私の前でいい子ぶるのはなぜ?

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2014/08/16 12:44(更新日時)

気になる男性35歳がいます。彼は性に対して開放的でモテるので、可愛い子を取っては食いしています。
二十歳そこそこの娘ともそんなことをしてるようです。

私は彼よりも年上だし古風なので、そこに参加するのは気が引けます。デートしたいというよりも、結婚を意識したしっとりした付き合いがしたいと思っています。フリーである以上は彼のつまみ食いも仕方のないことだとそこは諦めています。何も言う権利ないし。

彼は私を意識してすれ違う時大げさによけたり、目が合うと丁寧に会釈してきます。
私は彼の中で やれそうな子 という括りではないことはわかるんですが、どういう見方をされてるのか気になります。ちなみに彼は私と同じ歳の人とも関係を結んだことがあるので、年齢=NGではないと思います。

私は過去に彼の部屋に行っても彼から手を出されもしなかったし、もじもじと上目遣いで、変な話あそこが大きくなっててもキスもされず、始終緊張しているような恥ずかしそうな態度でした。その時は生い立ち の話なんかをしました。ナルシストに振舞ってるけど実は全然自分に自信がないと話していました。

先日彼と最近エッチした子から偶然話を聞いてしまったのですが、その子には自信満々で自己中で自分勝手なセックスと態度を繰り広げていたそうです。一回でもういいかなって思った、次は私の友達狙ってるしと話していました。

私が知ってる彼と、他の人が話す彼にはいつもそのようにギャップがあります。私の前ではいい子ぶる。
これはどういった心理なんでしょうか。どちらが本当の彼なんでしょうか。相手によって演じ分けているんでしょうか?彼が私の前で見せる顔は嘘なんでしょうか?

良かったらご意見ください。男性の意見だと尚参考になります。





No.2126503 (悩み投稿日時)

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No.1

>彼は性に対して開放的でモテるので、可愛い子を取っては食いしています。

これが答えですね

彼はモテる
女に不自由してない上に経験豊富なため、焦る行動はまずとりません
しかもタイプに合わせて完璧に演じる事が出来き、相手が百戦錬磨の手練れでない限りは必ず落とす事が出来るでしょう

その余裕に女性が更に惹かれて行くのでしょうね。


ですが
主さんには大変失礼ですが
モテる男にとって相手が主さんだと、年齢的にも真剣な付き合いの相手としても彼にとっては不十分だと思いますので、遊ばれたくないなら彼をスッパリ諦めることをお勧めします。

No.2

やっぱり若い子の前では格好を付けたいって感じでしょうか
主さんは年上ですし、そんなことしても意味がないと分かっているのでしょうね😃

No.3

>> 1 >彼は性に対して開放的でモテるので、可愛い子を取っては食いしています。 これが答えですね 彼はモテる 女に不自由してない… 演じ分けに一票ですね。遊ばれてはいないので大丈夫です。私は彼には落ちませんでした。彼が恋愛至上主義すぎて、私は飾らなすぎる。そんな感覚の違いで私と彼はおそらくお互いに好意はあったと思うけどセックスには至りませんでした。未だに私の前で取る態度が不思議で質問させていただきました。彼はモテていてもつまみ食い専門で、幸福感とはかけ離れています。

No.4

>> 2 やっぱり若い子の前では格好を付けたいって感じでしょうか 主さんは年上ですし、そんなことしても意味がないと分かっているのでしょうね😃 カッコつけてるんですか。裏目に出てましたけど。
女の子はドン引きしてました。おじさんのくせにセックス下手って。

どうせなら一度したら離れられない、 すごいんです くらいの感想を聞きたかったです。
彼女は性病を調べに後日病院に行ったそうです。。。

私には素 ということでしょうか。。。よくわからない。

No.5




他の女性に取る態度は遊びだから

貴方に取る態度は貴方が本命だから


と言ってほしいのかな?


それはないと思うよ間違いないなく


色いろ演じて楽しんでるんだよ




No.6

主さんが、何か勘違いしてると思う。
どこからその自信が湧いてるのか?と。

No.7

>> 5 他の女性に取る態度は遊びだから 貴方に取る態度は貴方が本命だから と言ってほしいのかな? それはないと… そう言って欲しくて書いたわけではないです。
優等生な態度を取って来る感じがあり、その心理を知りたいという話です。

本命か遊ばれるか否かは私にとって重要ではないです。演技がかった茶番劇などどうでもいいので、普通に思ってることを話せたらいいなと思ってるだけです。ちなみに異性から告白されるという点においては、おそらく私の方が彼よりもその機会は多いと周りからは言われてます。私は変わっている らしくデートもしませんが。





No.8

>> 6 主さんが、何か勘違いしてると思う。 どこからその自信が湧いてるのか?と。 自信ですか。別にないですけど。モテる男はそんなにえらいんですかね。



No.9

性に対して開放的って……………………(-_-;)
いやいやいやいや…………(笑)

いい加減若くもない男性社員が端から若い女を引っ掛けて回り、
それをまるで10代の男の子のように武勇伝を職場で吹聴し、
それに対して、注意するどころか自分も引っ掛けてほしいと目の色かえてその話題に食い付く中年女性社員……………………
どんだけモラルの低い会社なの?!?!

普通は、主さんの立場なら、職場の風紀を乱すとしてその男性に厳重注意をすべき立場なんじゃないの???

