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パティシエの労働条件

回答26 + お礼25 HIT数 10884 あ+ あ-

OLさん( 30 ♀ )
16/03/30 08:29(更新日時)

旦那様の労働条件で苦労してる奥様のご意見が聞きたいです。
私の夫はパティシエ。職人だから朝早く、夜遅いです。 そのため、家の事など、ほぼ全て私がやります。共働きでも家事育児は奥様なのは世の常かもしれませんが…ほとんどの世帯で、旦那様の方が収入が高く、その点は気楽ではないでしょうか?

夫は、収入が安定せず、ボーナスなし、忙しい時期は毎日、深夜まで及び、休日は月に3~5日、
それでいて時間外手当は、月に1万円前後で、全く割に合いません。パティシエ業界はイメージと違い、低収入というのは覚悟の上で結婚しましたが、
私も、残業もある会社の正社員だし、家の事を分担できないと、やはり大変です。
夫が休めないため、子供の行事や、風邪で保育園を休むとなると、必然的に私が仕事を休まなければなりません。私は安月給ながら安定しボーナスあり、大黒柱となってる状態です。その私が休みすぎると有給もなくなり、収入が減り、生活に大ダメージです。
夫に、労働に見合う時間外手当が出るなら、生活費も安心だし、私も仕事を休めるのですが。

もしくは、収入が安いなりに、休日や労働時間を人並みにしてくれたら、たまに子供が風邪をひいても、夫に任せて私が仕事に行けるのに。

愚痴ですみませんが、夫の労働時間の長さ、休みなし、安月給で、のしかかる負担に
私は、正直クタクタ、荷が重いです…
寝にだけ帰ってくる夫に家の事はさせられないし。

もう少し、労働条件を変えて欲しい
(>_<)

雇ってもらえるだけ有り難いのは重々承知ですが…辛いです…。
私みたいな方はいますか?

16/03/20 13:03 追記
転職も、お店を変える事も考えてません。休日を他のスタッフと同じ日数くれるか、無理なら休日手当や時間外手当を少しでも出して欲しいだけです。 業界が厳しいのは重々承知してます。できれば私と同じ思いしてる奥様方の話が聞きたいです。

16/03/30 08:29 追記
皆様ありがとうございました。また、不快な思いをさせた方々、申し訳ありません。夫が、チーフに言うだけ言ってみた所、夫が、あまり休んでいない事を把握していなかったそうです。意外にも、今後なるべく休日を増やすように、休めなくなりそうなら、無理に全ての注文を引き受けずに、断って良いと謝罪されました。そう言って頂けると逆に、私たちは、お店のために頑張りたい!と思えました。ありがとうございました。

No.2313924 16/03/20 07:52(悩み投稿日時)

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No.1 16/03/20 08:19
経験者さん1 

パティシエにどんなイメージ持ってたか知らないけど、原材料値上がりしまくりで百円単位の菓子作ってるパティシエがどんだけ儲かると皮算用してたの?そんな男と、結婚・出産・共働きのあげく愚痴るって、世間知らず過ぎる。

もはや金にならないパティシエ稼業にこだわらず、営業やドライバー、介護など未経験でも雇ってもらえて、きちんと会社勤めに変えてもらうほうが良いかも?

自分の店も出せない雇われ菓子職人では、一生ビンボーから抜け出せない。旦那が菓子作りに賭けてるならともかく、本音はどうなんだろう?辞めたいのかな?若者のパティシエの離職率はすごいけどね。

No.2 16/03/20 08:24
通行人2 

どこに行っても大変なのは変わらないと思いますが、お給料面とかもう少し良いところもありそうな気がしますけどね。旦那さんとよく相談してみてください。

No.3 16/03/20 08:30
通行人3 ( ♀ )

パティシエでは、一生は喰えない。
パティシエの専門学校行く人って、声優や美術系の専門行く人と同じく、贅沢な趣味にお金捨てるようなものだと思ってる。仕事(収入)に結び付かないんだよね。
でも主さんのご主人は結婚してもパティシエ続けてるんだら、偉い方だと思う。
まぁ、いわゆる『職人の奥さん』なのだから、収入が不安定なのも仕方ないかな…………。
大変だろうけど、ご主人がパティシエであるかぎり、今の生活は変わらないと思う。主さんへの負担は大きいでしょうけど。
でも主さんも正社員続けてるし、それは大正解。
あとは、ご夫婦の話し合いかなぁ。



