国ではどういう教育をして日本人は、どう見られているのか５さんを通してためになりました。
韓国の実情と日本の報道にも差があるのも知りました。
５さんも日本の友達いないの？これからは腹の探り合い、自分の主張だけと言うのは止めて、お互いに本音をぶつけて友好関係を築く世の中にしようよ。
よくわからないけど 海のゴミは 昨日今日の話しじゃないよね
去年日本が震災になったから 色んな国に ガレキや日本の物と思われる漂流物が流れて行ってしまったんですよね
だからって日本だけ悪いわけじゃないし
その前までは 日本に外国の冷蔵庫や色んなゴミが 日本に来て海岸がごみだらけ だった事もあるし
普通にニュースを見ていれば ちゃんと流れてますよね
韓国人日本嫌いですよね 日本だけ受け入れているのに 韓国は日本に規制かけているらしいし
韓国、中国 の人達のは 日本に色んなことを助けてもらっているのに 誰も気付いていないらしい
他の国にも日本人は 助けて上げているけど ちゃんと感謝してくれているらしいし
なんでかな 日本は悪い国でない事を 日本に住んでわかっているのに
自国にかえったら 悪いことばり 言って回るのはなぜ
本だしても 日本語わからないから
友達に訳してもらって そのまま本にして出したりするらしいし
ジャーナリストといっておきながら
あおるだけあおる 中立じゃないよね
44さん
>日本が単独提訴した場合に拒否の理由を韓国に求められると思いますが、「領土問題は存在しない」で納得してもらえると思っていますか？
>オリンピックのサッカーなど大事にしたのは韓国自身ですよね？
これは私にクレームを付けられても困ります。
私は韓国政府人ではありませんし、オリンピックサッカー選手でもありませんしね。
冷静になって下さいな。
55さん
それはあなたが日本の史実を知らない平和ボケした中の妄言を吐いているに過ぎません。
あなたの文章からヒステリックさがよく出ていますし、激情型人間から激情と言われては議論はおしまいです。
あなたの論は全て日本国内で作られた捏造です。
あなたは日本で生まれ育っているからそれが正しい事実だと思い込んでいるのです。
13さん
あなたは戦後生まれで、敗戦復興後の日本しか知らないから自惚れているようです。
日本は敗戦と同時に無一文になりました。
町はコジキで溢れかえっていた事をご存知ですか？
日本はアメリカの援助によって何とか餓死を凌ぐほど超貧乏国家だった訳です。
そこを棚に上げて、韓国は日本の援助のおかげで成り立っていた国などと愚言を吐くものではありません。
あなたの発言はアメリカだけが言えるセリフです。
日本も韓国と同じムシの穴だったのですから。
５さん、日本人の方が韓国人を嫌っていると仰ってますが、なぜこれだけ韓国に対する反感が強くなったのかはあなたもご存知のはずでは？
オリンピックでのプラカード、大統領の竹島上陸、そして何より大きいのが天皇陛下への侮辱です。
それに一国の総理が出した親書を送り返すという非礼もありましたよね。
あなたはこれらのことに関してはどう思っているのですか？
それに反論がたくさん来たらいじめだというのはそれこそ感情的だと思います。
もちろん乱暴な言葉遣いのレスは気分を悪くなさって当然ですが、国際司法裁判所できちんと決着を付けるべきというのは真っ当な意見だと思います。
私への追及や問いが殺到していますが、私からも質問させて下さい。
独島問題からはちょっと離れるのですが、東日本大震災で台湾から膨大な額の義援金が寄せられましたよね？
台湾を除いた全世界の義援金合計額よりも、台湾一国だけでそれを上回る破格の義援金が日本に送られました。
日本のマスメディアはほとんどその事実を取り上げておらず、震災同時、中国の援助隊がまだ到着していないからという事で、先に日本入りしていた台湾援助隊を足止めさせ、中国が日本に入るまで待たせました。