いっそのこと、社員全員参加で乱交パーティでもやっちゃえば?
そんな職場なら、簡単に実現できるよ、きっと。

No.10

>> 9 会社内での架空ストーリーに仕立てあげないでくださいぃぃー
そんな会社だったら笑いますね。でも一度派遣でそういうところ見ましたけど。

この話は職場じゃないですよ。誰一人として。遊び仲間内での話です。私は彼に以前口説かれたけどそういう人だとわかってからガツンと怒って距離置いてるし、抱いてほしがってなんかいませんて。ろくな死に方しないよと注意もしています。


No.11

母ちゃんの前では弱いジャイアンみたいな。

支配下にできないカテゴリーに入っている性的にはストライクゾーンの異性。

そんなに不思議かな。

No.12

まず主さん、自意識過剰です。
主さんの書いている内容では主さんこそが本命のような感じに記載されていますが、違うと思います。
彼が気になるのはわかりますが、冷静に考えてください。
理由の一つは、貴方が本命なら、他の女の存在をちらつかせません。
貴方を確実に手に入れて、嫌われるのを避けるためです。
嫌われても痛くもないけど、あわよくばセックスしたいから餌は巻いとくのでしょう。
たとえ貴方の耳に入ろうとも、
いろいろな人を食っては捨てる事を平気な人が、
他の女の存在をちらつかせながら、貴方だけ特別と言うことがありますか?
滑稽です。
彼はどうやったらその人を落とせるか人によって色々な手法を試しているだけに感じます。
じゃないとたくさんの女の興味は引けません。
どこまで繕っても根本的な人間性なんて変わらないですよ。

No.13

ここに相談するときは、大袈裟なくらいへりくだった謙虚な書き方をしないと
これまでについてるレスのように
女々しい攻撃をされますよ。

年齢差別も激しいですのでね。

ここの風潮は。

No.14

↑嫉妬や僻み無く自分なりに真剣に考えてレスしているつもりだけど、
何でもひとくくりにするのも失礼な話。
もちろん自分や主さんとは違う意見もあると思うけど、
余分な一言しか言わない自分は何なのかと思うけどね。

No.15

通行人13みたいな人は最低だね

スレに全く関係のない事並べて、真面目にレスしてる人への悪口書いて攻撃して来る輩

暇なのかな?
構って欲しいのかな?
性格がネジ曲がってる(笑)

No.12さん
こんな奴は放置が一番、放って置きましょう



主さん
>未だに私の前で取る態度が不思議で質問させていただきました。

これはやはり『優等生的な態度をとれば主さんが落ちる』と、彼は信じてると思います
主さんに対しては年齢も年上だし、高圧的な態度は良くないと思い優等生的な態度にと短絡的な考えしかなのでしょうね
だからアホの一つ覚えみたいに続けるのでしょうね

スレだけを読んだだけだと彼はモテモテで女の扱いが非常に上手な印象でしたが、主さんのお礼文での彼の印象は自意識過剰なだけの勘違い男になってますので、どちらが正しい彼の姿なのか判断しにくいですが、彼が本当にモテる男だとは考えにくいですね…


No.16

どの彼も、真実と嘘が混ざっているだけだと思いますよ。
なぜ私の前ではこんな態度をとるのか、と書いておられますが、特別そのことに理由なんて無いと思いますよ。
彼は彼にとって、この人の前ではこういう態度でいいやと思っている彼なりの態度をとっているだけで、それに大きな意味は何もないでしょう。
ギャップがあると言いますが、そもそも全ての人に同じ態度の人間自体、そうそういませんから、別に不思議もないですし、そこまで疑問に思うことでしょうか?

No.17

>> 11 母ちゃんの前では弱いジャイアンみたいな。 支配下にできないカテゴリーに入っている性的にはストライクゾーンの異性。 そんなに不思議かな。 支配下に置ける女性の前ではジャイアンでいたいのでしょうね。
実際は精神的には気弱で草食系だと思います。私にはそう見えます。

性的ストライクゾーンに入っているという意見は意外でした。
どちらかと言うと精神的な承認欲求なのかなと思っていたので。



No.18

>> 12 まず主さん、自意識過剰です。 主さんの書いている内容では主さんこそが本命のような感じに記載されていますが、違うと思います。 彼が気になる… あなたにとって滑稽に見えても、そのような態度を取ってるのは事実です。
私が本命で特別だと同情を欲して書いたわけではないです。
たとえ仮に私が本命だったとしても彼はそのような男です。見栄も外聞も気にしない成熟した大人の付き合いができる精神年齢には至っていない人です。

今までも彼自身のその性質のせいで大事な人、大事なものを多大に失って来ていると思います。そんな彼を盲信的に信頼できるはずもありません。

私のスタンスは、彼が求めているものが真剣ならそのように対処するし、そうでないなら相手にしません。
私の書いた話が他人から見て本命だと思えるのなら、そうなのかもしれないですね。
もしそうだったとしても何も始まってもいないことに滑稽だ自意識過剰だと言われても、何もピンときません。魅力的な男性に口説かれて浮かれたり自慢したいという話ではありませんので。



No.19

>> 13 ここに相談するときは、大袈裟なくらいへりくだった謙虚な書き方をしないと これまでについてるレスのように 女々しい攻撃をされますよ。 年齢差… どうやらそのようですね。

そういう部分で意見して来る方は、異性からモテることや 年齢について謙遜することが世渡りのなかの重要なファクターなのだろうなと思います。私はそこらへんはどうでもいいと思っています。人間歳取ればみんなじいばあです。いくらモテようが色々な人と恋をしようが結婚するのはせいぜい1人か2人です。

No.20

>> 14 ↑嫉妬や僻み無く自分なりに真剣に考えてレスしているつもりだけど、 何でもひとくくりにするのも失礼な話。 もちろん自分や主さんとは違う意見… 文面の印象ではモテること 好かれていると思っていると匂わせるようなことに厳しい言葉で反論をされた気分ですが。一般論として受け止めましたので反論しあいっこはこれ以上はしないでおいてください。

No.21

>> 16 どの彼も、真実と嘘が混ざっているだけだと思いますよ。 なぜ私の前ではこんな態度をとるのか、と書いておられますが、特別そのことに理由なんて無… 気になる人ですので真意を追求したくなったのであって、どうでもいい人だったらなんとも思いません。