No.4 16/03/20 08:47
通行人4 

給与面の待遇はあまり変わらないかもしれませんが、
今よりも定休日が何日か多かったり、
勤務時間の少ない場所で働くことは不可能ではないと思います。
探し続けることが重要ではないでしょうか。

No.5 16/03/20 09:00
通行人5 

知人がホテルでパティシエやってましたが体力きついのと給料のあまりの安さに辞めてしまいました。
今は日雇い派遣でバイトして食い繋いでいます。
店を出して売れるくらいのレベルじゃないと厳しい世界だそうです。
たぶん旦那さんも、独立できないならいつかは辞めて別の職に就くことになると思いますよ。

No.6 16/03/20 09:20
通行人6 

将来お店を開く目的なら仕方ないと思う。

お店を開く目的が無いなら転職でいいんじゃないの?

職人の世界は労働対価というより、教えてもらってお金も貰えるというラッキー意識の世界だからね。


No.7 16/03/20 11:21
通行人7 

転職とかまでは考えずともこれから旦那さんが仕事で給与や待遇がどうなっていくのか、旦那さんがどうしていきたいのか
今のままでは主さんがキャパオーバーで続かない事を一度話し合いしてみては?
職人の世界は探究心や独立欲がなければ職人でなくただの作業員で終わります。それで満足な人はいいですが、家庭を持ったらそうも言ってられないですよね。

私の旦那も職種は違いますが職人です。旦那自身、雇われのままだと給与や拘束時間、何より年とともに長く続かない事を予想し先を見て独立するつもりだから最初は苦労かけるが後々は苦労させないと独立にあたっての計画等を話し合って結婚しました。
最初5年程は主さんと同じように仕事、育児、家事を旦那無しで1人でしてました。今はそれなりに楽させて貰ってますがこればかりは先が見えてたので頑張れましたがずっとだと持たなかったと思います。

まだこの先給与が上がるやお店を持つのが夢等、旦那自身に目標があるなら応援のしがいもありますがずっと今の状態が続くとなると精神的に参りますよ。
パティシエに関係なく家庭を持っているのならある程度の人生設計は必要です。
話し合いの結果、旦那さんにこれといって向上心もなく今の状況に満足し主さんを助ける気もないようでしたらシングルマザーと割り切って実家に協力してもらったりお金を出して公的機関やシッター等を活用してどうにかするしかないかと思います。

No.8 16/03/20 12:43
お礼

>> 1 パティシエにどんなイメージ持ってたか知らないけど、原材料値上がりしまくりで百円単位の菓子作ってるパティシエがどんだけ儲かると皮算用してたの?… 1さん、スレを、よく読んで頂けませんか?
原材料も高く、商品も腐りやすくてロスも多い菓子屋が儲かるなんて全く思ってませんよ。給料が安いのは覚悟していたと言いましたし、格段に給料上げろとも考えてません。
私が言いたいのは、休日返上でも休日手当もなし、時期によって、残業も7~8時間以上に及ぶ日だってあるのに、ほぼサービス残業、
全ての職員平等ならまだしも、夫が特殊な技術を持っているため、他の職人は休日も、まずまずあり残業も少ない中、夫は、休まず働いており、かなり不公平さを感じ、それらが「割に合わない」と言ってるのです。

結婚・出産・共働きのあげく愚痴るって、世間知らず過ぎる。
とおっしゃいますが、どんな覚悟の上で幸せな結婚しても、
365日生活していれば山あり谷あり不満は出るし愚痴も出ませんか?

