こういう人にはどう対応すればいいですか? 普段は芸人並みに良く喋る人で、テ…

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匿名さん
2024/08/01 16:54(更新日時)

こういう人にはどう対応すればいいですか?

普段は芸人並みに良く喋る人で、テンションも高く、常にずっと喋りながら仕事してる先輩がいます。しかし誰よりも経験値も高い人で、喋りながら仕事も誰よりも早いんです。さらに口も達者で論破王で、何言っても必ず倍になって返ってきます。だからその先輩に真っ向から意見を言える人はいません。
さらに良く喋ると言っても内容は、5割は上司に対する文句、残り5割は承認欲求の塊みたいな人で、俺はすごいんだてエピソードトークや仕事ができるという自慢話。

そんな先輩なんですが、理由も何も言わないので明確な理由は不明ですが、何か気に入らないことがあると急にそこから無視をする。一切話しかけてこなくなる。こちらが話しかけてもあからさまに嫌そうな顔して冷たい反応になる。質問しても面倒臭そうに答える。

2重人格かと思うくらい別人に変わるんです。
しかもそれをやる相手は特定の人にだけ。
私もその1人で、長い時は半月以上その状態が続くんですが、気付いたらまたいつも通りに戻ってる。
しかし1ヶ月以上全然戻らない時があり、結果的に私はそれで体調がおかしくなり退職に至りました。

どうすればよかったのか。辞めた後もずっと自問自答しています。
周りからも嫌われてはいましたが、誰も意見は言えないし、上司も裏で文句言われてるくらいで先輩の操り人形。

社長もその先輩の能力だけは評価してるようで、みなからクレームが出たため1度だけやんわり注意してくれただけでした。

みなさんだったらこのような人がいた場合、どうやって心を保って働くことができますか?
私は似たようなことで転職繰り返してしまってるので、できれば辞める以外の解決策がほしいです。

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No.4107261 2024/07/31 09:22(悩み投稿日時)

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No.1 2024/07/31 09:33
きじゃ ( 20代 ♂ hTtWCd )

他人の気持ちでは無く
自分がどうしたいかが大事なことでは
わざわざ仲良くする必要無いですし
あなたがどうしたいかで選択肢ができるものに思います

私なら編集やプログラミングなどのスキルをつけて
わざわざ会社に入らなくても良い職種を選びますね
他人に悩んでも意味無いからです

性格や人格を悩むよりも
お金を稼ぐ方法に悩む方が合理的ではないでしょうか

No.2 2024/07/31 09:37
匿名さん2 ( 50代 ♂ )

気にしない
他人に流されない

自分が間違った事をしていなければ堂々としてればいいんだよ

と言うお師匠さんの教えがあります

No.3 2024/07/31 09:55
匿名さん3 

悪口とか聞きません、言ってても賛同しませんし、受け入れない、けどその先輩の幸せは願う、無視をされてもいつも明るく笑って過ごして楽しそうにしてれば良かったかもしれません、
相手がどうてあれ、あなたは自分の機嫌を取って楽しくしてれば悪いものはよってきませんよ

これからは人に流されないように、ひとの顔色なんて伺わない、相手が機嫌悪くても自分は機嫌よく楽しそうにしていればいいんです


No.4 2024/07/31 10:39
お礼

>> 1 他人の気持ちでは無く 自分がどうしたいかが大事なことでは わざわざ仲良くする必要無いですし あなたがどうしたいかで選択肢ができるものに… 自分がどうしたいか…。
それは少しでも働きやすい環境にしたい。そんな相手でも少しでも上手くやって良い関係を築きたい。そうしないと仕事もやりにくいしできない。そういう感覚でした。
だから、相手がどんな人であろうが良い関係築くこと。下手したらそれが1番大事なことになってました。そこがクリアできないと何も始まらないだろうって。

そういう発想はなかったです。
仕事自体は好きなものなので。でもおそらく業界自体がそういう気性が荒かったり気が短いタイプが多い気がします。

No.5 2024/07/31 10:42
お礼

>> 2 気にしない 他人に流されない 自分が間違った事をしていなければ堂々としてればいいんだよ と言うお師匠さんの教えがあります それができれば苦労してないです…。周りの人からも全く同じことを良く言われてました。
でもそれはもともと私ほど気にしない人だから言えること。私と同じ被害を受けてないから言えること。