また、日本政府が出した各国への義援金に対する謝辞広告にも台湾へのお礼だけが漏れましたね。
今年3月に開催された、一周年追悼式典で、台湾だけを外来賓席から外し、一般企業関係者席に座らせ、また、各国は指名献花を行ったのに、台湾だけはそこからも外されましたよね？
何故日本はここまでの非礼を台湾にしたのでしょう？
日本はそこまでして中国の顔色を伺う国なのですか？
台湾へのこの非礼について日本人はどう考えているのでしょうか？
今、ＢＳで、かつて太平洋戦争時にグアムが日本に侵略され、虐殺があった真実をやっていました。
グアムを占領した日本軍に反乱を起こさないようにと、体格の良い現地グアム人男性を大量に虐殺したようです。
洞窟に閉じ込め、手榴弾を投げ殺害したらしいですが、その場所で遺族の慰霊祭がやっていて、年配の男性が「母は許しなさいと言った。しかし日本軍の卑劣残虐な殺害光景だけは私の心から一生消える事はない」と言ってましたよ。
太平洋戦争時の日本の戦いは白人支配からアジアを救う為のものだったと無知な現代の日本人は妄言を吐いていますが、やはり間違っているでしょう。
スレ内容とは全く関係ないですが・・
そこまで必要な島なんですか？
私は、日本国旗燃やしたり日本製の電化製品壊したりする中国人の方がよっぽど嫌だなー。
でも日本が韓国にしてきた事とか、歴史はしっかり学ばないとなって思いました。
プラカードの事とか、5さんは私はやってないので分かりませんって言うけど、台湾に対する失礼な事だって私達だってやってないので分かりませんって言いたいです。
でも台湾の方には申し訳ないと思うし、酷いと思います。
５さん
一人でしゃべってますがあなたこそ冷静になって下さいね。
侵略、侵略、あなたは反日の塊ですね。
韓国は何度日本が謝り、賠償しても口を開けば謝罪と賠償をそればかり。
あなたは日本が韓国に腰低く、いつも謝ってれば気が済むのですか？
韓国はどれだけ日本に賠償させれば気が済むのですか？
あなたは韓国は間違った歴史はないと言わんばかりですが、ベトナム戦争のときの韓国軍による無差別虐殺事件はご存知ですよね？
韓国はベトナムに謝罪と賠償をしましたか？
お互いの歴史を捏造と言っているんですから何も解決しないし、ここは日本ですからあなたの敵意むき出し意見に賛同する人は在日の方しかいないと思いますが。
歴史学者 が 言ってましたよ
ウサン島を竹島だと主張していますが １５３１年の地図には
ウルルン島の西隣に 書いてあり
実際の地図と合わせると 全く違う
ウサン島を日本の松島、竹島だと言う人があらわれた事によって １７７０年代の本なんですが、それによって ウサン島と書いてあれば全て今の松島、竹島に置き換えてきた歴史があります
博物館では ウサン島は今の竹島の位置 右側に移して 展示してます
一種の改ざんですよね ま～そうですけど 彼らは改ざん だとは思ってません
正しいと思ってますよ
１９０５年竹島を日本の領土として閣議決定１９１０年日韓合併
韓国側 日本の侵略は１９１０年ではなく１９０５年最初に奪われた領土が独島
１９５２年１月１８日ライン引くんです その時一方的に自国の領土だと言うふうに主張したわけですね ですから後で理屈を付けただけの事なんです ですから歴史認識事実じゃなくて今から見て竹島は自国の領土だとあったらいいなと言うそう思いのな中で文献を読んでいるわけですよ それが歴史認識なんですよ
黒鉄ヒロシ皮肉な意味で韓国に感謝ですよ向こうの思うまま行く所だったのが向こうがちゃぶ台ひっくり返してくれたんだで 正しい歴史認識 ただね聞いてみるとね ただ彼らは学問と言うものより感情論で押してくる国だと言う事がよく解りましたんでね くれぐれも皆さん冷静によくおっしゃる・それは僕も賛成なんですよ冷静とは弱腰とか事実を曲げるとかと意味が違いますんで過去の日本は少し変だったの これからは真面目に 言うべき事は言っていかないと あの学問を馬鹿にされたら 説得力ないですからね
