30代の女性です。小さいころからの夢で振袖のための貯金もしていたんですが、 母…
30代の女性です。小さいころからの夢で振袖のための貯金もしていたんですが、
母親がちょっと虐待気味の意地悪をする人で、いけませんでした。
母親が振袖のレンタルに文句を言いまくって業者が怒ってキャンセルにしたり
私が大学に行っている間に成人式の招待ハガキを隠して嘘の日程を教えたりで、
気が付いたときには予約もなく成人式が過ぎていました。
小さいころから楽しみにして自分で貯金もしていたので残念でなりませんが、
なかなか振袖を着る機会がなく、30代半ばになってしまいました。
今でも振袖のCMや女性を見ると、涙が出るので、
実家を出て一人暮らしの今こそ、なんとかこのコンプレックスを解消したいんですが…
もういい年をしてこれから振袖を着るとなるとなかなか勇気が出ません。
振袖を着ていく場所もないですし。
どうしたらいいと思いますか？
すみませんが、あなたの自己責任だよーとか、自業自得だよーとか、詰めが甘いあなたが悪いーとか言うのは辞めてください。自分がバカだったし自分が悪いことは理解してるし、自分のせいだろと言われても傷つくだけで悩みの解決に全くならないので。
25/10/14 17:08 追記
コスプレみたいん写真を撮りたかったんじゃなくて、ずっと古着だったので、人生で一度くらい晴れ着を着て、皆に見てもらいたい！というのが夢だったので、一人で写真撮っても空しいというか…。
ワガママでこじれていてすみません。成人式行きたかった…。
タグ
新しい回答の受付は終了しました
実家を出て一人暮らしなのに、夫がいるんですか？よくわかりませんが、もう成人式は出られません。それは絶対にどうにもなりませんし、妥協案をすべて否定するなら、主さんが望むアドバイスは存在しません。
『振袖を着たかったのに着れずに30代半ばになってしまい、もういい歳だし着る勇気も無くどうしたらいいと思いますか？』
との、元レスのお悩みだったので、着たら良いのでは?や、いくつでも独身は振袖が着れるや、もう別の楽しみを見つけては？って意味で回答してる人が多いのですが‥
別にそれはズレてもなく、お悩み内容に対して正しい回答だと思いますよ。
『実は予算が200万あり、既婚者でも振袖を着る決意をしていて、それもレンタルではなく購入することを決めています。』
お悩みはこう変化したのですか？
それとも本当は元々こうだったと言いたいのですか？
なら最初から自分がそうやって書いていれば良かったのではないですかね？
全然内容違いますからね。
迷いもなく着る勇気もあるのでしょうから、『どうしたらいいと思いますか？』とは？って感じですけれど。
呉服屋さんに行って予算を伝えれば、予算に合った高級な振袖をいくらでも出してもらえますし、
写真も手持ちの振袖で撮影してくれるところを探せばプロが撮ってくれるでしょうし。
購入して着る強い覚悟があるとの事ですから、着ることを迷ってるわけではないのですよね。
それで、何に悩んでいるのですか？
自分の事を理解してほしいなら、最低限の説明は必要でしょ。
実家を出た一人暮らしの今って、言っといて実は既婚者ですって、言われたらハア？って、なります。
なんだかんだいいながら、まだ振り袖を購入してないんですか？
振り袖を着れる機会なんて、限られてる。
成人式は取り戻せない、他で我慢するしかないのに逆ギレしかしないのは、ワガママ。
いつもの成りすまし野郎だよ
イオンの写真館とか好きだねー
今度は旦那は単身赴任の設定かい？
結婚式は駐車場でしか許さない旦那だったかな？
一つ言ってやるが振り袖なんか着ても友達にも嫌われてるのに誰に見せびらかしたいんだ？
仮にネットで友達が見てもいい年してバカじゃんと言われるだけだよ
何でもいいがもう少し考えようね
そこまで着たい願望がつよいなら、なんで未婚中に振り袖探して着なかったの？
一人暮らししたタイミングで自由になれたのに？
それとも、実家を出た時が結婚だったとか？
そういう説明もしてください。
後出しで既婚者って出すのも、不親切ですよ。
成人式に出席することに拘っているのでしょうか。そうじゃないなら欲しい着物を買ってカメラマンを雇って屋外やお洒落な洋館で撮影会したらどうでしょうか。