気にしないように、流されないように何十冊という本読んだり、動画見たり、セミナー受けたり、仏教についても学ぶこともありましたけど、気にしないような自分にはなれません。そしてそんな自分を責めてしまう悪循環。
自分が変わりたいと思って変わろうすればするほど苦しくなってたように思います。

No.6 2024/07/31 10:52
お礼

>> 3 悪口とか聞きません、言ってても賛同しませんし、受け入れない、けどその先輩の幸せは願う、無視をされてもいつも明るく笑って過ごして楽しそうにして… 悪口とは聞きたくなくても毎日のようにマシンガントークで聞かされます。聞かされる相手も全員ではないんですが、私以外にも聞かされてる人もいたんですが、その人たちはみな表向きはすごく話を合わせて聞いていて、私も困てるんです~って賛同して意気投合してるような様子で。
だから私もそうならなきゃって気持ちになってました。
私だけ聞かず、賛同せずでいれば、あの人感じ悪いってその先輩だけでなく、他の人からもそう思われたり職場の空気を悪くさせてしまいそうだったから。
だから、私も思えて向きはちゃんと相手の話に耳を傾けてたし、そうですよねって賛同するようにしてました。時には、私もこういうこと言われたんですって相談することも。その先輩を敵に回すと面倒と言うのもわかってたし、狭い職場ですし1人でも険悪な関係を作りたくなかったので。
結果的にそれで、○○さんは先輩にかわいがられるタイプだと思うし良いと思うよ!先輩にかわいがられることは大事だよ!なんて言われてた時もあって、この人とはいい関係作れてると安心してたんですが、それでも急に態度を急変させるときがあって…。一気に奈落の底に落とされたような気分に。

無視されても明るく振る舞ってはいました。心の中では、また始まったよ!なんでこういうことするだよ!何が悪いんだ。どうしたらいいんだってぐちゃぐちゃでした。
表向きは我慢して決して嫌な顔しない愛想良く振る舞ってたと思います。でもそれはそれですごく苦しかったです。

相手が機嫌悪いのに自分は機嫌よくなんてできますか?
嫌な態度取られたり、無視されたり、嫌な言い方されてる中で。ロボットではないし感情はあるし傷つきます。

おそらく、私のやってるような我慢して表向きだけ平気なフリしろってことではないんですよね?
どうしたらいいかわからないです。

No.7 2024/07/31 11:17
匿名さん7 

おっさんええかげんにしいやわ黙って仕事せんかい!!バシっとかましてやらんかいな。

No.8 2024/07/31 11:30
匿名さん8 

こちらも仕事上以外の会話はしない。
ドライに行きましょうよ。

No.9 2024/07/31 11:36
お礼

>> 8 厳密にはほとんど仕事上の会話です。上司の文句と仕事に関する自慢話なので。
ドライにいきたくても方法が分からないです。
毎日顔合わせる度に何時間にわたって話を聞かされるんですから。3~4人いたら狭いと感じるくらいの仕事スペースで2人きりの時もあります。

No.10 2024/07/31 11:37
お礼

>> 7 おっさんええかげんにしいやわ黙って仕事せんかい!!バシっとかましてやらんかいな。 それやったら相手との関係は最悪になるでしょうし、その関係性に周りの人も感じるでしょうし、良くしてくれてる人も離れていくでしょうね。
立場的には相手の方が上ですし、私は不利でしかありません。

No.11 2024/07/31 11:48
匿名さん8 

>上司の文句と仕事に関する自慢話なので。
業種が分かりませんけど、それ仕事上の会話じゃないですよ。
自慢話って過去の実績で今作業していることの益に繋がらないなら雑談ですよ。

現在進行中の仕事での会話以外、ふ〜んで聞き流すか、
資料見て、ごめん今集中しているのでとか、、忙しそうにすれば良いかも?