真実と嘘が入り混じっているのは人間誰しもある性質かもしれませんが彼は一般的な視点からみて性に関しては堕落して腐っていると思います。

昔はよく彼に説教をしたのですが最近はめっきりしなくなったので、私に母のようなレスポンスを求めているのかな など考察にいたりました。

No.22

>> 15 通行人13みたいな人は最低だね スレに全く関係のない事並べて、真面目にレスしてる人への悪口書いて攻撃して来る輩 暇なのかな? … お礼一個飛ばしてしまいました。読みにくかったらすみません。

彼の好きなモテる は永続的な信愛ではなくあくまで肉欲的なものと見た目の可愛さなど浅はかなものです。
大人の女から見たらそれは軽いもの同士がチャラいことしてるなー。という感じで決して羨むようなモテる ではありません。

彼のことなので、一つ覚えのように礼儀正しく接して来る という意見がしっくりきました。
短絡的にこうしておこうといかにも思いそうです。

深い話ができる人ではなかったことを思い出しました。

No.23

そもそもなんでそんなろくでもない男と恋愛したいのか理解できない。
よっぽど他にまともな男性がいないのかと。

その男は人によって自分を演じ分けてるだけだと思う。俳優気取りで。
どなたかも言っていたとおり、主に本気なら他の女性とちゃらちゃら遊んでることは知られたくないはずなのでそんな振る舞いはしないと思う。

No.24

>> 23 ろくでもない反面、仕事ではすごい成果をあげています。かなり勤勉に稼いでますよ。
名前を入れたらネットで写真がたくさん上がるほど、会社でも有望株なんだと思います。
だからそんなでも寄ってくる女性がいるんだと思います。

私の前では一応、隠していますよ。女性関係のことは突っ込んでもはぐらかしてチャラい面は見せません。
私にはそのような自分を演じたいということなら、事実は知ってても私も知らないふりをします。

他にもっと良い人がいたらと私だって思いますが、気になるというのも、縁の一つでしょう。
そこに抗うつもりはないです。気持ちには正直でいたいので。

No.25

主さんは性の対象外でしょうね、それならなぜあそこが大きくなり反応するの?
と疑問でしょうが、性欲強い男性は側にどんな女性でも下半身は反応します。
だから主さんさんには下半身は反応して
ても、脳内で拒否してたから手出しをしなかったのです。
やりたく無い女性なんです。
だからもう、部屋に上がり込んだリはやめて、真の男性を探してください。
そんな下半身で生きてる男性に魅力ありますか?仕事出来ても人間性はバカですよね。

No.26

ん~?主さんは社内の先輩だから一応敬ってる態度を取っているか、主さんの気持ちがバレてて一線引くためにわざとらしい態度取っているか、かな。
どのみち40才女だと結婚相手には些か厳しいと思うと思うから、下手に関係持たない方が幸せだと思います。
その年齢で遊ばれたらかなわないでしょう?

後、彼はあなたの恋人ではないのだから、遊ぶのは仕方ないとかあなたが云々言うのは違う気がします。
女遊びが激しいのは、年齢問わず結婚あいてには向かないだろうし。

No.27

たぶん、主さんが

『実は私は頼りがいのあって、俺様な男がタイプなの』って言えば、その彼なら真に受けて次からは俺様で登場してくると思う笑

主さんが『無口で寡黙な男って素敵』って言えば、それでやってくると思う。

たぶん、年上?の女を過去に落とした経験で、そんな素振りをとるのだと思う。

また、なぜ主さんを抱かなかったのか?については、リスクが高いと判断したからだと思う。あとあとメンドクサイことになる。って判断したんだと思う。というのも、年下の女の子ならアホだし、次の男も現れるだろうし遊べるけど、年上の仕事できる主さんみたいな冷静なタイプを敵に回したくない。って彼は判断したんだと思う笑

No.28

この男性は明るくて、気が利いて、仕事ができる方ではないですか?

もしそうであれば、独りか心を許した親しい方との2人ときと、3人以上の前で性格が変わったような行動をとっている可能性があります。

育った家庭環境に何か問題があったのではないでしょうか?
親が離婚しているとか、母親が厳しいとか。

あまり詳しくはわかりませんが、アダルトチルドレンのような気がします。


No.29

彼にとっては主はお母さん

母親には自分の性的な所を見せたり、ましてや性的関係を望むなんてもってのほか


お母さんに、叱られたくなくて良い子を演じているだけ

ヤリチン男に結婚やしっとりした関係は無理
不治の病いみたいなものです

No.30

一回怒ってガツンっていったから、この人にはもじもじした態度が
いいのかな~って思ってそぅ、、
でもよくその人気になりますね!
食いまくってるひとなら浮気しそうだし性病ありそうだし
わたしならちょっとイヤかも。。😵

No.31

>> 25 主さんは性の対象外でしょうね、それならなぜあそこが大きくなり反応するの? と疑問でしょうが、性欲強い男性は側にどんな女性でも下半身は反応し… 仕事できても人間性はバカには大きく頷きます。
金太郎飴的にどこを切っても一定に変わりません。

性的対象外かどうかは、やりたくないと思われてる とまでは思いません。
イージーな相手にしてはいけない人というカテゴリーは簡単には侵さないだろうけど私がその気のある態度取ったらやると思います。そういう場面は幾度かあったけど回避しました。

とりあえずセックスから入ろうとするからその後信頼に繋がらずすぐ終わるんだよって思います。

でも真の男性ってなんですか?そんな完璧な男と付き合ったことないです。
まともで誠実で安定してる人と付き合ったこともあるけど、ヤキモチが尋常じゃないとか、稼ぎ悪いとか、それぞれにみんな欠陥ある気がします。

No.32

>> 26 ん~?主さんは社内の先輩だから一応敬ってる態度を取っているか、主さんの気持ちがバレてて一線引くためにわざとらしい態度取っているか、かな。 … ※ 社内の話じゃないです 。彼に意見もしてませんし私が言えることではないとスレにも書いてます。
よくスレとレスを読んでからご意見頂けると話が重複しないで済むので助かります。