正直成人式に出席するってことより振袖に対する憧れが強いのでしょう？
海外旅行に行ったと思えば、それっきりになったとしてもいいじゃないですか。それで夢が叶うなら100万円くらいかけて撮影会してもいいのではないですか。
30代ならまだ綺麗だと思うし、この先ずっと後悔し続けるなら今行動してみては。
着物好きの主婦です。
振袖、素敵ですよね。
着ればいいと思います。
写真館の振袖を安っぽいと感じるなら、普通の貸衣装店で気に入った振袖を借りて、それで写真を撮るのはいかがでしょう。
また、ホテルならレンタルから着付けから撮影まで、してもらえるコースがあるかもしれません。
良い写真が撮れるのではないでしょうか。
レンタルがどうも、と仰るなら、思い切って購入する手もあります。
振袖を着て写真を撮って、その後は袖を切れば訪問着として使うことが出来ます。
夢を叶えられますように。
そもそもは友達や男を見返してやりたい願望が出発点でしたよね。
世の中、成人式に参加しない人はたくさんいるし、晴れ着を持っていない、着たことがない人もたくさんいます。
お下がりばかりで育った人もいるでしょう。
親から虐待を受けて、また親に認められなかった、愛情を受けて来なかった人もたくさんいます。
主さんが振袖を購入し、撮影したいのなら好きにしたほうがいいけど、
もう少し今の自分を愛せませんか？
見返したかった自分は過去の自分ですよ。
成人式の頃と比べたら、素敵な大人になっているはず。伴侶にも恵まれているのですよね。
過去の自分に囚われるべきではないと感じました。
- << 76 >そもそもは友達や男を見返してやりたい願望が出発点でしたよね。 違うんですよねー そういう話になっちゃう人に、私の気持ちを理解してもらうのは難しいと思いました。 >世の中、成人式に参加しない人はたくさんいるし、晴れ着を持っていない、着たことがない人もたくさんいます。 知ってますよ。それでっていう。 良くいますよね…大きな不幸で悲しんでいる人に対して、ほかにも不幸な人がいるんだから悩むなとか言う人。 たとえば恋人を亡くした人にたいして、世界中には恋人どころか家族もいない人だっているんですよ～とか言う人。 不幸な人がほかにいたら自分の不幸がなくなるんですか？なわけないでしょう。 そんな言葉で長年の後悔や鬱やトラウマが消えるなら、誰も苦労しませんよ。 この世から心療内科もカウンセラーもいなくなってるでしょう。
馬鹿にはしていませんよ。
好きなものがあるのは良いことですね。
個人的には親の嫁入り着物が着ないままタンスに入って経年劣化していたのを見たので不要かなと思いました。節目には着ていたけど数えるほどだったと思うので。
これからの心の支えになるなら購入も無駄ではないと思います。
お金があるなら満足できるものを購入して大切にするのがいいですね。
振袖を着る機会は、購入して初詣に着るとか、京都や着物がなじむ景色の観光地に着ていくのはどうですか？
自分のお金で買えるなら誰にも迷惑はかけないし、着付けも自分でできれば好きなだけ着られますし。
>> 30
ありがとうごさいます
私自身が初詣で振袖を一回も見たことがないことと、観光地は混雑しているのでちょっと迷惑かな…と思うし、
やっぱりイオンの写真館で1万円とかで写真撮ってもなぁ…とおもうので。
なんちゃって、じゃなくて！
一世一代の成人式！！！
私にはそれが必要なんです。
いまカメラマンを雇ってのロケーションフォトみたいなのを検討しています。
独身時代の貯金は350万ほどあって、私は披露宴もできなかったので、100万以下ならとかしてもいいかなと思ってます。
一世一代の晴れ舞台ですから、混雑してる中でひっそりとやるのはちょっとなと思ってます。
夫は嫌な顔するかもですが、自分のお金なんで勝手にやります。単身赴任で一人で進められるし。
私の人生最大の晴れ姿を、通行人の生暖かい目じゃなくて、嘘でもいいからほめてほしい。
カメラマンなら、私のことを多少ほめてくれるか真剣にいい写真を撮るために努力してくれると思ってます。
成人式のタラレバだけど、成人式の日程はググればわかるようなもんたけど…振り袖がなければ意味がないか。