また自分の店も出せないとおっしゃいますが、菓子職人=店を出す人が大成というのは、かなり浅はかな考えですよ。

店を出したい人もいれば、菓子作りに打ち込みたい人、様々いますし、経営となると、それこそ休日なしに働き通しです。夫がやりたいのは経営、経理の仕事でもなく、パティシエの仕事で、とても誇りを持ち、楽しくやっています。
おっしゃるように若者のパティシエの離職率がすごい中ですが、夫は、高卒以来ずっと続けています。
転職は考えていません。

職人の世界は厳しいのは解りますが、お店の職員の労働条件を、もう少し平等にして欲しいとは考えてしまいます。ありがとうございます。

No.9 16/03/20 12:46
お礼

>> 2 どこに行っても大変なのは変わらないと思いますが、お給料面とかもう少し良いところもありそうな気がしますけどね。旦那さんとよく相談してみてくださ… 2さん、ありがとうございます。

どこに行っても一長一短ありますが、
実は夫が特殊な技術を持つゆえに、夫にしかできない仕事なので、労働時間がどうしても長くなってしまっています。

どうにもならないかもしれないですね……ありがとうございます。

No.10 16/03/20 12:52
お礼

>> 3 パティシエでは、一生は喰えない。 パティシエの専門学校行く人って、声優や美術系の専門行く人と同じく、贅沢な趣味にお金捨てるようなものだと思… 3さん、ありがとうございます。

そうですよね……
夫が好きでやってる仕事だし、夫には、この仕事しかできないので、
一生させてあげたいし、
それなら、そう割りきるしかないですね。

夫とは何度も何度も話し合いましたが、やはり自分からチーフには言いづらいという結論で終わり、現状は変わりません。

時間外手当や休日手当が出るなら文句ないのに……
無理なら、休日を人並みにしてほしいのに……
言えないですね。


大黒柱でありながら、家庭内の全てを担うのも重荷ですが、頑張ろうと思います。

ありがとうございます。

No.11 16/03/20 12:53
通行人3 ( ♀ )

ご主人がその人しかない特殊な技術をお持ちなら、それを引っ提げて転職でもなんでも挑めばよろしいのでは?

特殊な技術と一口に言っても、
『その職場ではたまたま一人しかいないけど世間的に見ればころごろいて人材が余っている技術』
も多々ありますから、それは何とも………………。

No.12 16/03/20 12:55
お礼

>> 4 給与面の待遇はあまり変わらないかもしれませんが、 今よりも定休日が何日か多かったり、 勤務時間の少ない場所で働くことは不可能ではないと思… 4さん、ありがとうございます。

すみませんが、長年、師事しているお店を見捨てる気はないので、転職は考えていません。

私が頑張るしかないですね。
ありがとうございます。

No.13 16/03/20 12:57
経験者さん1 

特殊技能ねぇ…それでプラス査定され報酬UPに寄与れるならまだしも、サービス残業で酷使される技能かぁ…うん、確かに特殊!

本当に優れた職人って、自分の技能をちゃんと対価に変えられる人だと思うんだけど。

主の旦那さんは、菓子作り以外には思考が働かない人なの?交渉力とかないの?

No.14 16/03/20 14:13
通行人14 

婚姻関係を続けるつもりがあるのなら

あなたが養ってると気持ちを切り替えるしかないね

No.15 16/03/20 15:10
通行人15 ( 30代 ♀ )

転職するつもりもないのに、
ここで待遇改善!!と訴えてもらちが明かないと思うけど。

不平等でも低賃金でも我慢するしかない。

No.16 16/03/20 21:48
お礼

>> 5 知人がホテルでパティシエやってましたが体力きついのと給料のあまりの安さに辞めてしまいました。 今は日雇い派遣でバイトして食い繋いでいます。 … 5さん、厳しさに着いていけず、辞めて行く人は多いですね……

夫は、仕事が好きなので辞めないです。 日々、疲れても、ツラいという思いはないようです。

むしろ、この仕事しか出来ない人間で…。

だから私も、
頑張るしかないですね。

ありがとうございました。

No.17 16/03/20 21:51
お礼

>> 6 将来お店を開く目的なら仕方ないと思う。 お店を開く目的が無いなら転職でいいんじゃないの? 職人の世界は労働対価というより、教えて… 6さん、ありがとうございます。