年齢的に遊ばれたくないとか、結婚の相手に見られないという視点は私にはあまりないです。
もちろん意識しないわけではありませんが、じゃあ40歳だから絶対に遊ばれなくて結婚しか考えてない人と付き合おうとして相手を選ぶかと言うと実際がそうではないので。

まぁでもお互い大事にできる相手が望ましいですよね。
それが叶わないなら特に結婚は誰ともしないつもりです。






No.33

>> 27 たぶん、主さんが 『実は私は頼りがいのあって、俺様な男がタイプなの』って言えば、その彼なら真に受けて次からは俺様で登場してくると思う笑… まとめると 敵に回したくないタイプの女ってことですかね。笑
でももし落ちたら自慢のタネが一つ増えるってとこなのかもしれませんね。

女を所有欲を満たすためにコマとして使う男同士で数の争いっこしてるみたいですから。
くだらない。

No.34

>> 28 この男性は明るくて、気が利いて、仕事ができる方ではないですか? もしそうであれば、独りか心を許した親しい方との2人ときと、3人以上の前… 精神疾患ですね。間違いなくあるだろうと思います。
おっしゃってた明るい、気が利き仕事できる、多面性、当てはまります。
アダルトチルドレン、セックス依存症、回避依存などの傾向が強いです。
心理学をかじっているので、人間の心理に興味があり彼のような人に好奇心を抱くのかもしれません。
幼い時に過干渉と執拗な厳しさを経験しているようです。

そもそもはピュアすぎるほどピュア。
その部分を何度か見たので気になるというのは多分にあります。

No.35

>> 29 彼にとっては主はお母さん 母親には自分の性的な所を見せたり、ましてや性的関係を望むなんてもってのほか お母さんに、叱られたくなくて良い… 母性的役割、納得できます。

性的感情は近親相姦になるかもしれませんが持ってますよ 私より彼が。
それは女としてわかるんです。自分が男の人にどうみられているかくらいは。
舐めるような視線、触れた時の意識の仕方、視線一つにも意識があるかないかは感じますから。

意識されていると自覚している上での相談です。
彼が深層心理で望むことを知り叶えてやりたいのです。セックス抜きで。




No.36

>> 30 一回怒ってガツンっていったから、この人にはもじもじした態度が いいのかな~って思ってそぅ、、 でもよくその人気になりますね! 食いまく… 性病がありそうだから私も嫌です。

だけど検査して腹くくって私と付き合うならセックスが下手でもいいかなと。
私が体で教えます。多分その人そういう相手が今までにいないんです。
心を許せる相手が。

No.37

全てレス見ました
疲れた(笑)

うーん
彼の心理ねぇ

彼なりに意識している主さん(ヤリチンだからかな?)だけど、思うようにならないから茶化した態度で主さんに接しているような気がします。

部屋でも主さんが雰囲気作れば抱き着いたかと。

彼の深層心理知りたければ、一度直球勝負で
"私は結構対象?恋人対象?それても対象外?"って聞いてみたら?

彼の態度はなんとなく察しますが、それで主さんもスッキリするかと。

No.38

年齢NGってより、年齢でも可愛くて綺麗じゃないとやりたくないのでは、あなたが落ちないってより、手を出されなかったのを悔しくて落ちないって自分を持ち上げてるのではないかな。あなたが好きなら嫌われたくないから女アサリは辞めますし。女性として意識されてないのだと思われますが。

No.39

そんなにムキにならなくても、やりたければやればいいと思いました。
いったい主さんは何が言いたいのかな?

No.40

彼はあなたが本命なんだよ!
って言われたら満足(笑)?

No.41

>> 37 全てレス見ました 疲れた(笑) うーん 彼の心理ねぇ 彼なりに意識している主さん(ヤリチンだからかな?)だけど、思うようにな… 私の望みは彼が真人間になることです。やるやらないはどうでもいいんです。
正直者だった奴がそばで腐って行くのを見てるのが歯がゆい。
じゃあそばにいなきゃいいじゃんと言われそうですが 親戚のように近いので。
冠婚葬祭ごとがあると一緒のテーブルになる関連性です。



No.42

>> 38 年齢NGってより、年齢でも可愛くて綺麗じゃないとやりたくないのでは、あなたが落ちないってより、手を出されなかったのを悔しくて落ちないって自分… じゃあ意識されてもいないし女として見られていないとして。
女アサリはどんな美女と付き合ってるときでもやめません。どんな相手でもです。
だから誰とも続かないんです。彼は病気です。
助けられるものならそうしてあげたいだけです。

No.43

>> 39 そんなにムキにならなくても、やりたければやればいいと思いました。 いったい主さんは何が言いたいのかな? やりたいだけならとっくにやってますよ。
彼の奥深くにある闇とか 人を大切にし自分も大切にする 愛とか そういう類の話です。
ムキになってやらないようにしてきたという方があてはまる。

No.44

>> 40 彼はあなたが本命なんだよ! って言われたら満足(笑)? そうじゃないと何度も書いてるけど理解されないようですね。



No.45

あぁ、主もまた前回と同じような内容でスレ立てる人か。
この内容とそっくりな相談見たことあるわ。

たしか、主の方が遊び人の彼より年上で、飲み会やら冠婚葬祭でしょっちゅう彼と顔を合わせる仲で、主は心理学を学んだかなんかで彼の心理に興味を持っていて…云々。
そして「彼のこんな態度はどういう意味なんでしょうか?」というスレ。
でも心理学を学んでるなら自分でだいたい分かるもんじゃないの?
他人に聞いも分からないなら自分で直接本人に確認した方がいいのに。
そうするのはプライドが許さないのか。

No.46

関係ないことかもしれんけど、主さんて人の話聞かない感じ。
心理学学んだ割にネチネチ、クドクドいって自分の考えを頑として曲げない感じ受けたわ。
しかも自分の意見が固まってるなら尚の事。
聞く耳もないのに、何で聞いたのっておもちゃった。