振り袖着る機会か、茶道教室や
お琴、お花、和装が必要な習い事ありますよね。
発表会で振り袖を着てるのを昔みたことがありました。
ただ、もう主さんは既婚者だから発表会では、振り袖で出席はできないとは思いますが…
振袖をレンタルと着付けして撮ってくれる写真館はないでしょうか？
ひとまず写真だけでも撮れば少しは心も癒されるかも。
これからの人生で一番若いのが今ですから、これ以上後悔しないうちに、写真だけでも、どうでしょう？
高級なものをレンタルできるお店を探しては？
購入も小物などを合わせるとなかなか高額になると思うので高級なものは買えないかも。
購入するには手が届かないものでもレンタルならできるかも。
振袖を購入してもその後に活用は難しいし保管も大変でしょう。
レンタルできる中で気に入るものを探してみては？
>> 8
そりゃあそうですよ…私だってもう着る予定のない、
箪笥の肥やしにする着物を買いたいとは思えません、
まったく心の支えにならないですよね。
私は小さいころから、近所の子のお古とか着せられていて新品が下着くらいしかなく。
中学生くらいからは母親のお古とかばっかりだったので、周りから貧乏貧乏といじられて、恥ずかしくて。
成人式で豪華な振袖を着て、学生時代の同級生に見せるのが、
小さいころからの夢で、ずっと心の支えでした。
豪華な着物を買っても、成人式くらいしか豪華な振袖を着る機会はなくて…
あんな安物のプリント着物を買ってイオンで写真撮っても空しいだけだし…
もう後悔を拭う方法はないのかなと思っています。
>> 18
成人式に出席することに拘っているのでしょうか。そうじゃないなら欲しい着物を買ってカメラマンを雇って屋外やお洒落な洋館で撮影会したらどうでしょ…
私は子供のころ、母親が新品の服をほとんど買ってくれなくて、ずっと近所や母親のお古ばかりで、学校で貧乏だとか不潔だとかいじられていたので、大人になったら自分のお金で、成人式で豪華な新品の振袖を着て、同級生に見直して祝福してもらうのが夢でした。
だから、一人で撮影がしたいわけではないんですが…たしかに、写真館でこっそり写真撮って終わるより、通行人だけでも見てもらう方が心が晴れるかもですね。
なんか撮影会とか、痛い人になりそうで、ちょっとこれで納得できるかというと微妙なんですが（本当にすみません、こじらせまくっていて）アイディアありがとうございます。
撮影会はまじめに考えてみます…新品の服を着てみんなに認められたかったというのが私の夢なので。恥ずかしいだけ、痛いだけの人かもしれないけど。
夫はいい顔をしないと思いますが、私の子供のころからの貯金なので、許可を取らなくてもいいと思ってます。写真見せなければいいだけだし。
皆様ありがとうございます。
成人式に振袖で出られなかった傷は消えないけれど、
写真館、ホテル、撮影会…自分が納得できるものになるよう、いろいろ考えてみます。
私も女に生まれたので、
一生に一度くらい、新品の晴れ着を着て、誰かにほめてほしい！
その気持ちを満たせる何かを考えます。
今はコスプレーヤーも増えていますし、インスタに載せるためなのかモデルを気取っての撮影している人もたくさんいます。立派な振袖での撮影なら尚のこと痛いだなんて思わないですよ。
過去の友達を見返すことよりも、自分が満たされることに心を向けたらいいんじゃないのかなと思います。子供の頃の悲しかった気持ちを、今大人になった主さんが満たしてあげたらいいと思う。
洋館じゃなくても主さんの好きな場所で、今はロケ代を払えば撮影許可がもらえる場所も多いです。
そこまでやってない人の方が多いのですから、同級生と比較するまでもなく少し遅れただけで立派な成人式になると思います。
好きだった男子だけじゃなくて、声をかけられなかった一軍女子とかにも、
あの子、いつもぼろぼろの服で近寄りがたかったけど、
まともな服着ると結構いけるじゃん、みたいな、そんな視線をもらうだけでも良かった。
ずーっとそういうのに憧れていました。
成人式ならコスプレじゃないし、痛くないし、偉い人が祝福してくれるし。
今はこんなお古しか着れなくてみじめだけれど、
私は豪華な着物で成人式に行くんだ！と思って、恥ずかしさを乗り越えてきたんです。
