過去の戦争の間違った見方について
どうも テレビを見ていると 評論家達は 太平洋戦争と日中戦争をごちゃごちゃに理解しているように思います 私達が再びあのような事にあわないためには 歴史を正しく認識する必要があります そのためには 日中戦争と太平洋戦争 さらには その当時の 帝国陸軍と帝国海軍のおかれていた立場を正しく理解したうえで 歴史を検証するべきではないでしょうか? そうすれば国民の国防にたいする理解もかわってくるような気がします
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本当の真相は 誰にも分からない。調査をした人の解釈の仕方が違うし 本や歴史書も書いた人によって違いがあります。結局は 敗戦国が悪い事になっている。宗教や環境によって理解力の違い 文化の違いで争い事が起きる。正しい答えなどありえないのでは？生き残った者が正義だと叫ぶ事が許され 負けた者は 口をふさがれる。何でもそうでは ないですか？犠牲を払わなければ 学習出来ないのが人間。人以上に物欲 性欲を求めている以上は 争い事からは誰も逃げられない。国のトップに君臨する奴らはまさしく 欲の固まり。何が正しいと言う理解や表現より前に 命を大切にする事を 全ての人間が感じ 行動する事が普通にならなければ いけないと感じます。特にこの国は メディアに左右されている。欲をかりたて 競争させ 勝ち 負けにこだわり それを利用して社会を作り上げている。戦争を起こしているのは 欲望。近い将来 戦争に巻き込まれますよ。リセットしなけれいけないからね。理不尽な死を覚悟しなきゃいけない。長くなりすいません。
検証はとっくにされてますよ。
明治以降の日本が絡んだ戦争に関する本は図書館にいけば、朝から夕方まで一日いたとして毎日通ったとして１ヶ月ではとても読み切れないほどたくさんあります。
もちろん戦争してた当時そんな本書いたら非国民と処罰されるような内容もあまりに多数。
二つの戦争は各々弁別しなければならないものですが、日中戦争の進展が対米戦争(太平洋戦争)の可能性を高めて行く性質を持ったものであった以上、日中・太平洋戦争を同一線上で評論する事はさほど奇異な事とは感じませんが？この点如何でしょうか？
帝国陸海軍については色々な角度、視点から見なくてはならないところですが。国家予算の７割を費やす軍備と言うのは、国防の為と言う枠を超えており、なおかつ本末転倒であったと思っています。軍のために国防があるのではなく、国防のために軍があるのですから。
言ってしまえば、誰がどう殺されたか？
などを議論しても戦争はなくなりません。
突き詰めてしまえば、戦争なんて喧嘩の発展でしかないです。
あとは、やられた、やり返す。この連続です。
どう終わらせるか？
歴史を逆にさかのぼるしかない。
つまり、戦争した国に謝罪する。
ドイツがやっているでしょう？
基本的にはあれしかない。
でもやっぱりムカつく。
となると、いつまで経っても終わらない。
恥を忍んででも、謝るしかないんです。
そして、許してくれたら、お互いに忘れる。水に流す。
掘り起こしたって涙しか出ません。
それより改めてお互いによい関係になる方が建設的ですよ。
戦争をしている限りは破壊しかありませんから。何を言っても破壊にしかならない。
この掲示板というのもそう。喧嘩してればお互い傷付いても喧嘩を止めない。
アメリカと戦う事はに帝国海軍の米内光政や山本十五六は国力や補給線の事を考えアメリカとの戦争に反対だったのにたいし 帝国陸軍はその観点で無知な者が多く 結局 帝国海軍は帝国陸軍に押しきられる形で戦争が始まったということです さらに無条件降伏に応じたのは原子爆弾を二発落とされのではなく ソ連が不可侵条約を破って満州に攻めたから それがなければ 帝国陸軍はたとえ原子爆弾二発落とされても 一億玉砕本土決戦をやるつもりだった…
簡単な事です。権力者の暴走を止める人がいなかったからです。いたらどの国も戦争自体起きません。また武器を競って開発している限り無理でしょう。これらの事が改善されていたら、最小限に抑えられたか、戦争自体しなくて済んだでしょうね。