結局は彼のみぞ知ることで、
主さんの考えている通りの彼なのかは、いくら聞いてもわからないと思うよ。
ひょっとした主さんの考え通りの人かもしれないしね。
ここでの意見は主産主体での文に対しての客観的意見だから。

気になるというよりかなりかなり恋にどっぷり浸かっている感じ受けるよ。
すでに心は持っていかれてる感じ。

そのネチネチ思考パワーを直接ぶつけたほうが生産性高いよ。
まぁ、人間信じたいものしか信じないだろうけどね。
ちょっとずれてる感じする。

No.47

12さんの最初のレスが全てのポイントをついてますよ。
まずその彼は主さんに興味が無いでしょうね。
それにしても随分はしたない人が集まる会社ですね。ビックリしました。

あと、主さんはちょっとプライドが高過ぎるのでは?
初めの質問では、彼が私の事をどう思っているのかと聞いているのに、皆さんに図星をつかれると、今度は彼の事なんて興味無い、ただ助けてあげたいだけだとか、もう話の内容が完全に明後日の方向にいってますよ。

イキがった中学生とか高校生男子によくいる、好きな女の子にフラれた途端あんな奴もともと興味ねーよ、みたいな感じに見えます。
大人っぽく理屈っぽく、レス者を見下す様な書き方をしてますが…

No.48

主が 勝手に思い込んでるだけ 男の方は 鬱陶しいおばさん位にしか思ってないから からかわれてるだけだよ。親でもないのに 人の事は関わらない方が 良いんじゃないの?主の妄想だよ

No.49

主さんはその方とどういう関係なのですか?
冠婚葬祭で会うって‥親戚?

No.50

全部読みましたが
私は特別な女なのよ♪って思い込みたい年増の人が
願望を語っているだけにしか見えませんでした。

No.51

主さんときちんと付き合いたいなら主さんの耳に入るような近場の女の子と遊ばないと思う。
主さんの態度から割り切り付き合いできるような女じゃないな、結婚だなんだと重そうだなって感じて避けられてる事はないですか?

No.52

彼は若い子が好きなタイプだと思います。

それに、若い子達もただ年上でお金もある彼と遊んでいるだけで、彼もわかってますよ。


主さんが考えている程、彼は何も考えてないと思います。

仕事の付き合いでないなら、リアルに構えることもないしね。


主さんは、親子程年下の女の子達とどんな関係なのか知りませんが、彼は主さんに興味はないし、ただ5歳も年上の主さんを邪険に出来ないだけだと思います。


それは、女好きで長年遊んできた女性に優しい彼の習性ですね。


No.53

どんな態度だろうが その距離が現実。 それ以上近くはならない

ただの親戚の一人でしかない
一応親戚だから真面目?な
態度で接してるんじゃない?

深読みし過ぎだよ
しっかり現実を見て!!


主さんは独身なの?
いい女が40まで独身??
ありえないっしょwww


No.54

>> 45 あぁ、主もまた前回と同じような内容でスレ立てる人か。 この内容とそっくりな相談見たことあるわ。 たしか、主の方が遊び人の彼より年上で、飲み… あぁ、あなたもまた過去のスレと同一人物を見つけては突っ込む人か。という言葉をお返しします。
本人とは距離を置いています。プライドは人並みだと思います。
愚行を繰り返し続けている彼を今は傍観していますので。遊びの誘いは向こうから来ます。

No.55

35なのに…はたち20才そこそこの女子を相手にしている男から…見たら…貴女の年齢の女性は既に女という目では…見ていないと思います…おばさん…そうおばさんというグループで一くくりされてる事でしょう…考えて下さい。40才のとても利発で聡明な美しい女より…男というものは…普通の25才…あるいはブスでも馬鹿でも…若い女の肌の方が好きだと思いますよ…諦めて違う年相応のお相手を探した方が良いと思いますよ…

No.56

>> 46 関係ないことかもしれんけど、主さんて人の話聞かない感じ。 心理学学んだ割にネチネチ、クドクドいって自分の考えを頑として曲げない感じ受けたわ… どう思ってくださっても結構です。
あなたの意見も充分ネチネチしてますよ。

ハタチの小娘に噂で聞いてた事実を突きつけられたのはショッキングでした。
そんな気持ちを本人にぶつけたところでなんになるでしょう。誰が突っ込まれたいでしょうかそんなことを。
彼も正しいと思ってやってはいないから隠すべく人には隠していることです。

参考になる意見は聞き入れているつもりです。







No.57

>> 47 12さんの最初のレスが全てのポイントをついてますよ。 まずその彼は主さんに興味が無いでしょうね。 それにしても随分はしたない人が集まる会… 会社内の話ではありません。

見下してる はあなたの主観ですね。そんなつもりはないですよ。
女遊びのひどい内情を本人からたまたま聞かされ相当心が傷んでいます。その女性に対しても同じ女性として
憤慨もしています。彼がその後その子に取った言動も酷いものです。なぜかその女の子には懐かれてメールが来るようになりましたが。

明後日の方向なのではなく、話が進んでいるだけです。スレ本文には書き切れていないいろいろな背景がありますので。興味ないなんて一言も言ってませんよ。しっとりとした大人の落ち着いた付き合いがしたいと書きました。でも現状はそのようなことになっています。

遊べる女性とは遊んでいるようですが先日は私が困っている時に迅速に助けてくれました。そのことには感謝していますし、その後遊びに誘ってくれてもいます。振られて腹いせに拗ねているのともちょっと違う。でも
女遊びをやめさせるにはどうしたらいいのか方法がわからないです。



No.58

>> 48 主が 勝手に思い込んでるだけ 男の方は 鬱陶しいおばさん位にしか思ってないから からかわれてるだけだよ。親でもないのに 人の事は関わらない方… うっとおしいおばさんをわざわざからかうんですかね。
私にされたことじゃないのにまるで自分がそうされたかのように辛いです。
そういう意味で妄想は入ってますけど 恋愛って大概がお互いの妄想と思いますけど。