No.12 2024/07/31 12:31
匿名さん12 

あなたはどんな性格ですか

No.13 2024/07/31 15:11
お礼

>> 11 >上司の文句と仕事に関する自慢話なので。 業種が分かりませんけど、それ仕事上の会話じゃないですよ。 自慢話って過去の実績で今作業し… 貴重なお時間ありがとうございます。

自慢話は主に過去の栄光の話で、これだけのことをやってきたとか、これだけの人数の人を指導してきたとか、俺だったらこれくらいでできるとか、とにかく俺はすごいでしょ?ってことを言わせたいんだろうなって内容です。
これは有名な話で、他のパートさんもあいつの自慢話はうんざりだと言ってるほどです。しかもその方は週1回しか来ない方です。

でも悔しいことに、口だけではないところで、仕事の経験値は私が今まで会ったことないくらいレベルが違うんです。人の先の先の先まで読んで行動してるような人で。
あとよくあるのが、俺はこれ数分で終わるけど、〇〇さんは無理でしょ?って言い方。だからこれくらいできればいいんじゃない?みたいな。
私はそういわれても仕方がないと思ってましたが、むしろ周りの人が不快に感じてるようです。
実際に見てほしいくらいですが、マシンガンでまくし立てるように大きな声でば~~~~~って喋る感じなんです。ずっと雑音が流れてるような。私でなくても外の人に対しても。
これを毎日聞き流すってのは現実的に無理があるんです。
それを週1でも無理っていう人がいるのを、私はほぼ毎日その人の倍の時間聞かされてることになります。
忙しそうにしても相手は関係ないんです。空気を読めないというかそういうの察する人ではないし、俺は喋りたいんだって喋ってるだけで、それで相手がどう思うかなんて考えてないです。
上司への文句は私が入社して数日には聞かされてました。あいつは○○だから信用しない方が良いよって。
それですっかりその人に洗脳されて、言いなりになって上司と敵対してしまってる同期に近い社員もいます。

No.14 2024/07/31 15:12
お礼

>> 12 あなたはどんな性格ですか 相談内容を読んで連絡をくれた方でしょうか?

もしそうなら質問の返事をいただきたいことと、その逆質問の意図は何ですか?

No.15 2024/07/31 15:50
匿名さん12 

私は似たようなことで転職繰り返してしまってるので、できれば辞める以外の解決策がほしいです。

上記の理由で転職を繰り返しているなら、問題は相手ではなくあなたにあります
あなたがどんな人か知って解決策を考えようと思いお聞きしました

No.16 2024/07/31 16:24
お礼

>> 15 どこにでもいるので自分が変わるしかないってずっと思って試行錯誤してきました。ストレスで病気にもなり、病気との付き合いも10年越えています。
9割の人とは大きな問題なく関わることができます。中には特に良くしてくれる人も。
でも確実1割以下ですが明らかに面倒な人もいます。しかも人によってさまざまですが私にだけ攻撃する。1番多いのは○○だろ!!誰に向かって言ってるんだ!昔はこんなものじゃねえ!俺の言うこと聞いてればいいだろ!あんたの親の顔が見て見たいわ~。あとは無視する人も。
何か悪いことしたとか、傷つけたとか、騙したとか、嘘ついたとか、人として恥じるようなことは一切してません。むしろ自分を犠牲にしてでも相手に嫌われないように、刺激しないように顔色伺ってやっていました。仕事覚えれば認めてくれると思っても、特定の人だけは5年経っても変わらない。
それでも問題は相手ではなく私なんですよね。これこそ社会不適合者です。
だから生きる価値もないし、大事に育ててくれた親に会わせるかもないし、どうやって楽になれるか。ふいに飛び込みたくなる衝動に駆られます。でも親だけは悲しませたくないという気持ちだけがそれを引き止めます…。

No.17 2024/07/31 17:40
匿名さん12 

あなたはとても気を使う人で、特にその苦手な人物には必要以上に気を使っていたのではないてですか?
ずっとそのままなら言うことを聞く人間としてのポジションでいられたのかもしれません
然し乍ら、あなたって以外と頑固なところがあって、当初の予想が外れ相手は思い通りにいかないことにイラついているのかも
自分のペースを崩したくない人間からすると扱いに困っているのかも
他の人とは上手くやれているなら、あなたの人間性に問題がある訳ではないと思います

対策としては、特定の人物を意識しないことです
気が回るあなたなので難しいかもしれませんが、変な人でも他の人と同様に普通に接する
ことでしょうか

検討外れならすみません

No.18 2024/07/31 18:05
通りすがりさん18 

その職場って、主さん以外に何人居たんでしょうか?
このケースは考え方と言うより、被害者が団結するのが最善だと思います。
仕事ができて一匹狼的な人でも、周りとうまくやれない人は人間失格です。

ただ会社としては成果が出ればありがたいから重宝しますよね!
なので1対1で接するのではなく、被害者同士と言うか・・・主さん含め周りの皆が連携して行動するのが良いと思います。その人が居ないと回らない仕事などないと思います。