>>85
土地だけで見ると必要ないと思いますけど、海に囲まれた土地となると話が変わってきます
海には領海(庭みたいなもの)が存在して、引き潮の時の海岸線から12海里(約22km)の範囲、更に海岸線から24海里(約44km)範囲が接続海域(領地にしている国の法律が適用される場所)、そして200海里(370km)が排他的経済水域(天然資源開発や人工物の建設が可能地帯)の問題が出てくるので、誰も住んでいない小さな無人島１つでも馬鹿にも無視する事も出来ません
５さん、竹島問題は お互い国際裁判所で争うのがいいでＯＫ？
確かに日本がしてきた事は、教科書に余り載ってないからね。但し！５さんも韓国の教科書の視点が 全て正しいのは改めた方がいいよ。
日本が平和になったのは、ある意味悲惨な戦争の歴史を余り学ばなかったからと 私は解釈するが。
５さんは、正しい歴史認識を持って謝罪するべき…とこう言いたいわけだよね？
正しい歴史認識には大賛成。５さんも、 色んな意見とせっかく日本にいるなら、 普通の日本人をよく学んで見ては？日本の美徳を学ぶ事も大事だよ。
但し謝罪の意味は、よくわからない。国際的に多額の賠償金を払ったのだから、 ネチネチ言うのは理解出来ない。
韓国を併合したのも 日本では合意のもとと解釈されているからね。
５さん、でも弱肉強食の戦争の真っ只中で日本が併合しなかったら韓国はどうなってたのかな？
ロシアもアメリカもヨーロッパの諸外国も何も手を出さず、のんびり平和に時が経ってたのかな？
あの時代を経て、国がある事で良かったではないか。
今の日本人見て、平和でしょ？アメリカとやり合ったけど、 何時までも鬼畜米英言ってないでしょ？
自分だって大学時代 台湾人、韓国人、中国人と友達だったからサ。基本的な良心 は皆、同じだったよ。
俺らの時代は、仲良くいこうよ。
5さん
大丈夫かな？55の私のレスのどこにあなたを「感情的」呼ばわりする文脈があった？
あなたは異なる見解を「妄言」「ヒステリック」呼ばわりしてるだけだよ。
そして日本人が今回の事に怒ったとしても それは無理もない事なんだよ。
何故なら韓国の竹島占拠により漁業での経済的不利益を被ってる被害者側だから。
被害者が不当に利益を享受してる加害者に対して怒るのは当然。
逆に武力行使もされず 勝手に上陸されたわけでもない韓国側が 竹島海域の利益を享受しながら日本に対して怒ったり 国際社会に「独島は韓国のもの」なんてアピールするなんて普通じゃないでしょ。
表向き 領土問題は存在しない、と主張してるなら オリンピックでまで行ってアピールするのこそ「妄言」ってやつさ。
韓国の教育受けてたら日本の歴史教育は「捏造」と「歪曲」に映るだろうが それはこちらも同じさ。
だからこそ国際司法裁判所に出るべきなんだよ。
戦争放棄したこの国が 他の国から何を言われても 何をされても「遺憾の意」しか言えないのをいい事に実効支配や教科書あるいは靖国問題で内政干渉してきた韓国に今回初めて本気で怒ったのは「いい加減にしろ」って事さ。
確かに日本には朝日新聞という 工作員が経営しチンピラが拡張して歩く新聞や福島瑞穂や河野洋平のような勉強不足が事態を混乱させてるのは認める。
あとこれは伝えたい。
日本軍は他国の恨みを買う行為をしただろう。
しかしあの戦争で死んだ日本兵の大半は餓死と病死。
自国の兵にも酷い思いもさせている(例インパール作戦)。
日本には自分の国を恨む勢力が確かに存在する。
彼らは混乱させるために近隣諸国を焚き付ける。
あまら踊らされないように…。
85さん、鋭い指摘です。
実は日本が尤も危機感を持たねばならないのは韓国よりも中国なのです。