No.59

>> 49 主さんはその方とどういう関係なのですか? 冠婚葬祭で会うって‥親戚? 親戚付き合いに近いくらいの極めて近い友人関係です。

No.60

>> 50 全部読みましたが 私は特別な女なのよ♪って思い込みたい年増の人が 願望を語っているだけにしか見えませんでした。 はあ。で、それを伝えることになんの意義が。

No.61

>> 51 主さんときちんと付き合いたいなら主さんの耳に入るような近場の女の子と遊ばないと思う。 主さんの態度から割り切り付き合いできるような女じゃな… 近場の女の子ではないです。年齢もだいぶ違うし普段なら話すきっかけもないような子です。
たまたま隣に座ったことで偶然聞いてしまいました。まさか彼も私がその話を聞いたとは思っていないと思います。





No.62

>> 52 彼は若い子が好きなタイプだと思います。 それに、若い子達もただ年上でお金もある彼と遊んでいるだけで、彼もわかってますよ。 主さんが考え… 皆さんの意見が私には興味がないということなので そこを踏まえてみます。

彼は若い女性だけでなく、やらせてくれそうな女性がターゲットです。年齢は様々です。

No.63

>> 53 どんな態度だろうが その距離が現実。 それ以上近くはならない ただの親戚の一人でしかない 一応親戚だから真面目?な 態度で接してるん… 自分がいい女だとは一言も言ってませんし、思ってもいません。独身は好きで選んできたことです。
バカにしたような言い方は世のアラフォー女性に失礼ですよ。なんですかありえないっしょって。
あなたの方が『ありえないっしょ』

彼の真面目な態度の中には誠実さを感じます。
その事実は深読みでも朝読みでもないので、私の中に事実としてあるだけです。

No.64

>> 55 35なのに…はたち20才そこそこの女子を相手にしている男から…見たら…貴女の年齢の女性は既に女という目では…見ていないと思います…おばさん…… お言葉ありがたく頂戴致します。
男性の本能としてそれは自然な成り行きですよね。

No.65

私はアダルトチルドレンです。

私の場合ですけど、心を開ける相手にはほとんど出会いません。

私は唯一、主人にだけは心を開けました。

主人に出会った日にすぐ心が開けました。
私の中では主人だけは特別な存在です。

そういう人に出会えたら、アダルトチルドレンはきっと絶対に離れないです。

毎日会いたいし、ずっと一緒にいたい。
すぐ同棲をしました。

アダルトチルドレンを理解しようと思って理解できるものでもないし、アダルトチルドレンの方も相手がどんなに頑張ってくれたとしても心を開けない。

心を開ける人にはすぐ開くし、開けない人には何をしても開けない。

主さんの気になる彼が、2人っきりになったこともあるのにそんな関係なら、たぶん主さんは彼にとって心を開けない人なんだと思います。

あと、私も男好きで時々浮気をしますが、もしその彼と付き合いたいのなら、浮気OKにして自由にさせないと別れることになります。

私も束縛が嫌いで、主人も私も浮気OKっていう緩い感じです。

私やその彼の場合、浮気やつまみ食いは個性の1つぐらいに思って受け入れることが出来ないなら、交際したところで無理でしょうね。

あと、主さんは子供はたぶん無理な可能性が高いから、彼に別に良い女性が出来たら身を引くつもりで付き合うべきです。

彼を変えようとは考えないで、彼のそのままを受け入れ、彼の幸せを一番に考えて常に身を引くつもりで側にいてくれる女性を、男性は意外と大切にすると思いますよ。

主さんが彼を気になるのは、遊ばれてる他の女性と同じで、仕事が出来てお金のあるモテる男という肩書きだけだと思いますよ。

彼が本当に愛する女性は、内面だけを見てくれる女性だと思うので、主さんは本命としては既に対象外だと思います。

アダルトチルドレンから見た見解です。

No.66

えっと…(;・∀・)
主さんその年齢になっても男見る目全く無いんですね…
どんだけ経験少ないんですか…
そんなんだから独身なんですよ

妄想はやめましょ
その彼は見たまんま!!そのまんまの彼ですよ笑

単なるアホでしょ
なんでわからないかな…

No.67

説教してくるおばさんにビビってるだけでしょ。。。
主さんが思ってるより、以前怒られたことが尾を引いていて怖いのでは?
だからイイコぶって逆らわない。今は何もいわなかろうが、またいつキレてくるかわからないから。

No.68

>> 65 私はアダルトチルドレンです。 私の場合ですけど、心を開ける相手にはほとんど出会いません。 私は唯一、主人にだけは心を開けました。 主人… 人間誰しも心に多かれ少なかれ障がいを抱えて生きています。
私にはこんな要素がある、だからそれをわかってくれないなら心を開けない というのは結果論であって、
万人には通用しませんよね。

あなたは旦那様一人だけがわかってくれていればいい というところに落ち着いたのかもしれませんが。彼が望んでいるものは果たしてどうかな。

彼と出会った頃、彼は私に対して心を開いていましたよ。そこだけは自信を持って言えます。
内容は割愛しますが、結婚や子供の話もしていました。でも女癖で私が精神的に心を閉ざすうちに彼も閉ざして行きました。

そこを認めてあげることは私にはどうしてもどーうしてもできません。
あと彼もそこを許して欲しいと思っているようにも思えない。むしろ好きな人には縛られたいようにも見えます。

ちなみに私が彼と出会った時は無職だったので、スペックに惚れたわけじゃないですよー。



No.69

>> 66 えっと…(;・∀・) 主さんその年齢になっても男見る目全く無いんですね… どんだけ経験少ないんですか… そんなんだから独身なんですよ … そっか。ただのアホですか。笑

まぁ否定できないです。薄っぺらいことばっかしてますから。

でも人間て、彼って、それだけのつまんないやつなのかな。そうは思いたくないですね。

No.70

>> 67 説教してくるおばさんにビビってるだけでしょ。。。 主さんが思ってるより、以前怒られたことが尾を引いていて怖いのでは? だからイイコぶって… あ、、、それはあるかもしれません。