母親のえげつない意地悪と、成人式の後悔は、
一生背負っていく私の大きなトラウマとして残ると思います。
死ぬ時まで、あの日を思い出さない日はこないでしょう。
だけど、お金を使って、少しでもいい思い出を塗り重ねて、
心の傷を軽くしたいと思ってます。
私の振袖安く済んでよかったー簡単にできてよかったーじゃなくて。
いつもお古で恥ずかしくて泣いてばかりいた自分を
お金をかけて立派に着飾らせてあげて、自分で自分を愛してやりたいと思います。
今は2分の1成人式とか、2回目成人式とか、自分でイベントを作って振袖を着る人はたくさんいます！
30代なら既婚でも振袖きっと似合いますよ。
また、友達に見てもらいたいなら、ロケーションフォトを写真集にするのはいかがでしょう。
いわゆる式典という形にはならないけど、全部自分で演出してイベントにするのも楽しそうです。
主さんの願いが叶うことを祈っています。
>> 56
>独身なら何歳でも振袖は着れます！
レスに書いてあるんですが、私は独身じゃないんですよ…
>レンタル＝安っぽい着物だけではないですよ！
いえ、近所のイオンや身近な写真館にあるレンタルの着物は安っぽいというだけです。
あと何回も書いたんですが、私は一世一代の晴れ舞台に新品の振袖を着たかったのです
ずっと母親や近所の子供のお古だったので。だからレンタルはしません。
>お着物を見て、これだ！と自分の思う振袖をじっくり探しましょう。
私は新品の服を着るのが夢でしたから、レンタルで中古の振袖は着ません。
購入したい振袖がもうすでに決まっている(20代のころ惚れた友禅の柄がある)ので、
それを買います。レンタルはしません。
すみません、たぶん特に苦労もせずに新品の服を着て育った人や成人式に行けた人(それが普通です)は、そこまで新品の晴れ着や振袖に思い入れないと思うんです。
しかし、ずっと誰かのお古しか着れなかった人は、新品の晴れ着に思い入れがあるんですよ。
安く済ませたいとか、レンタルで気軽にしたいとか、そういうコスパを重視するよりも、自分で自分を愛して投資してやりたいのです。
独身時代から私が稼いできた自分のお金だから、コスパなんか追及せず、友禅の新品を買って、カメラマンを雇います。
ごめんなさいね。こじらせババアで。
>> 62
回答レスとそれに対する主さんの回答は全部読んでないのでなんかズレたこと書いてたらすみませんが、
好きな振袖を購入し、着付けてくれる店で着付…
私はこのスレで意見を頂いて、
振袖を購入してカメラマンを雇い、ロケーションフォトを取ることを決めました。
観光客向けの着物レンタルプランはとても安くてお手軽（2～5万円くらい）ですが、一世一代の晴れ舞台を安く済ませるつもりはありません。観光地安い着物着て晴れ舞台というのはあまりに寂しすぎるので。
人生で何度もできる旅行やお出かけではなく、人生でたった一度の、成人式の代わりなので…。
何回も書いてますがお金がないわけではないので、
安く上げるアイディア、簡単に済ませるアイディアはご遠慮ください。すみません。
何度も書いたんですが、時間がかかったのは…トラウマだったからですね。
母親にこんな仕打ちをされたことを受け入れられず、
しばらくは振袖のCMや成人式のニュースを見ると調子が悪くなってしまっていた。
結婚式でこそ晴れ着を…という夢も打ち砕かれ、しばらくはうつ病みたいな状況が続いてオシャレどころか服も購入できないような精神状態が続いた。
でも最近になって、なんとか盛装できるうちに、着ておきたいという思いがでてきたんです。
>> 73
そもそもは友達や男を見返してやりたい願望が出発点でしたよね。
世の中、成人式に参加しない人はたくさんいるし、晴れ着を持っていない、着た…
>そもそもは友達や男を見返してやりたい願望が出発点でしたよね。
違うんですよねー
そういう話になっちゃう人に、私の気持ちを理解してもらうのは難しいと思いました。
>世の中、成人式に参加しない人はたくさんいるし、晴れ着を持っていない、着たことがない人もたくさんいます。
知ってますよ。それでっていう。
良くいますよね…大きな不幸で悲しんでいる人に対して、ほかにも不幸な人がいるんだから悩むなとか言う人。
