男女の友情
男女の友情ってあるんですか？
僕は大学生ですが、今まで女の子を友達と思ったことはありません…
たまに、女の子に「友達じゃん!?」と言われても、内心…「友達か!?」と思ってしまいます…
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私は男女の友情はあると思います。
というか、友達として見てもらわないと困る…と言う感じ。
友達だと思ってる人から、女として見られていたら正直裏切られた気分と言うか、気持ち悪いです^^;
でも私の周りの女の子は、友達だと思っていても、Hは出来ちゃう人が多いかなあ～
再です。
好きにならないのか？ということですが、なりません
同姓の友達と一緒なんです
もし主さんの男友達に好意を持たれたらきもくないですか？
男性の方が友達になれないケースが多いですね。
過去にも数名、友達だと思っていたのに好意を告白されガッカリしたことがあります。
気持ち悪いので皆その日で縁を切りました
ありますよ(^∀^)ノ
ただ全員にあるかというのは難しく
その二人によりますね
高校からの親友はお互い彼氏や彼女に振られると飲みに行き愚痴を話していました。
お互い恋人がいる時には誤解されたら大変と連絡は用がある時のみ
お互いの結婚式に出席して
私の時は二次会の司会
彼の時は私は受付をしました。
お互いの幸せを願えるか
付き合いたい気持ちとは別の尊敬みたいな気持ちがあれば成り立つと思います。
人間として大切にしている友人です😃
絶対有り得ない。
そもそも友達関係って、人間的に好きな部分が無ければ成り立たないから。
男女間での「好き」は恋愛関係と同じ。
今は何もなくても、恋愛に発展する可能性は大いにある。
お互いに絶対異性として見れないってくらいの間柄なら、それは生理的に受け付けないということだし、それでは友達とはいえない。
ただの知り合い程度の付き合いなら、恋愛に発展せずにいける、でもこれも友達ではない。
つまり、男女間に友情は成立しない。
私は、年齢イコール彼女いない歴ですが、若い頃、友達関係の女性はいました。
同じ大学の学生同士でしたが、互いに常態語での会話でしたし、大学以外の場所で会うこともありました。
電話では、何時間も雑談を交わすことなど日常茶飯事でしたし、夜中に一晩中ドライブをしたこともありましたが、手を出そうなどと考えたことすらありませんでした。
特定の交際相手が別にいる女性もいましたし、その交際相手にも、私の存在は公認済みです。
ただ、特定の交際相手が別にいる女性や既婚者の場合は、あまり神経質にならなくても構わないのですが、全くのフリーの女性の場合、過剰な親切は禁物のようです。
同性の友人でしたら
「いやぁ、ありがとう、ここまでやってくれるとは思わなかったよ」
で済むのですが、女性相手の場合、あまり過剰な親切を繰り返していると、いつかは真顔で、
「いつも凄く親切にしてくれるけれど、私のことをどう思っているの？」
などと聞かれてしまいかねないのです。
このとき、
「いや、あくまでも友達として親切にしているだけだ」
などと答えると、あからさまに落胆したような表情で、ポソッと
「そうだったんだ」
と、言われたりしてしまいます。
以降は、もはやこちらから連絡を取っても、あからさまに素っ気ない態度に変わってしまいます。
このあたり、異性の友人は、同性の友人とは異なる、距離の保ち方に対する難しさがあるように思います。
距離を保てばいけると思う。
ただ、危ない時もあるから…
お互いの自制が大事です。
私の経験談ですが、男友達のマンションに酔って遊びに行き、お喋りして卒アルを見るって事になって、並んでアルバムを覗き込んでたら、突然空気が変わりました。
あれって、本当に瞬間的に男女の空気感になるんですよ。
あ、やばいと思って少し離れてお互い、ヘヘヘーって照れ笑いしてから私は帰りました。
男友達も「帰った方がいい」って言ったので、お互い感じたと思います。
それからは、一人で遊びに行くのは止めました。
だから、距離さえ保てば友達になれると思います。
綱渡りですが…
難しい問題だよね。
お互い死ぬまで異性を意識をすることなく、友達だとお互いが思い合えれば最終的には
『成立した』と言えるだろうけど、現段階(生きて関係がある内)では、どちらかでも意識する可能性は０じゃないので難しいんじゃない?