責められたことは彼のプライドをかなり傷つけたようでしたから。

その後気を引く行動をたくさん取られたのはご機嫌取りだったんですかね。
なんでも言うこと聞いて怖いぐらいでした。

やっぱビビられてますね。笑



No.71

お礼レス読みましたが、全然意味を理解出来ていないことにショックです。

心を開けるか開けないかは、理屈ではなく、自然になることなので、ここを理解出来ないなら心を開けないとかいうものではありません。

あと、アダルトチルドレンは他人に話すオープン部分が大きいので、普通の人はここまで話してくれるのなら心を開いていると勘違いしますが、心は全く開いていません。

主さんが自分には心を開いてくれていると思わせた話は、他の女性にもしていると思います。

あと、私は主人だけに心を開ければいいだなんて、全く思っていません。

心を開ける人に出会えたら、女友達でも男友達でも嬉しいですが、残念ながらまだ主人しか出会えていないというだけです。

私が主さんに彼を自由にそのままを受け入れることを提案したのは、そういうスタンスで受け入れると、意外と浮気をしなくなるからです。

縛ったり、怒ったりしたら人が変わるわけではありません。

母親のような無償の愛に包まれているうちに、心の傷が癒やされ自然と暴挙が治まっていくんです。

私のレスすら理解出来ず、思い込みや勘違いをしてしまう主さんには、彼を受け入れることは無理ですよ。

主さんには手に負えない相手なのだから諦めて、主さんは包容力も少ないし幼いのだから、年上でそんな主さんを包み込んでくれる包容力のある男性を選んだ方がいいですよ。

No.72

>> 71 私があなたの話をあなたが思う通りに理解できてなかったからと言って、そんな、ショックなんて受けないでください。

あとね、私が心を開いてくれてると思っている理由は私の中にあって、結婚や子供の話は他の女性とそうはしてないだろうと信じている部分なので、そこだけはあなたが決めることではないし、アダルトチルドレンだから包容力持って受け入れてあげなきゃ、なんていう風にも思わないんです。意識は常に対等です。あなたなりの、アダルトチルドレンの人向けのオススメを言ってくれたのかもしれないですけど。。。


私は彼の精神面の幼さや昔の傷を癒そうとは今のところ思ってないんです。そこってね、本人が自分で気付いて自覚してちゃんと自分の中心が見えてる人じゃないと、相手が何をしてくれてるかなんてわからないところですから。あなたは気付いているだけ賢いんですよ。

あなたが言うこともわかります。とても大きな愛情を持ってなんでもありくらいの器で包み込む。
そういうモードで何年か側にいましたから。だけど連絡が取れないとき、別の女性を抱いているかもしれない、そういう不安が続き、私はとうとう病気になりました。彼はそれが自分が原因とも気付けない。重病なんですよ。自分の心が理解できてない人だから人のことも考えられないんです。心配はすごくしてくれましたけどね。

あなたはご自分をよく知った上で色々なことを自分と向き合って理解してる。
その差は大きいです。特に男性は自分の弱さを認めたがりません。

意識的に包み込もうとすれば彼は逃げます。私は側で手招きしながら微笑むくらいのスタンスでいます。




No.73

今度彼とはいつ会う予定ですか?

No.74

ひと月後くらいに会う予定がありましたが、二人でではないです。
あとその予定も行くのやめようと思ってます。
この一連の話を聞いてしまって自分から行動起こす気力が萎えてます。

No.75

レス全て見ました。

主は素直じゃない。
彼の事が好きだけど仲は進展しない。
体だけの関係は嫌だし、ちゃんと付き合いたいけど女癖悪い。

こういう事でしょう。

だとしたらもう主が正直に彼にそう言って彼本人に気持ちを聞くしかない。

彼を正してあげたいと言いますがそれは無理。
人を変えようなんておこがましい話。

彼のせいで主が病むぐらいなら早く素直に好意を伝えて、受け入れてもらうかふられるかで次の一手が考えられる。

彼の気持ちは彼にしかわからない。


主は頭はいいのかもしれないけど、いい年した女性として足りないものがあるよ。
若さでは絶対勝てないなら年齢に応じた魅力で勝負しかないのに、それがないように見える。


まずは痛くても現実を受け止めましょう。

No.76

>> 75 この長いレスを良くぞ読んでくださいました。ありがとうございます。笑
頭良くないですよ。知性ある女なら彼のようなタイプにわざわざいかないでしょ。
尻軽ではないけど大いに欠けたところのある年増です。

素直になれなかった理由。
病んだのがね、重かったんですよ。難病指定のある病、遺伝性のものが発症したんです。
治すのに何年も何年もかかりまして。良くなったと思ったら再発もして、また1から色々して。
薬のせいで顔も変わってしまい、鬱にもなったし、体重は10キロ痩せて一時期は鶏ガラに。かと思ったらその後は16キロ増えて、走り込んで泳いで鍛えて元の体重に戻して。激動でした。そしてもう少しでだいぶよくなるけど、まだそのさなかにいます。そんなこんなのうちに歳を取りました。女として大事な時期、果敢に挑んで行きたい時期を逃してしまった感はかなりあります。

人を変えるなんてことはおこがましい。年の功ですのでよくわかります。
だけど人を動かせるのも人です。素直にぶつかってみること、大切ですね。いつかは実行しようと思っていることです。私が完治して、よし行くぞってなれるのが半年くらい先なので、そこを目安に頑張ってみます。
でも今はこのへなへなしちゃう話が話がホットすぎて うなだれモードです。

このことだけにとらわれるつもりはないし、いいことではないけど、取るに足りない出来事だとは感じています。
















No.77

結局は、主さんの1人芝居ってことですか?


彼は、遊んでますが決めた人いるかも知れませんよ。
まだ、35歳なら男はこれからですよ。


出会い系ですか?
お見合いパーティーで知り合いましたか?