"海軍無罪論"ですか、これには賛成できません。
『グランドデザインのない戦争をした』これが大きいのではと思います。感情や面子ではなく、国力の範囲内で可能な戦争を考えられなかったのは陸海軍同罪です。陸軍の暴走を後押しした"世論"も同様です。
私はキリスト教の信仰を持ち通っている教会が戦争と平和について考える教会なんであの先の大戦はどうあれ許されません😣日本は国外に対してやったことを認めアジア諸国に詫びないことには日本の未来はありません😢あといろんな形で弾圧され文学においてもかなりやっています。あなたももし良かったら小林多喜二氏の『党生活者』や『一九二八年三月十五日』を読んでみてください。少しは戦争のむごさがわかります。
観念的平和主義者たちはまず『戦争は悪』が大前提で考えるから、そういう人間の検証なんて公平なものとは言えない。そしてあの戦争を少しでも肯定しようものなら軍国主義の再来だとか騒ぎだす。それは言論弾圧で戦時中に政府が戦争に反対する人間を弾圧したこととやってることは同じ、思想がシフトして方向が変わっただけ。
過去を断罪することを反省だと勘違いしてるから、なんも変わらないどころか、ますます悪になっている。この国の平和主義など失敗に終わってる。現代日本人なら数々の悪を行うでしょう。
『戦争は悪』だという大前提から考えが始まるから、日中戦争も対米戦争の違いも考えず、戦争ってくくりでしか考えない。
１０番。また日共関係ですか。日本は反省と謝罪をしないといけない？何回すればあなたのような人達や中国，韓国人は納得するんですか？完璧に洗脳されてますよね。中，韓国で歴史フォーラムしてきた結果がこの考え……自虐史観，東京裁判史観はもう止めたら如何ですか。
ドイツを例に挙げてるのもありましたが，ナチスに全て責任を押し付けた。政府見解としてナチスがしましたと謝っただけ。今は再軍備して国防軍を持ってる。
日本は何回も何回も謝り，国民に自虐的な考えを植え付け１０みたいなアホがたくさんいる。
どういう根拠でアホというか説明していただきますか❓
謝罪するのは当たり前です。自分たちの意のまま不景気を吹き飛ばすだけで大陸侵攻をして罪のない人間をたくさん殺意のこもった拷問を加えたんです。謝罪は当たり前です。日本人は『殴ったことは忘れても殴られたことはけして忘れない民族』と言いますから。
あなたの間違った歴史認識と年上の人間に対する言葉遣い気をつけていただかないと大変なことが再び起こります。
１０番。どうすればあなたの様な思想を持ち得るんですか？非常に興味があるので，教えていただきたい。
日本は殴ったことは忘れるが，殴られたことは忘れない？聞いたことないですが…？中国人がその様な趣旨を言ってるのは聞いたことはあります。
キリスト教ですか…カトリックですか？
広島の原爆資料館には「この蛮行はキリストの名に於いて為された」と掲げるべきであろ。
投下機は出撃にあたり従軍牧師が「神よ悪魔を屠り給え」と祈りを捧げて送り出したのだから。
ほかの無差別爆撃にても同様だ。我々の祖父母は「悪魔」扱いだった。
教会で結婚式を挙げたりクリスマスの馬鹿騒ぎに耽る者等は、この事実を知るべきだ。
そして戦後のキリスト教徒らは（誰も大戦中は軍部には刃向かわなかったのだが）
被害者面をして、恥知らずにも無神論者であるはずの左翼と手を組み「反戦平和」「反皇室」「反靖国」を唱えている。なんという汚らわしさか。
大航海以降、全世界でどれだけの非キリスト教有色人種が十字架のもとに虐待され、殺されたのか知らぬ、昔のことだとは言わせない。
No.17へ
どうやって持つようになったかそれは小林多喜二の本を何回も読みピースウォークに参加し靖国問題の書物を読めばなりますよ。
あと先ほどの『殴ったこと…』は韓国の現大統領が来日した時にとあるニュース番組で『日本について』を語ったものです。私はまさに日本人を体現するけだし名言する言葉です。
あとアホ呼ばわりを撤回していただけますか❓
アホは撤回します。その言葉では到底言い表せないほど愚かだ。