中国は世界覇気を目指していて、20年以上に渡って凄まじい軍事力増加を続けていますね。
日本の尖閣諸島を初め、東シナ海はもちろん、ベトナムやインドネシア、フィリピンなど、中国は東南アジア各国の領海に不法侵入してトラブルを起こしています。
何年前だったか、インドネシア領海に不法侵入した中国漁船が拿捕され、中国軍は艦隊を出して、中国漁船を釈放しないと銃撃するとインドネシア政府を脅し、中国の軍事力に屈服したインドネシアは泣く泣く中国漁船を釈放しました。
軍事力の強い国から圧力をかけられた場合、軍事力の弱い国は屈服するしかないのが国際社会の現実なんですね。
このように中国による南海域の領海荒らしは凄まじい勢いで繰り広げられています。
中国人の横行はご承知の通りで、すぐに激情して、関係のない日本料理店なども奇襲して破壊していますよね。
中国の異常な軍事拡大にどの国も軍事力強化を図っていますが、そんな中、日本だけが「核のない世界を！日本は平和宣言をします！」と掲げ、軍事費を毎年減らしています。
この日本の行為は、国際社会の現実から離れた平和団体には好まれますが、外交においては「バカじゃね？あの国(笑)」と笑い者にされています。
外交は軍事力によって発言権が決まりますから、日本は国際社会において、お金だけ徴収されて、発言権はほとんどないのが現実です。
つまり日本はカモなのです。
核保有国が世界を動かしているのが現実ですからね。
また質問させて頂きたいのですが、先日、中国人活動家による尖閣諸島上陸事件がありました。
今回の事件は、中国メディアを通して日本にも事前に情報は入っていた訳ですが、にも拘わらず中国活動家らの違法侵入を食い止める事も出来ず、上陸されました。
これは、泥棒が「これからお前の家に侵入するぞ」と宣告しているにも拘わらず、ただ黙って家に入り込んでくる泥棒を傍観していたのと同じくらいお粗末な対応だったと思います。
普通の国であれば、警告を無視して違法侵入を続けた場合、銃撃されて拿捕されますが、この場合、死者が出ても正当防衛として国際司法上認められていますから罪にはなりませんし、銃撃された側の国も文句は言えない訳ですよね。
実際、中国漁船は韓国やロシアの領海に違法侵入して銃撃され死者も出ていますが、その事で中国は、韓国やロシアに抗議をしていません。
仮に日本が国際法に則って対処した場合、中国から猛攻撃が返って来る可能性が高いと思われますが、これはひとえに日本が弱腰で、国防がこれまで機能していなかった事が原因だろうと思います。
要するに中国に足元を見られ舐められている訳ですよね。
2年前の海上保安庁の尖閣沖での衝突事件の際の、中国人船長強制送還も大問題になりましたが、今回もまた同じ事を繰り返しました。
石原都知事も呆れ返っていたようですが、このような日本政府の世界に類を見ないお粗末な対応に、日本人はどう感じてるのでしょうか？
5さん
スレと関係ない事をここで質問して 主さんに失礼ではないですか？
聞きたいならご自身でスレたてして下さいね…
竹島問題は 韓国と日本では見解も認識も違うのだから 国際司法裁判所の判断が一番かと思いませんか⁉
ここでいくら 主張しても 国際の場でしなきゃ 意味ないと思いますがね
歴史認識を調べれば わかるはずなのに
地図が 改ざんされて 博物館に展示している事実が あるのに
そこの説明は どうするのだろ
日本の歴史学者みたいに 中立の立場で物を言う 韓国の学者はいないのかな
5さん、良ければ新たにスレたてしてください。
まだまだ日本人に対する疑問をぶつけてみたいようですし、日本人も韓国がどのように教育を受けてきているのか気になります。