主さんが、勝手に彼に執着してるだけです。


そんなに悪い男でもないでしょうに。

もっと、主さんだけを大事にしてくれる男性いると思うけどね。

No.78

>> 77 レスを読んでくれてないレスですね。。。長くなってしまったので仕方ないですが。
まず、お見合いパーティーではない、ごく近しい古くからの友達です。

一人芝居ではない時期もあります。深く関わって常に一緒にいた時間が数年。
最近はこちらからアクションを起こしていないので、一人芝居ですね。
でも関わりはあります。遊びにも誘われています。デートではないです。

持論ですが恋愛、結婚は全て執着です。
女は子を生むとそれが子供に向きます。

独りよがりの執着心だという意味でおっしゃっているのでしょうか。
もしそうなら付き合っている時だけが恋愛ではないと思いますがいかがでしょう。

彼は本質的にはいい男です。私にとっては。
他の女性も普通に付き合いたいんだと思いますよ。
やってることは最低ですけどね。やり口が汚い事もいろいろとしてるようだし。

私を大事にしてくれる人がプライオリティとして高いわけではないようです。
そういう人なら今までに何人か候補はいましたが断ってきました。

でも大事なことですね。お互いを思いやれる関係を目指しています。

No.79

小難しいこと並べてるけど、要は主さんはその女遊びが激しい男が好きだ、自分の物にしたいってことでしょう?

でも、35の男性にとって40女は遊び相手にしろ結婚相手にしろ厳しい存在です。

35にもなる男性の心理に侵入し、求められてもいないのに助けたいだとか考えることは、かなり烏滸がましいことです。

その女遊びが激しい男は諦め、別の「結婚してくれる男」を探した方が良いと思います。

40過ぎての妊娠は大変ですし、リスクもかなりありますから。

No.80

ついでに。
主さん、スレ本文では、その女遊びが激しい男に好意があるって書いているのに、お礼で段々、彼を助けたいだとか主旨が変わっていることに気付いていますか?

主さんは35男が好きなんでしょ?
でも現状、相手にされていないんだからさっさと諦めた方が良いと思いますよ。

彼を救いたいとか、彼を分かるとか、主さんの勝手な思い込みだから。

No.81

>> 80 厳しいご意見どうも。でもあなたのものの言い方好きではないですね。
一般論として誰もに言われますが、ただそう簡単に割り切れないです。

40女は相手にされないと卑下して引かないといけませんかね。
子供作るには厳しい、わかってますよそこは言われなくても。

彼と付き合いたいのと、彼のセックス依存症を治して助けたい、主旨はずれてないつもりです。
ただ望まれてないのに無理にお節介をするつもりはないし、手を差し伸べもしていません。
彼をわかっているのではなくて わかりたいと思っているんです。
それは相手がどんな人でも一生かかっても無理でしょうけど。









No.83

主さんの話をすべて読みました。その上でいくつか質問があります。

① レス78「一人芝居ではない時期もあります。深く関わって常に一緒にいた時間が数年。」こう書かれると一般的には二人は付き合っていて同棲していたかもしくは毎日のように出会ってデートしていたかのように感じてしまうのですが、今までのレスから実際は付き合ってもいない当然セックスしたわけでもないのですよね。ではその時期どのようなお付き合いがあったのでしょうか?バイト先が同じだったのでしょうか?

②主さんと彼は具体的に何年前からの知り合いですか?

③彼とは「遊び仲間」「親戚ではない」「職場の付き合いではない」とあり「冠婚葬祭では同じテーブル」という事などや今までのレスから「何かのサークルの仲間」という印象を受けました。そうですか?そうでないなら具体的にどういう感じでの知り合いなのでしょう?
冒頭の20代の女性もそのサークル仲間の一人ではないのですか?

④遊びには彼から誘われる とありましたが、その「遊び」の内容は何ですか?
私の印象では彼はサークルの幹事で連絡係として主さんにも(もちろん主さん以外のメンバーにも)連絡しているのかなぁと、それを主さんは「彼から遊びに誘われている」と表現していると思ったのですがどうなんでしょう?

長くなったのでいったんここまでにします。回答よろしくお願いします。

No.84

主さん、初めまして🙇

主さんは知的でお優しい方だとお見受けします。

ただ、厳しい意見に同じように返すと双方に不快感だけが残ったり、主さんが誤解されたりとあまり望ましくないように思います。

自分を守る事は大切ですが、守り過ぎると「攻撃」と受け取られてしまいます。
場合により、意見を無視や反撃ではなく、受け流す事も必要に思います。

ご気分を害されたら申し訳ありません。

主さんと彼がよい方向に向かいますよう、幸運を祈っています。



No.85

>> 83 主さんの話をすべて読みました。その上でいくつか質問があります。 ① レス78「一人芝居ではない時期もあります。深く関わって常に一緒にい… ゆいゆいさん 詳しく書くと個人が特定されそうで、、、
申し訳ないのですがご想像にお任せします。

No.86

>> 84 主さん、初めまして🙇 主さんは知的でお優しい方だとお見受けします。 ただ、厳しい意見に同じように返すと双方に不快感だけが残ったり、主さん… 丁寧な言葉でのご意見ありがとうございます。

いいんです、反撃があっても。カチンときたらやり返すスタイルであえてやってます。
この掲示板で大人の対応で返してた時もあったんですが、ストレス溜まるだけだったんです。
言葉って結構威力ありますからね。

失礼なこと言われたら、そっくりそのままご本人に返却しています。不躾な言葉をキャンセルしてるんです。
自分が言われたらどうですか?とね。

私は頭に血が上りやすく そんなできた人間じゃないんですよねー。

でもご忠告ありがとうございます。


No.87

改めて ゆいゆいさん レスを全て読んだ上でご質問くださったようなのにすみませんでした。

色々とご意見くださった方もありがとうございました。
たくさんのレスを参考にさせて頂きます。
そろそろレスを閉鎖させて頂きます。大変お世話になりました。



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