異性だとはちゃんと思っているけど
恋人とかヤルという人ではない。
好きだけど
彼に恋人ができても嫉妬しないでいられる人
だから友人として成り立ちます。
一緒にいて
楽しい、安心、頼りになる。
プラスな感情しかないですよ。
全部男女とかヤルしかないのかなー。
オスかメスかしか考えてない人には難しいと思う。
やっぱりその人との関係によるとしか言いようがない。
人間として尊敬できるか、が重要。
分からない人と今成立している人がいない人は成立しない。
そもそもどういう状態か理解出来ないから。
同性の友情とは確かにちょっと違います。
21は一生異性の友達は出来ないだろうねｗｗｗ
友情に性別なんて関係無い。というより、性別なんかを超越したところに友情がある。
＞立場の違う人間と友達になるなんて出来ないでしょ。
同じ立場の人間としか友達になれないのか。可哀想にｗ
↑別に必要ないので。
というか有り得ないので。
じゃああなたに彼女や奥様がいたら、そうやって説明して納得するんですね？
女友達の家に泊まったり二人きりで過ごしても、性別を超越した関係だから！と。
それは世間一般的にも通用するでしょうか？
雄と雌だからとかじゃなく、社会的に立場も役割も違いますから。
せいぜい小学生くらいまでじゃないですか？そういう関係って。
メル友とかラインで繋がってるとか、ツイッターで相互フォローしてるとか
そういう類の関係を「友達」と呼ぶのであればそもそも私の友達の定義と外れるので、話は平行線でしょうね。
男女の友達だからこそわざわざ二人で泊まったりとか旅行とかは有り得ませんよ。
ちゃんとわきまえた関係が成立するということです。
同性の友人とは違います。
お互い恋人がいる時はちゃんと距離をとって気を使います。
↑その時点で矛盾してますよね
性別を超越した関係とか言ってる人がいるけど。
そこは一線を引くわけでしょ？
つまりそこまで深い仲にはなり得ないということ。
色んな人とワイワイやってみんな友達～とか適当な括りをしてる人は私には理解出来ませんし。
否定派の人って､なんでそんなにムキになってるのかな？
これは人によって考え方違うことだから､否定も肯定もないでしょうに。
｢友達｣かどうかなんて､ただの呼び方について議論するのはナンセンス。
異性同性問わず､いろいろな人と親しくできるのはいいこと。
若い頃＝学生時代って同級生は男女問わずみな友達じゃん！ みんなで一緒に遊ぼうってなノリでな(^0^)/ 社会人になったら人の輪というものが減っちゃうんだから 学生時代は友達の輪を大切にしないと 勿体ないあるよ(^0_0^)/ みんなでワイワイのｶﾞﾔｶﾞﾔの時にはハメを外してが青春だと思います。
堅苦しい考え。
その人が友人だと思えばそうだし、相手にとって知り合い程度とか無い話じゃない。
私は同性でも旅行やお泊まりなんてする友達もいれば全くない友達も居る。
だからって会う頻度が低かったりすればただの知人かと聞かれれば友達だと答えますよ。
主の気になるところは友達より恋人欲しいに感じるのだけども。
>>48
今は社会的にも男女が対等というか平等だし✋
性別が友情に影響するとも思えない。
実際に僕には異性の友人はいっぱいいるし、周りの人間を見てもそう。
「男女の友情は無い」っていうのは、異性の友人が出来ない輩の僻みだよ😜
これって昔から言われている、永遠のテーマですよね。
巷で、昔から二派に分かれていて、互いに平行線！
各々自分自身の経験で語っているのでしょう。
その意味では、誰も嘘や間違いは言っていないし、客観的に観て、正解も不正解もないのでしょう。
私個人的には23番に書いたように、成立する派ですが、これも経験に基づくものです。
私が友人と認識していた女性とは、年齢差があっても、互いに常態語で話します。
相手によっては、互いにあだ名で呼び合います。