韓国大統領が発言したから，日本人はそうだと？思考回路きちんと機能してるつもりですか？それで，韓国が謝れ反省しろ賠償金だせ日本が悪いことしたから当然だと言うから，その通りだとあなたは考えるのですね。そんな３３歳男性は日本にはいりません。売国しか考えないんだから。
そんな悪い国日本にいる必要ないんじゃないですか？共産圏にいけばいいじゃないですか。
あとキリスト教は平和だとお考えですか？
あなたからアホだの愚かだの言われても屈しませんよ。それが私の信じている道なんですから。
私はプロテスタントの日本キリスト教団の人間です。あなたと話していても絶対平行線なんで今回のレスで失礼します。
主さんすみません。平和＆戦後処理問題は私の信仰の根幹なんです。
過去の戦争において何度でも許すまで謝罪しろと言っても日本の常識と海外とでは違います。 中国韓国を相手にする場合、どこかで変えないと一度謝ったら全てを差し出し路頭に迷うまで求め続けるでしょう。 中国がチベットに謝罪しましたか。 アメリカはイラク国民を解放したと言っています。一般国民９万人が亡くなりました。 これから米中で何を日本に要求してくるかどう進めば良いのかこの先が心配です。
》3さん》4さん》8さんに賛同。》10夢追人を評価。》14さんの客観的に観ていない無知と意識を危惧を抱く。
主は日共という言い方から右翼的思想であることが明白。
》10夢追人さんが言うように、小林多喜二他、文学も読むべき。芥川竜之介の“桃太郎”も中国、朝鮮から観た日本を描いていて再評価されている。戦後は、帰国した元日本兵による独立プロから、生々しい大日本帝国の皇軍の戦地における実体が生々しく映画を通して発表されていた。若い人は観ていないし、知らないのかと思う。小林多喜二は文学を通して当時の日本政府を批判したが拷問により殺害された。拷問により殺害されたのは多喜二ひとりだけではない。戦前日本共産党だけが唯一戦争を止めようと命をかけて闘っていた政党であることは、自民党の綱領にも記載されている。日本を否定するなら中国へ行け、北朝鮮へ行け？の排斥思想が怖い。日本の共産党はソ連の覇権主義と30年にわたって闘い続け、毛沢東中国共産党と20年間闘ってきたことをご存じない。
無知は、最大の戦争推進力である。
私はどちらかというと右よりですが 右左関係なく この国を守るためには ９条は要らないとかんがえています 国民が国防の意識をもたなければ だれがこの国を守るのですか? そのためには 戦勝国によって封印された歴史も検証する必要があるといっているのです もちろん当時の日本によって封印された歴史も検証する必要があると思います
大変な事になってますねぇ～。キリスト教団の方はイエス キリストに会った事があるのですか？人～人、書～書へ それを信じてしまうのは 少し違うのでは無いですか？ 貴方はその時代には 存在していないのに 何故そこまで 正しいと言うのですか？ 我々戦争を知らない時代の人間が何をどの様にする事で 納得して頂けるのですか？大昔に元の大軍が日本に攻めて来た時に 殺された日の国の人達は どうしたんでしょうか？日本が先進国になった事でこの用になったんではないのですか？逆に 日本が貧しい国であったら こんな事にならなかったのでは？大東亜戦争で 日本軍が 中国、韓国の市民を生き埋め、強姦、沢山の大量虐殺をした事は事実。そんな酷い事をされた 韓国がその後の朝鮮戦争で同じ事をした事はご存知ですか？朝鮮 保導連盟事件 300万人を大量虐殺をした事件。 もし 日中戦争、日露戦争、第一次、 二次世界対戦、他 戦争が無かったら今の世界の人口は何人になっているのでしょうか？人間は自然にバランスをとっているのではないですか？だからどっちも 正しくも無く 間違っても居ないと考えられないのでしょうか？
憲法9条を廃止して軍備を拡大するか、日本が国を挙げて憲法9条を全世界に普及させるか
後者は全くの理想論ですが、憲法9条というものはそうしなければ何の意味もないでしょうねそもそも日本だけが戦争放棄をしても意味が無いんです。他国からの侵略を防ぐことになんてならないんです
》18さん
戦前の日本軍は、米英豪中は日本人を悪魔と言ったと言うのは事実です。
しかし、それがどうしたのですか？
戦争している時敵国を罵り誹謗するのは当然です。