夫は、この仕事が好きなので転職は考えていません。

むしろ、この仕事しかできない人間です。

経理を必要とする開業は、全く考えていないです。


やはり私が頑張るしかないですね。

ありがとうございました。

No.18 16/03/20 21:57
お礼

>> 7 転職とかまでは考えずともこれから旦那さんが仕事で給与や待遇がどうなっていくのか、旦那さんがどうしていきたいのか 今のままでは主さんがキャパ… 7さん、ありがとうございます。

夫とは、1度どころか、何度も何度も話し合っています。

どうやら、
チーフと考え方が合わないようで
(仲は良いです)

やはり現状を変えるのは難しいようです。

私が頑張るしかないですね。
ありがとうございました。

No.19 16/03/20 21:58
通行人19 

主が頑張って稼いで家族を養って行こう!
今は子供に手がかかっても後数年だけ
楽になるさ

No.20 16/03/20 22:03
お礼

>> 11 ご主人がその人しかない特殊な技術をお持ちなら、それを引っ提げて転職でもなんでも挑めばよろしいのでは? 特殊な技術と一口に言っても、 … 3さん、ありがとうございます。

転職は考えていないです。

特殊な技術と言ったのは、
「それゆえに、 お店に注文が増えて多忙になり、本人は、その多忙さに反比例して、休みも給料も増えず、逆に損で困る」話の理由として挙げただけで、
とてつもなく素晴らしい技術を持っているから、すごい!という意味で言ったのではありません。
論点が違いますから、そこには反応して下さらなくて結構ですよ。

苦しいのは夫ではなく、あくまで私なんです。
でも頑張るしかないですね。
ありがとうございます。

No.21 16/03/20 22:36
お礼

>> 13 特殊技能ねぇ…それでプラス査定され報酬UPに寄与れるならまだしも、サービス残業で酷使される技能かぁ…うん、確かに特殊! 本当に優れた職… 1さん、ありがとうございます。

それが私の言いたかった論点です。ようやく伝わったようですね。

特殊な技術が、
お店の宣伝と注文数には活かされても、
自分の収入には全く反映されず、
ただ多忙で、休日も少なすぎ。
逆に技術を持つ事が損にすら感じてしまいます。

私が感じてるより、職人としてイマイチだから、収入が低いと言いたいのは解りますが、
固定給なのですから、技術が即座に収入に繋がる事は、まず、あり得ません。

技術を認められていても、それを昇給の理由に交渉するのは、買い被りだと思うので、夫が言おうとするなら止めますね。

私が言いたいのは、時間外と休出、休日日数です。
そこは割に合わないため、交渉して良い話かもしれません。
ありがとうございます。

No.22 16/03/20 22:38
お礼

>> 14 婚姻関係を続けるつもりがあるのなら あなたが養ってると気持ちを切り替えるしかないね 14さん、ありがとうございます。

今まで、ずっと、そう考えてきましたが、
今回は、家庭内で色々あって、疲れきってました…

とうとう私に有給もなくなり……


明日から切り替えます!
頑張るしかないですね。ありがとうございます。

No.23 16/03/20 22:40
お礼

>> 15 転職するつもりもないのに、 ここで待遇改善!!と訴えてもらちが明かないと思うけど。 不平等でも低賃金でも我慢するしかない。 15さん、ありがとうございます。

すみません……

待遇改善は無理ですよね。
頑張るしかないですね。ありがとうございます。

No.24 16/03/20 22:45
お礼

皆様ありがとうございます。

頑張るしかないというのは、理解していますが、ほとほと疲れていました……


スレにも書きましたが、
似たような経験をお持ちの奥様に、どうがんばっているか、万が一、なにか改善策があれば、と、話を聞きたかったので……
ここからは、
大変な思いをしている奥様方の、お話が聞きたいです。


よろしくお願いします。

No.25 16/03/20 22:50
お礼

>> 19 主が頑張って稼いで家族を養って行こう! 今は子供に手がかかっても後数年だけ 楽になるさ 19さん、ありがとうございます。
はい、頑張ります。
子供の事は、ツラいというよりも、
父親が行事に参加できない事を、かわいそうに思うのが1番ですね……小さなうちだけでも、休みがあればな~と思います。

あと、やはり私が大黒柱でありながら、家族に何かあれば、必然的に休むのも私なので、有給もなくなり、不安です。

すみません……温かい励ましに愚痴ってしまい……

でも明日から、また頑張ります。
励まされました!
ありがとうございます。

No.26 16/03/21 06:28
通行人5 

クタクタに疲れてるなら主さんが働く時間を減らし、安い家賃のところに引っ越したりして生活レベル落としたらどうでしょうか?