具体的な用がなくても、暇つぶし感覚で気楽に電話をかけます。
ひとたび電話をかければ、世間話や雑談で、１時間以上も話します。
休日には、丸１日ドライブしたり、真夜中にオールナイトで、具体的な目的地もなく、車を走らせたこともありました。
ファミレスで、食事やお茶で、数時間を過ごしたこともあります。
物の貸し借りをしたこともあります。
少なくとも、単なる知り合い、知人という間柄同士では、あり得ないことでしょう。
しかし真夜中に２人きりで車中にいても、性的関係を持とうなどとは微塵も思わないのです。
又、こうしたとき、相手女性からも、警戒感を持たれないのです。
私が運転する車の助手席で、寝ていたこともあります。
相手女性には、私とは別に、本命の彼氏がいる場合もあります。
本命の彼氏は、私の友人や先輩、後輩だったこともあります。
私は、今で言うところの、草食系男子なのだと思います。
密室で、異性と２人きりになっても、性的衝動にかられることはありません。
相手女性やその彼氏にも、多分こうした私のオーラを感じさせているのかもしれません。
ただこうしたことは、人それぞれ個人差があるでしょう。
どうしても「異性」を強く意識してしまい、恋愛感情や、もしくは性欲抜きに、異性と個人的に親しく付き合うことは無理という人もいるでしょう。
要は個人差に尽きると思います。
念のため付け加えておきますが、私は、異性と恋愛感情や、性的衝動抜きには付き合えないという人を否定したり、卑下しているつもりはありません。
異性間で友情は、あります。
普通に男友達居ますし(ﾟДﾟ;)
主さんは、異性と言う括りでしか相手を見れないんですか？
狭すぎるし、損してますよ！(>o<)
友達は、本当に本当に！大切です。
性別だけで無理！！って勿体無いですよ。
成立しないと言う人は単にイザと言う時に自分を正当化する為の詭弁って事
要はその方が自分にとって都合が良いだけの話
もう証明されてるじゃん
自分のセクハラを正当化する為にこじ付けたインチキ脳科学者のバラエティー向けの言い訳が「男女の友情は成立しない」だから・・・
結局は他の脳科学者にバッシングを受けていじけてテレビにも出てこれなくなったが、最近また復活したようで・・・
結局はタレントの戯言だな
友達が作れない言い訳ばかりでみっともない
友達かどうかは結果論の話
途中で壊れたら(真の)友達じゃなかったって事
同性だって壊れる事は良くある
むしろ友達って「友達になろ？」ってなるもんでもないし、何百人もできるモノでもない
真の友情で繋がる相手は僅かだし、誰にでも存在するモノでもない
愛情で結ばれた相手でさえあっという間に壊れる事も珍しくない
それほど脆いのだから、お互いに大事に育て上げた結果、振り返った時に「良い友達だった」と思う訳で・・・
友情も愛情も同じ側面を持つ
結果的に、愛だったのか？友情だったのか？ってだけの事
本能だと語る脳科学者には呆れる
本能とは生まれ持って持ち合わせた能力
しかし、決して思春期前の(あるいは未就学児は)男女は異性を意識しない
これはすなわち、異性をどう扱うかを「後付の知識」や「環境」によって選んでるに過ぎない
異性をセックス対象でしか見られない人は、そう言う環境で育ち、そう思い込んでいるに過ぎないだけの事
💦全く無いとは言えないのかも知れませんね 但しどちらかが一方でも恋愛感情を持ってしまうとそれは無理な話ですよね まぁ その恋愛感情を隠してやがて割り切った気持ちになれるなら男女の友情は更に強くなって行く事も有り得ると思います 殆ど難しいでしょうね … 💧
すみません！
私は、ないと思ってます。
自分の経験でしか語れなくて申し訳ないですが…
友達と思ってたのに告白されたり、友達と思っていた男友達を好きな時期もありました。