日本は敵国であるアメリカ･イギリスを鬼畜と呼んでいました。
唯神論者のクリスチャンが無神論（唯物論）者の日本共産党と反戦･平和･反皇運動をしていても決して偽善者にはならないと考えます。
戦前の無力さと無抵抗に対する反省の上に立っての行動だと思います。
戦前、戦争に反対した宗教は大本教（京都府綾部市本部）以外に知りません。
当然、大本教は日本共産党と共に弾圧を受けました。
誇るべき宗教団体です。
京都には多くの寺院があるが、多くの仏教徒ならびに管主、住職が宗教･宗派の垣根を越えて「宗教者平和団体協議会」に参加し反戦活動を行っています。カソリック･プロテスタント･天理教等様々です。
日本で唯一反戦平和を訴え続けていた日本共産党とイデオロギーや宗派宗教の垣根を越えて平和の為に共闘することは極めて望ましいし、そうあるべきだと思います。
九条は理想です。
実現可能な理想です。
コスタリカは日本の九条を実現し、貧困から脱出し、豊かな国になりましたた。
当時は現代で言うところの｢右翼思想｣がグローバルスタンダードだったんですよ。欧米列強が帝国主義で侵略を重ね、有色人種の住む土地は日本とシャム意外全て植民地という時代です。｢真ん中｣なんて都合の良い立ち位置は現実的に無理な世の中、｢左翼思想｣で当時を断罪するのは現代人の『驕り』と言えるのでは？かつて、日本国内にも｢戦国時代｣があったように世界規模での土地、資源の｢ぶん取り合い｣が行われていた時代、日本だけを見逃してくれなかった。そんな時代に今の日本の平和理念をどこの国が認めてくれるっていうのか…？ラジオのスイッチを入れてもそこからジョン・レノンの｢イマジン｣が聞こえてくることはなかった時代なんですよ😢
戦後日本は一度も戦争していない。実際には、戦後の混乱（強盗･泥棒）を取り締まる目的で（私の父などは木刀を持って当番で夜警にでていた）警察予備隊の創設がすんなり通りった。
みなほっとした。
警備予備隊はすぐに保安隊と名を変えた。
保安隊は自衛隊になった。
小さく生んで大きく育てたのだ。
当然育ての親はアメリカと旧日本軍幹部である。朝鮮戦争に間に合わせた。
自衛隊は朝鮮戦争に極秘で参戦している。参戦させた兵士には墓場まで口を割るなとの誓約書を書かせて。
しかし、国内的国外的には戦後63年間一度も他国と交戦はしていない。憲法九条のお陰である。
私は日本の安全を守るためには、
①日米安保条約を廃棄すること。
②自衛隊を海上保安庁とレスキュー隊にしてしまうこと。
③世界に再度日本国憲法（特に前文と九条）を発信すること。だと考えている。技術以外に資源が全くない日本を侵略して得るものはあるか？軍事的覇権主義が前線基地として利用する以外に価値はない。既に、アメリカの事実上の植民地になっている。アメリカ国債を言われるままこんなに買っている国は世界に存在しない。
アメリカは日本が買っている国債を買い戻す気は毛頭ないし、その力も無い。
安保条約を廃棄して困るのは日本ではなくアメリカである。
目下の同盟国として
無理難題を平気で言う。条約に記載されていない米軍に対する「思いやり予算」がいくら使われているが知っているのか？
オタマジャクシは蛙になりあっと言う間にゴジラになった。
兵員数ではなく兵力で見れば、日本軍はアメリカに次ぐダントツ世界第二位である。
世界軍事辞典その他で調べられよ。
私の友人にコスタリカ人がいる。
徴兵は有事際行うとなっている。だけである。
元軍人は国有林の保護や密猟警備に当たっている者もいるが殆ど民間人になっている。
私は、ロシアも、アラブ諸国にも行っている。
アラブ人はフランス人やスペイン人より日本について詳しい。
アラブ諸国の人達の日本人に対する好意的な態度は、
①…有色人種で唯一白人をやっつけた国として（日露戦争をいっている）
②…憲法で絶対に戦争をしない国
として好意的である。
イランに派兵した後の彼らの感情は知らない。
9.11前に行ってはならないとされていたエジプトのアシュート（反政府的＝イスラム原理運動の拠点）でも日本人である私は好意的に受け入れられた。
私の一週間前に通過したイギリス観光客のバスは機銃掃射でやられていた。
槍の穂は凶器である。その長柄も凶器でないと誰がいえるか？