尖閣諸島の件に関しては24日に中国版ツイッター「微博ウェイポ」で「中国は尖閣諸島を日本領土と認めていた」との書き込みがあったらしく、広東省の企業幹部が共産党の機関紙などや地図を用いて昔〔58年60年出版〕の世界地図に「尖閣諸島」と表記してあるのと、53年や67年などの国内地図に「釣魚島」との記載がない事を用いて尖閣諸島を日本領扱いしていたとの書き込みがインターネットに流れ転載されていたものが26日には次々に削除されていったらしいです。
また領海侵犯の警告を受けていたのに何故銃撃しないのか？とありますが、日本はやたらめったら銃を発砲しない国です。
国内で警察が威嚇などのために一発発砲しただけでもすぐ騒ぎになります。
軍事力が外交による発言を強くすると仰ってますがそれは違います。
拳銃や武器に頼れば頼るほどその人は内面が弱いんだなと思いますし、心の成長が未熟な人が武器をもつと間違いが起こりやすくなります。
また強さとは人に見せびらかすものではありません。
日本は軍事力を縮めて国際的にもバカだと嘲笑われることになっても自国民を護るためならそんなこと気にしません。
ケンカは先に手を出したほうが負けです。
だから日本は簡単には銃を発砲しないし、強制送還で済ませるのです。
ご理解いただけましたか？
4さん、貴女は間違っています。
>軍事力が外交による発言を強くすると仰ってますがそれは違います。
>拳銃や武器に頼れば頼るほどその人は内面が弱いんだなと思いますし、心の成長が未熟な人が武器をもつと間違いが起こりやすくなります。
これは国際社会の現実を知らない人の理想論なのです。
あるいは自虐史観に洗脳された左翼の考え方かも知れません。
国際社会というのは腕力の世界で、表面的には大人の外交をしているようで、その実態は軍事力の強い国家が立場が強く、軍事力の弱い国家は立場が弱いという、小学生のような上下関係で動いているのが現実なのです。
貴女の理想論は分かるのですが、いくら日本がそのような心掛けで外交に望んでも、残念ながら世界の国はそうじゃない訳ですよ。
外交というのはどの国も自国の国益第一優先で動いている訳で、限りある世界の資源を巡って躍起になっている訳ですね。
女性が考えるような「譲り合い、喧嘩しないで仲良く半分こ」などという精神は世界の国相手に通用しません。
「この資源が欲しい、この条件で輸入させろ」等々、どの国も自国利益の為に、相手の国の事など知った事かという自己中な腹黒精神で繰り広げられているのが外交の現実ですよ。
日本が米国に金蔓として都合よく使われているのもその証拠の一つですし、どの国よりも真面目に多額の金を国連へ注ぎ込んでるのに、中国やロシアに妨害され日本が常任理事国入り出来ないのもそうだし、首脳クラスが集まる国際会議での日本の地位なんて、見ていられないほど諸外国から相手にされていない現実もそうです。
もう少し国際社会の熾烈な争い、現実を勉強なさった方がいいと思いますよ。
29さん、茶化さないで下さい。
私は嫌われています。
人気などある訳がありません。
当然でしょう？
日本人男性は韓国を敵対視する人達なのですから。
あなたもその1人ではありませんか。
しかし私は日本が好きですし、アジア地域において日本以外に西洋と同等に渡り歩ける国力のある国はないと思っています。
今、アジアの国々は覇権国家・中国に様々な侵害を加えられ苦悩しています。
アジア地域において中国に対抗出来るのは日本だけです。
日本が打倒中国に勇気を持って立ち上がれば、日本を応援し、日本に付いて行く国々は非常に多いですよ。
日本以外の国はどれだけ気力があっても国力の現実から中国に対抗する事は出来ません。
唯一中国に対抗出来るのは、世界トップクラスの経済力や技術力を持つ日本だけです。
軍事力は日本ほどの国力があれば予算さえ当てればどうにでも強化出来ます。
日本にはアジアのリーダーとして頑張って欲しいですね。
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