タイミングやバランスが合わなければ、端から見れば、ずっと友達のままかもしれませんが
心の中まではわかりません。
女はわかるが、嘘をゆうな男ども。ヤリモク候補でキープしてるだけじゃん。デブで不細工な子と友達になりたいか？アドレス交換して優しいメール送る度胸あるか？いないだろ？
かわいくないとなれない時点であわよくばとおもってんだよ。
下半身は正直です。
なんか勘違いしてる奴がいるな
スタートラインを履き違えてる
女を見たらセックス対象って、ただの性犯罪者だから・・・
そう言う訳のわからん社会的付き合いもできない奴こそGPS埋め込んで常時監視すべきだな
見る女全てがセックス対象って40代の男はマジで自分を見つめた方が良い
この世はセックスだけじゃないから
みんな一生懸命働いて生活をしているんだぞ？
部屋の中でパソコンでエロサイトばかり見て、フィギュア相手に妄想ばかり、挙句に年老いた親のスネばかりかじってるからそう言う発想しかできないんだよ
根本的な部分で他人との交流が無く、出会い系サイトみたいな所でしか知り合わないのか？
出会いが限定的過ぎるからセックスばかりを想像するんだよ
そう言う奴らって男友達とかどうやって作るの？
職場やサークル、何かの会や勉強会等、普通はそう言う中でじわじわと仲良くなり友達になったりするんだけどな
俺は取引先の毎日顔を合わす人と、次第に仲良くなってプライベートなメールもするようになったけど、一度だって性的な話はしないぞ？
共通の話題もあるし、なんでわざわざ性的な話をする必要があるのか・・・
頭の構造がおかしいんじゃね？
58番に書いたように、女性の友人というのは、同性の友人や先輩や後輩の彼女であったりすることもあります。
要するに、同じ大学の、同じ学部やサークル仲間同士だったりするわけです。
そこには当然、他人の彼女に手出しはしないという、暗黙のルールが自然にでき上がっています。
もし、仮に手出しをしたりすれば、キャンパス内での仲間同士の信頼関係は、崩壊するはずです。
女性の友人に手出しをすることは、自分と相手女性の間だけの問題にとどまらず、クラスやサークル内に於ける、仲間同士の信頼関係全体に響く問題になるのです。
手出しなどしたら、翌日からキャンパスにはいられなくなります。
友人という大義名分のもと、実はヤリモク女を、とりあえずキープしておくなどというのは、あり得ないことなのです。
何もなければ成立しますが、大抵どちらかが意識してしまったり、気まずい雰囲気になったり。二人だけで飲みに行ったりを繰り返し、お互いが全く意識せず帰って来れる人って、ほとんど居ないんじゃないかな。
同性の友達じゃダメで、異性の友達と会いたいと思う時点で、心の奥で、友達以上の何かをその時求めてるんだと思う。
だから二人だけでは危うい。
同姓の先輩後輩友人の彼氏彼女って、、、それは「知り合い」ですよね。
「俺と先輩の彼女、親友っすよ？」とか言われたら面白くないはずです。言うほうもだいぶ神経がおかしいですが。
こうゆう制限があるなかで、友情はないです。
彼氏の後輩を友と捉える♀はいません。後輩から聞かれればハイというでしょうが。
それを「成立する」というのは
どうかと。
主の質問は
1対1、フリーの場合
に限った方が分かりやすいと思います。
このスレ見てると恋愛脳が多いと感じる。
そんなに簡単に意識したりするんなら
女が恋愛至上主義って風潮は男もそうなのではないかと思う。
移り気であわよくば仲良くなって…って思ってる人は成立しない、させたく無い派で
単に友達は友達、恋人は恋人で区切れる人が成立する派なんじゃないかな。
54さんへ
切り替え可能です😃
友人に彼女が居ても、誰かとやっちゃったとしても
全然ヤキモチ焼かないし（笑）
同性の友人と同じように買いもの行くとか泊まりに行くと考えてる人はなんででしょうかねー?