No.19 2024/07/31 19:02
お礼

>> 17 あなたはとても気を使う人で、特にその苦手な人物には必要以上に気を使っていたのではないてですか? ずっとそのままなら言うことを聞く人間として… 何度もありがとうございます。
確かにその通りです。
HSPなんて言葉もあるようですが、私は人一倍ちょっとしたことが気にある方だと思います。良く言えば、他の人が気がつかないようなことにも気がつく、細かい配慮ができるとは言われます。私からすると、嫌でも気になってしまう。本当はもっとおおざっぱで細かいこと気にしない自分になりたいと思って色々試行錯誤もしたんですが、そこは変えられないようです。

頑固ですか。それは言われたことないので意識したことがないですが、たしかにイライラな怒りの感情もあります!さらに悪化して恐怖心に変わり、相手の前で動悸や過呼吸になったり、相手のこと考えただけで眠れなくなったりしてました。
でもたしかに、その前の段階は、これだけこっちは気を使ってやってるのに、相手は一切変わらないどころかエスカレートしてたので、そのことに対して腹は立ててました。
もしくは、ちゃんと相手を選んでやってることも、ものすごく許せなかったです。弱い者いじめするような人間は大嫌いなので。
そういう意味では頑固というか、私もそういう相手のこと受け入れられなかったとは言えますかね。一応、相手の良いところとか、良くしてくれたこととか、そういう部分も見るようにして、何百回も相手を受け入れようともしたんですけどね。
でも相手は一切引くこともなく歩み寄る姿勢を見せない。私だけ我慢して耐えてるだけ。

おっしゃる通り、ただでさえちょっとしたことでも敏感に気づいてしまう性格なので、気にしないというのは最も難しいことです。
まして相手は私にだけきつく当たってくる。それに対して普通の人と同様に接するのは感情のある人なら無理だと思うのですが。
気にするな。それは元々そこまで気にしない人が言える言葉です。

No.20 2024/07/31 19:16
お礼

>> 18 その職場って、主さん以外に何人居たんでしょうか? このケースは考え方と言うより、被害者が団結するのが最善だと思います。 仕事ができて一匹… お話しますね。
私のいる部署は10人ほどで、私含めた社員数名とパートさんがいます。
その先輩が原因で、私が入社してから1年の間に3人辞めました。そのうち2人が私と同様の被害に合っていて、1人は部署の会議中にみなの前でそのことをぶちまけて、精神科のも通ってるようで泣いて辞めていったパートさんもいました。
もちろん狭い職場ですので、その先輩のことは有名で、むしろ部署外人も分かる人は分かっています。でも話によると上の人は見てぬふり。
だから私は他部署のよくしてくれた上司にすべて話したんです。そして、結果的にうちのパートと上の人が個人面談をやってくれて、みな共通して話してたことは、その先輩の言動や振る舞いについて。その先輩に何も言えない保身だけの上司について。唯一若手に当たる私が病んでしまわないかという心配の声。
特にパートさん達はみな分かってくれてたんです。社員は上司とその先輩と洗脳された社員で対立してるので頼れなくて、私にとってはそのパートさんが1番話しやすかったんです。
それでやっと上も動いて、その先輩と話し合って注意してくれたんです。

でも、あとで分かったことですが、能力は上司よりも成果を出してるようで信頼は大きく、さらに人手不足のため、あまり強く言ったわけではなく、その先輩も言われた数日は珍しく大人しかったんですが、俺が悪もにされた、上が考えてることはおかしい、変な会社だろ、誰かがチクったみたいだから俺はもう知らない。そんな感じの態度でした。
その後はまた元通り。
あいつは全然変わってない。パートさんも陰ではガッカリしてます。
なので、被害者はみな辞めて私だけですが、1対1と言うわけではないです。
でも、上からは、あの人も色々貢献してくれてる。悪い人じゃないし、ちゃんと話し合えば分かると思うと言われました。
すでに人が何人も辞めてるのに。それほどその人への評価は高いようです。

No.21 2024/08/01 16:54
通りすがりさん18 

ようするに猫の首に鈴をつける。みたいな話ですね!

主さんのコメントを読む限り弁護士案件ですね!さすがに弁護士が出てくれば会社も放置できなくなります。
会社も責任を負わざるをえないですからね!



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