たとえば恋人を亡くした人にたいして、世界中には恋人どころか家族もいない人だっているんですよ～とか言う人。
不幸な人がほかにいたら自分の不幸がなくなるんですか？なわけないでしょう。
そんな言葉で長年の後悔や鬱やトラウマが消えるなら、誰も苦労しませんよ。
この世から心療内科もカウンセラーもいなくなってるでしょう。
削除されたレス （自レス削除）
夢を叶えることは心の支えになると思いますよ。
やっていないから苦しいので、代わりの方法でも少しは達成できたらまた次の景色が見えるでしょう。
自分の願っていること、心の中を整理して根っこの気持ちを見つけてください。
着物でもいいし、他のことでも。
あなたの心が晴れますように。
振袖を着るため為に努力されていたりと、ご自身に非があるとは思えません。
お母様も意地悪にしてはやり過ぎなようにお見受けしました。
そのような記憶のまま夢を持ち続けるはお辛いですね。
自立されているとのことなので、昔とは違いこのご時世、夢を叶えられる手立てはいくつか見つかると思います。
いい年をしてというのは、世間を気にしてだと思いますが世間はあなたの夢は叶えてくれませんので気にされることはないと思います。
せっかくの晴れ姿ですし、20代でなし得なかったであろう方法やご自身の納得のいく条件をじっくり探され、その過程を楽しまれたらいかがでしょうか。
それより気になったのは、自分がバカで悪かったと思っていらっしゃるところの方です。
コンプレックスを解消したくて振袖を着ることよりも、何か他に不安なことや引っかかっていることがあるのかなと感じました。
（ご家族間にどのようなご事情があるかは分かりかねますが）そちらの気持ちに整理をつけられると、振袖をより快く着られるのではないかと思いました。
夫は披露宴無しで結婚写真の協力すらしない人なので、振袖にいい顔はしないかもしれませんが、振袖の購入は、私の子供のころからためてきた、私だけの個人的な貯金でやるので、夫の意思は無関係と思ってます、イベント嫌いな夫に見せるつもりもないですし。
>> 23
今はコスプレーヤーも増えていますし、インスタに載せるためなのかモデルを気取っての撮影している人もたくさんいます。立派な振袖での撮影なら尚のこ…
比較したいとか、見返したいんじゃないですよ…
私は学生時代、皆がおしゃれする中で、自分の洋服がいつもお古で汚くて、
ミジメで積極的になれなかったので、
好きだったけど自信が無くて告白できなかった男子とかに
「お、あいつ意外ときれいじゃん」「へえ、あの子意外と美人じゃない」
みたいに、見直してもらいたかった。
そのためにずーっとお金貯めてたんです。着物の勉強もして購入する予約をして。
それなのに成人式行けなくて、着物も勝手にキャンセルなってて、馬鹿みたいでしょ。
（化けて出そうなくらい悔しい）
30代なので痛い気はしますけど…そうですね。
撮影会であれば、自分の心の傷がいえる気もします。
なんか結構ひどい回答ばかりでびっくりしました。
もちろん皆さん善意で言ってるんでしょうけども質問の意図をわかってないというか。
主さん辛かったですね。私も親が毒親だったんで少しだけ気持ちわかります。そういう風に潰してくるんですよね。ほんとにつらいですよね。
私も一応調べたのですがわからなくて…カスな回答しかできなくて申し訳ないのですが初詣や観光地に振袖も個人的にはありだと思います。友達にそれを話して一緒に行ってもらえば恥ずかしさも減るんじゃないでしょうか。自分の誕生日とかの日に頼んで同窓会代わりに仲のいい友達数人集めて企画してみるとかどうでしょうか。参拝の後に写真館に行ってなんちゃって撮影のプランとか。友達がいればですが…笑
応援しています。
私は、人生最大の夢が振袖だったんです、振袖に命かけてるんです！
だからなるべく安く上げたいとか、なんちゃって撮影会とか、カジュアルに済ませたいとか、
そういう気持ちまったくないんですよ。ちゃんとやりたい、分かってくれなくてもいいんです。
毎年初詣行ってるけど、盛装の振袖とか見たことないです。
地域によるかな？(私は愛知⇒東京)。