異性だからこそ
ありがたい話ができて
尊敬もできる。
普通に相手の幸せも願えるし
分からなくてもいいけど
人生損してるなーと感じます。
賛否両論ですねー
結局人それぞれ違うよね
うちの旦那はやっぱりそれなりに可愛い子=ヤりたい、ヤれる許容範囲になるので友情は成立しないなぁと申してます。
ダチって裸の付き合いできるやつがダチだそうです
それ以外は単なる知り合い
ブスは友情っていうより、気楽に話せる、もしくは友達を紹介してもらえる
だそうです。
私もなんだか納得だけどね
ゼッタイ
ゼッタイ
ゼッタイ
ゼッタイ
ゼッタイ
ゼッタイ
ゼッタイ
ゼッタイ
ゼッタイ
ゼッタイに有り得ない❗❗
ただの友達と言って、
W不倫してるバカ旦那
お前は男女の友達は有り得ないと、
私と出会った時に言ってただろが💢
≫76
いえいえ、
廊下ですれ違えば、会釈ぐらいはする、などという間柄ではありません。
58番に書いたように、具体的な用がなくても世間話や雑談で長電話をしたり、ドライブやファミレスで食事やお茶をしたりする間柄です。
私は下戸ですので、コンパの際には、ジュースやコーラで付き合う傍ら、終電を気にしたくないので、敢えて車を乗り付けます。
終電を理由に、１次会で帰ろうとする女性の友人を、
「帰りは俺が車で送るから」
と言って、２次会や３次会に誘ったこともあります。
彼女には、別に本命の彼氏がいて、彼氏も私の友人だったりします。
彼女の本命の彼氏は、大学近くに住んでいて、私と彼女は家が近かったこともあります。
コンパの帰り際、友人は
「コイツ送ってくれるの？、悪いねぇ。宜しく頼むよ」
などと言ってくれたりします。
私は約束通り、２つ返事で、とりあえず彼女を助手席に乗せました。
しかし、車内では会話が弾み、そのまま殆どオールナイトでドライブをしたこともあります。
ドライブ途中、酔い醒ましを兼ねて、ファミレスで軽食やお茶をしたりしました。
ファミレスでは、彼女が
「送ってもらえるどころかドライブまで付き合ってくれてありがとう。ここは私に奢らせて」
と言って奢ってくれたりします。
月曜日、キャンパスでは彼女の彼氏である友人に会いました。
「お前、おとといあのあと、アイツとドライブや食事に付き合ってくれたんだって？、悪いなぁ。アイツ遠慮ってもの知らないからなぁ、」
「とんでもない！、こっちも楽しませてもらったし、食事を奢ってくれたしさ、ありがとう」
仲間内では、こんな間柄です。
基本的にはない。
ただ、
精神的 肉体的に健全な場合に限ります。
感性の乏しい(？)天然さんは普通の人が感じる感覚を感じないため友達みたいな関係はありうるようです。当然、通常の恋愛においては相手を苦しめがちです。
やっぱり基本的になしですね。
男女で仲良くしていられるのは、例えば女性側が適度な距離を保つ意識をしてるとか、例えば男性側が必要以上に男性的オーラを出さないとか、つまりお互いに同性間ではありえない気の使い方をしている場合だと思う。
それが友達か？
違うだろう。
恋愛を考えてない・恋愛したくないから友達止まりって事は正解だよね？
それは①今は別に彼氏彼女要らない②その相手とは恋愛を考えられない…の2つの意味がある
たとえ自分が恋愛はしたくない異性の友達が欲しい思いで仲良くなったとしても、相手が同じ気持ちでなければ成立できない
相手が自分を見る目…つまり同じように恋愛したくない、特定の誰かを意識せず大勢の友達とワーワーやってたい人なら上手くいくだろうけど、対1人の異性として向き合う人とでは結果は大きく違う
相手が意識してしまうと友情なんか無理
いくら自分が友達になりたく思っててもただの気が多い奴と勘違いされるだけ