旦那の安い給料でも節約しながら暮らしてるパート主婦はたくさんいますよ。

No.27 16/03/21 07:07
お礼

>> 26 5さん、
私はパートではなく正社員ですから、労働時間を減らすのは無理です。
私が時間を減らすと生活できないし家庭内に事情もありますから、単純な話では済みません。
この話はどうにもならないので、頑張るしかないです。

ただ、もし同じような奥様がいたら話が聞きたいし、
また万に一つでも、改善した事例があれば…と思い、
スレを立てました。ありがとうございます。

No.28 16/03/21 09:23
経験者さん1 

個人やフリーターが入れる労組があるから、そこに入り交渉されてみては?

まぁ旦那さんがその気にならないなら、無理だけど。

No.29 16/03/21 10:20
通行人29 

生活できないって?金銭的に苦しいということですか?

主さんが正社員で働いて、御主人も其れなりに給料もらってたら生活できないわけがないと思うんですけど。

具体的な数字、此処に書き出せますか?
収入と支出を見たいのですが。

No.30 16/03/21 11:31
お礼

>> 28 個人やフリーターが入れる労組があるから、そこに入り交渉されてみては? まぁ旦那さんがその気にならないなら、無理だけど。 1さん、ありがとうございます。

それは、どういったものですか?
専門に相談できる所があるなら、してみたいです。

No.31 16/03/21 11:51
お礼

>> 29 生活できないって?金銭的に苦しいということですか? 主さんが正社員で働いて、御主人も其れなりに給料もらってたら生活できないわけがないと… 29さん、申し訳ありません…
論点が全く外れるため、その話には、触れないで頂きたいです。
具体的に数字を示した所で、家庭内の事情も重なりますから、一筋縄の話には行きません。

スレにも「パティシエのイメージと違う」と挙げたのは、
「正社員とパティシエの夫婦」というと、そこそこ収入があるというイメージらしく、リアルでも沢山の方から「生活できないわけがない」と同じ話ばかりされて、つくづく嫌になっています…本当に申し訳ありません。
共働きなら生活は確かに出来ます。

私が言いたいのは、 共働きで、妻が大黒柱でもいいけど、
それなら、せめて夫とは何かと分担したいという事です。

子供が熱を出しても、行事でも、家族が入院したり、手伝いに行くにも、休みを取らなければならないのは私。

有給がなくなり、収入が激減すると、生活費は赤字になるから本当に「生活できない」事にはなります。

夫が休み取れて、分担できたらいいのに、休めないので、
私は大黒柱としても家庭役割としても、負担なのです。

それが悩み所であり、
収入額については、とっくに割り切っています。
ありがとうございます。

No.32 16/03/21 13:06
通行人7 

旦那もそのまま
主さんもそのまま

じゃぁ打開策なんて無いよ
旦那が頑張って職場に休日とか掛け合うぐらいじゃ無い?
愚痴を言いたいだけなのか何なのか…

すみません。主さんがどうしたいのか全くわからない…

No.33 16/03/21 13:43
通行人29 

>31
そうなんですね。

それだと、やはり御主人が転職するのが妥当だと思います。もっと従業員を大切にしてくれる店ありますよ。
私、パン屋に勤めてるんですが、パン職人以外にパティシエも3人働いています。みんなローテーションで5日に1度は休んでますよ。店長もチーフも平の子たちも関係なく。

失礼ですが、御主人が「主」の自覚が無さ過ぎですよね。
もう一度話し合いが必要と思います。

No.34 16/03/21 13:45
お礼

>> 32 旦那もそのまま 主さんもそのまま じゃぁ打開策なんて無いよ 旦那が頑張って職場に休日とか掛け合うぐらいじゃ無い? 愚痴を言いたい… 7さん、再度ありがとうございます。
私とレス者さんのやりとりを見て、7さんが言ってる「じゃあどうしたいのか」は、多くの方が感じている事と思います。でも、辞めるのが最良の選択であれば、家族内の話し合い段階でとっくに辞めています。
どんな職種であれ、辞めて転職か、独立開業するかって、かなり極端であり、最終的な選択ではないでしょうか?