槍は柄があって初めて槍の働きをする。
日本軍が、槍の穂(米軍)の柄（補給部隊）になっている今。
もう行く勇気はない。
本も読めば良い。
ニュースも見ればいい。
しかし、自ら世界を回って見てくることだ。
ピーマンさん 貴方のいっている事は 実体験の中で物凄く説得力があります 実際世界のとくにアラブの人は日本はアメリカの属国だと思っているでしょう そして日米安保で今の日本人はアメリカに守られているんだと依存心と安心感をもっいます でも戦後 戦争はなかったにせよ 拉致問題やテポドンが日本上空を飛んだことそして北方領土問題は明らかに他国による侵略的行為ではなかったのではないでしょうか? そしてそれらの問題に対してアメリカは日本を守ってくれでしょうか? もし本当に守る気があるのであれば 沖縄や横須賀にあるような基地を日本海側に最低二つ そしてキティーホーク級の空母常時三隻 根室にも同様の体制をもって日本の国土と国民の生命財産を守ってしかるべきではないですか? 要するにアメリカは自国の利益の為に軍隊を日本に駐留しているだけなのです その事に日本国民は気付いていない…其処が一番怖いのです 何故なら安保条約とは対旧ソ連に関する条約であるからなのです もうソ連はこの地球上存在しません ですから 有名無実であり 極端な話 北朝鮮や中国 ロシアが日本に攻めてきてもアメリカは助けてはくれないでしょう
イスラム圏が日本人に好意的なのはそれこそ戦前の日本人への憧れや尊敬なのだよ。トルコはなぜ親日なのか知らない日本人は多い。戦前の日本人の精神性の高さを知れば、戦前は悪だなでとただ否定するだけで終わる平和主義の浅はかさに不快感がわく。戦前は残虐だったなんてことを鵜呑みにして騙されて、反省することが平和を導くなどと信じることの愚かさになぜ気付かないのか。自慰的な平和主義が何を産み出したか？国家を否定しエゴを権利だと宣う大衆ではないか？過去が悪だなどと責めながら、自分たちがよっぽど悪ではないか。今の世の中をみれば、現代日本人なら非常時になれば、身勝手に行動し、残虐な行為もするだろう。平和が大事などと言っていた人間も口をつぐみ、混乱に乗じて身勝手に行動するだろう。平和主義など綺麗事だと簡単に自分の考えを翻すだろう。自分の命惜しさに人の命を奪うだろう。税金払ってるんだ、自衛隊は国民守れだなどと身勝手な不満を垂れるだろう。今の日本を見て、日本が平和を守る国民だと信じるなど、思考停止も甚だしい。平和を愛してるのではなく、平和を愛する自分自身に陶酔しているだけであろう。
皆さんなんでもご存知ですね。
今一度原点に戻ると、主さんはどうすれば被害が最小限におさえられたかですよね？
方法論の前にそれを知って主さんは何に役立てたいのですか？
いかに被害が少なく戦争を仕掛けて勝つか？ですか？
それとも仕事に役立てたいのですか？
それとも誰かを追い詰めたいのですか？
こと、戦争で言うなら、早期終結しかありません。
しかし、闘争に酔っている人間はなかなか鎮めることが難しいです。
特にやられたから、やり返す。というサイクルに、はまったときは。
正直、お互い正気じゃないので、第三者が必要です。
これが私の被害を最小限に食い止める方法論です。
あとは第三者の力量にかかってます。たとえば坂本竜馬のような力量の人がいればかなり被害は小さかったでしょうね。しかして、食い止め方は停戦以外ないです。
毛沢東共産党と通じた日本に潜む共産スパイと、国民政府に潜む共産スパイが日中戦争を仕掛けた。
アメリカに潜む共産スパイが、ドイツと日本に挟まれたソ連を助ける為にルーズベルトに太平洋戦争をそそのかした。
↑これが史実じゃねーか
妄想の為にどんだけの血が流れたと思う？
ほんと共産主義者って綺麗ごとばかりだな。
共産党は
いくらスパイを破門にしたからって、そんなのはトカゲの尻尾切りで言い訳にならないぞ。
なんだ。
２０年３０年戦ってきたって。
今は中共と寄りを戻したのか？平和主義者ならチベットや東トルキスタンへのジェノサイトに言及せい。
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