これは経験したからこそ分かる事
彼氏がいて同時に男友達何人かいた時期もあるけど、これにしても仲良く過ごす時間が長くなる分相手はそれからの進展を期待する
あ…進展≠肉体関係じゃなく彼氏になりたいって事ね
他の人は知らないけど中高生だてらで肉体関係なんか考えられないし
お互いの気持ちのズレが男女間の友情が成り立たなくなるのは仕方ない
主さんはどんなシチュエーションでそれを言われたか知らないけど、相手が友達を強調してるうちは恋愛できる見込みはないのは確か
19歳の男子なら女の子を意識するのは普通
何もヤりたいなんてストレートに思ってるとは限らない
ただ付き合ってデートしたいとかは誰でもあるんじゃない？
それを「友達じゃん」と返されたらそれ以上期待できないよね
過去の女性の友人を思い出すと、様々なタイプがいました。
友人としては一緒にいて楽しくても、異性としては、正直、全くタイプではない人もいました。
又、初めは異性としてもタイプだと思ったのですが、本命の彼氏の前では、全くききわけがなく、理不尽なわがままを強引に押し付け、まかり通らないと、ヒステリーを起こして泣きわめく女性もいました。
本人もどこか自分の言っていることが、理不尽なわがままで、一般的には通用しないことは自覚していたようです。
私の前では、こうしたききわけのない態度はとらず、温厚な素振りでした。
私は彼女のこの性格を知ったとき、自分は友達にはなれても、恋人の役目はとても務まらないと思いました。
彼女の彼氏は私の先輩でしたが、先輩はききわけのない理不尽な彼女の要求を、なだめたり、聞き入れたり、決して怒ることはなく、彼女を介抱？していました。
私にはとてもできない芸当で、先輩の心の広さと器の大きさに感銘し、ますます先輩を尊敬してしまいました(笑)。
他にも、下ネタが全く平気な女の子もいました。
私が電話をかけたら、
「今、お風呂に入ってるからあとでまたかけて」
と言われたことがあります。
「あっ！、〇〇ちゃん今素っ裸なんだ」
「ナニよ！ 当たり前でしょ！」
「俺、今からそっちへ行くよ！、一緒に入って背中流してあげるよ！」
「ナニ言ってんのよ！ エッチ！」
こんな会話を交わしたこともありました(笑)。
30分ぐらいしたら、彼女の方から電話がかかったきました。
「全く〇〇さんたらエッチねぇ！‥」
しかしそのまま、１時間以上の長電話を交わしました。
これなど、私は友人である相手を、女性として意識していたことになります。
同性の友人相手では、冗談でも言わないことです。
それでも、互いに恋愛感情は持たず、また、性的関係になることもなく、友人関係としての交流が続いていました。
30♂です
有り得ないと思いますよ。
会社の友人としてよく男女7～8人で(30～46才)飲み会やってますが。
最年長46才の友人(ﾊﾞﾁｲﾁ女性)の体見てやりたくてたまりません！
向こうはまさかと思ってるでしょうけどいつか口説くつもり😁
でも付き合うのはゴメンです😆
成立する人としない人がいると思います。
小学生の頃からの同級生で、中学でも同級生。高校から別の進路だけど、地元に帰れば飲んでました。
30年になるけど、そういう雰囲気になった事が無いのです…まあ、互いに好みの異性のタイプではなかったので💦
どちらも結婚して子供がいます。
会社の同期で、死にそうなプロジェクトに一緒に放り込まれた奴も戦友です😁
共通してるのは、互いに異性としてはタイプではなかったけど、何らかの縁で関わりが続き、腐れ縁の友人になるって事かなぁ。
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