何故か
パティシエって、
独立が当たり前で、店を出すのが簡単だと思われがちで、リアルでも、日常茶飯事、皆さんに言われますが、お店をかまえるのも維持するのも並大抵の苦労じゃないです。
あくまで、仕事を続ける中で、どうにかなるなら、と相談したかったのと、
大黒柱として頑張る奥様方がいたら話を聞いて見たかったのです。
転職は考えていないと言ってるのに、
辞めるか独立するかしか考えられない方にとっては、じゃあどうにもならないと言われるのも無理はないかもしれません。
打開策で言うと、おっしゃるように、チーフに掛け合うしかないとは思うし、レス者さんの中に
万に一人でも、改善された例があるなら、参考にしたいと思ったのです。

スレの主旨はスレにも、お礼にも書きましたが、7さんのように、似たような思いをしてる奥様方の話が聞きたかったのです。
頑張ってる奥様方の体験談を聞けば、私だけではないと頑張れそうだったので……だからとっても、ありがたかったですよ。

私も頑張ります。ありがとうございます。

No.35 16/03/21 14:21
通行人35 

私の主人は板前で、主さんのところと同じように休みは少なく、労働時間も長い割に残業手当などありません。
休日などは仲間同士、交代で取れるときにとる、という感じで決まったものはないですし、次はいつ休めるかな、といった状況の中働いています。
それだけ働いていれば給料もたくさんもらえてるんだろう、と言う周りの目がうっとうしいのも一緒です(笑)

主人の労働に対する対価に不満を持ちながらも、私も正社員で働きながら、家事と育児と一人でこなしてきました。
近くに親類もおらず、よく一人で泣きました。

子供も少し大きくなった今、少し上の立場になった主人に言うのは、

『あなたの下で働く人のためにも、きっちり休みは取るべき。
上のあなたが休まなかったら、下の者はもっと休めない。
あなたが帰らなかったら、下の者もいつまでたっても帰れない。
みんなが忙しくしている中、帰りにくいのはわかるが、みんなより早く来て働いた日はみんなより早く上がらせてもらっても、文句はでないと思う。
下の者が働きやすい職場にするためにもちゃんと休みは取って、早く帰るようにしてください』

主人は、そうだな、とは言いますが、なかなか思うようにはいかないところが悩みではありますね。

No.36 16/03/21 16:05
通行人36 

有休はバイトやパートでさえ法律で保証されている制度です。
現実的には交渉次第なところはありますが、実際に有休を認めさせた先輩が職場にいます(パティシエではありません)。
大抵の企業は6カ月の継続勤務から取得可能で5~10日が目安のようです。
参考になさって頂けたらと思います。

No.37 16/03/21 18:32
通行人37 

私も主さんと良く似た状況です。うちは子なしなので参考にならないかも知れませんが、、、。私は地方公務員で平なので給料は同年代よりも少ないですが安定はしているので正規雇用でずっと働いています。夫は駆け出しの研究者で休日もずっと家に帰らず研究室や学会などです。両親とも遠方で子供が出来ても頼れません。
私は家事に専念し、夫のバックアップに回り、将来の世帯収入が上がることを見込んで思い切って辞める決意をしました。主さんも、退職は無理なら、夫の仕事が安定するまで休職するか、子育てや家事は親や一時的なシッターはどうですか?本当に共働きでいこうと思ったら、フレックスや自宅で仕事ができる制度がもっと充実していないと難しいですよね。

No.38 16/03/21 19:09
働く主婦さん38 

主の求めるものは手に入らないと思います。

御主人が転職するつもりはない。
独立するつもりもない。

つまり安月給で長時間労働でかまわないと、御主人はわかって働いているわけです。

時間短縮化や休日が増える可能性は0に近いですよ。

もう腹をくくるしかありませんね。

あと、自分のスレの主旨を理解してくれないと立腹し、きつい口調でレスしてくれた方に返すのは見苦しいです。
だって主と同じ状況下の人で、改善する人なんて稀です。普通は独立して経済的にも時間も余裕をもつ方法をとりますから。

御主人があえて独立せず、その業界での雇われを続ける気持ちがある以上、不毛な会話でしょうね。

頑張って働いて、主が稼いで、お手伝いさんでも雇うしかないですね。

No.39 16/03/21 20:49
通行人39 ( 30代 ♂ )

ご主人は今の職場に不満を持ちつつも、転職も独立も雇用先を変える事も考えていないどころか、交渉して待遇改善する気すら無いんですよね?