あんな混雑してる中で、普通の着物ならまだしも、盛髪の振袖は正直ちょっと迷惑な気がする。（うわー迷惑・・・でもまあしかたないか）みたいな生温かい視線の中で一人だけ盛装して振袖着ても嬉しくないかな…。
と、思うんで、空いているところでロケーションフォトとかいいなと思ってます。
親が準備してくれて成人式で振袖が着れた人がもう一回着る場所を探すのと、頑張って準備したのに着れなくて成人式を渇望している人では、やっぱり考え方が違うのがあると思います。
馬鹿ですみません！
本当にこじらせててごめんなさい！
でも皆様ありがとうございます。
是非、実現させてください。
テレビで時々、いろんな事情で結婚式を挙げられなかったご夫婦が、年を経て結婚式を挙げる、というのを取り上げています。
ナンチヤッテ結婚式ではなく、本気の式です。
ウエディングドレスを着て、ホテルのチャペルで正式な結婚式です。
だから主さんの成人式も、ホテルや写真館に相談すれば、きっと叶えてもらえると思います。
主さんの振袖に寄せる真摯な気持ちを話せば、きっと協力してもらえると思います。
ステキな振袖経験が出来ますように。
≫36,37
ごめんなさい。
私の書き方が、悪かったですね。
≫ロケーションフォトのカメラマン雇おうと思います。
≫このためにためてきたお金を使って、友禅の振袖フルセットを買って、
≫ロケーションフォトのカメラマンを雇って、豪華な撮影プランをくもうと思います。
ぜひそういて欲しい、というつもりで書きました。
お気持ちを傷つけたなら、謝ります。
削除されたレス （自レス削除）
削除されたレス （自レス削除）
レンタル＝安っぽい着物だけではないですよ！
結婚式や前撮りの白無垢やドレスだって大半がレンタルですが安っぽいですか？
華やかで美しいものばかりです！
安いものはレンタル料も安く、高いものはレンタル料も高くなります。
質の良い素敵なお着物はレンタルでも沢山ありますから、せっかくなら色んなお店の色んなお着物を見て、これだ！と自分の思う振袖をじっくり探しましょう。
独身なら何歳でも振袖は着れます！
成人式だとそれに間に合わせるために、急いで着物を決めがちなのですが、時間制限がないなら心から気にいるお着物と出会えるまで、どんなに時間をかけても良いのもメリットですよ！
個人的には20歳よりアラサーくらいが1番見た目は綺麗だと思います。
20歳だとまだ若過ぎて芋っぽかったり、肌のハリがありすぎて？浮腫んだり顔がパンパンに見えがちです、、
大人の綺麗な振袖姿、是非お気に入りのお着物で写真に残しましょう♪
削除されたレス （自レス削除）
回答レスとそれに対する主さんの回答は全部読んでないのでなんかズレたこと書いてたらすみませんが、
好きな振袖を購入し、着付けてくれる店で着付けをして、雰囲気の良い寺社仏閣などを散歩してみたらどうでしょうか？紅葉シーズンなんかに合わせて。その辺の街中だと馴染まないと思いますが、雅な場所を選べば周りの人もあら素敵となると思いますし花見や紅葉狩りき行く時に場所の雰囲気に合わせておしゃれするのは不思議なことでもありません。
京都なんて着物レンタル店がたくさんあって、観光客が着物をその場で借りて着付けてもらって着物で街歩き、なんてのがあります。着物着てる人には優待サービスがあるお店もあったりします(街の景観に貢献してるからかと思います)
着物が似合う場所に着ていけばそこが晴れ舞台ではないでしょうか。
私は振袖を、安く着る方法や、気軽に着る方法 ではなくて、
人生で一番大きな後悔を拭う方法 を探しています。
そのためのお金も200万ほど用意してあります。
ここに回答してくださる方は、なるべく安く振袖を着る方法とか、ごく簡単に着る方法とか、
旅行やらに紛れ込ませてさりげなーく終わらせる方法とかを教えてくださる方が多いのですが、
私の相談は、真逆の方向なんです・・・。
だから、安く済ませる方法を書いてくださる方には、何回も何回もそうじゃないんですと書きました。
ごめんなさいね、こじらせたこだわりババアで。
ただ、回答してくださる方にはとても感謝しています。
ありがとうございます。
新しい回答の受付は終了しました
関連する話題
その他の悩み掲示板の悩み一覧
注目の話題
お悩み解決掲示板 板一覧