どんなに職場が悪いと愚痴ったところで、ご主人にはその気が無いならどうする事も出来ないのでは?

さすがに主さんがご主人を無視して、職場に怒鳴り混むわけにはいかないでしょうから。

でも主さんの悩みはそのとばっちりが自分に来る事なんですよね?
それなら、どんなにご主人が大変でも、自分が好きで選んだ道なんですから、仕事と家事育児を両立させれば、主さんは満足なんじゃないですか?

No.40 16/03/21 21:05
経験者さん1 

パティシエなんて気取っていても、所詮は無資格でもできる薄利多売な商売。独立しないで雇われる道を選ぶならそんなもんだろ。

まともに残業手当出してたら、恐らく会社は立ち行かなくなる。そういうお仕事。やりがいとか特殊技能とか語る前に、旦那には現実見てもらわないと~。結婚相手を選ぶときは、パティシエ素敵!格好良い!とかじゃなくて、きちんと職種の価値や彼の将来性を吟味しないと負け組一直線!

No.41 16/03/21 23:45
通行人41 

休日もたくさんあって残業費もちゃんと出るそんな公務員の奥さんのような生活が欲しかった人が毎日自分も農作業をしないといけない農家に嫁いできて「これはひどすぎる」「自分が大変すぎる」「休日ほしい」「残業代ほしい」「自分だけ子供の世話するの嫌だ」と言ってるのとなんか似てる感じがする。。。

「同じような人いる?」「休日取れるようになった人いる?」「残業代出してもらえたりしてないの?」「どうして休日ないの?なぜ残業代も出してもらえないの?」って言って同じような人を探しても仕方がないと思うなあ…

たとえ同じようなことを感じてる人がいたとしても、同じような人が見つかって「残業代も出ないなんてひどいよね〜」と言いあったところで何にもなんないし。

「どこも同じなんだな」と納得したいのかもしれないけれど、それなら別にパティシエの奥さんでなくても同じことは感じられるはず、だけど”そんな違う人の苦労話が欲しいのじゃない”って話だよね。

「あくまで自分が”みんな同じなんだ”と思える自分と同じような人の返事が欲しい」だけみたい。

気づいてないかもだけど「そんな生活が嫌なら転職するかパティシエの奥さんやめるかのどっちかしかないと思うよ」と言ってるその人の声が

それが「パティシエの奥さん」の声だよ。


No.42 16/03/22 01:43
お礼

>> 33 >31 そうなんですね。 それだと、やはり御主人が転職するのが妥当だと思います。もっと従業員を大切にしてくれる店ありますよ。 私、… 29さん、ありがとうございます。

パン屋さんなんですね。きちんと、お休みをもらえるというのは良いですよね。
休日は、皆さん平等に、あってほしいです。

転職は、考えはするけど…やはり、
職人の世界って、
何かと繋がりもあるようだし、長年、師事していて必要とはされているため、様々な理由から、辞めるまではできないようです。

夫が、もっと安定していれば、仮に私が転職しても、失敗も、怖くないのにな……と思い、
夫婦共倒れになるかもしれない失敗は許されない、と考えると、重荷になり、愚痴ってしまいました。
すみません…。

温かいレスで心から癒されます。

パン屋さんも大変と思いますが、
お互い頑張りましょうね。

No.43 16/03/22 02:14
お礼

>> 35 私の主人は板前で、主さんのところと同じように休みは少なく、労働時間も長い割に残業手当などありません。 休日などは仲間同士、交代で取れるとき… 35さん、ありがとうございます。私と似たような状況の中、頑張ってこられた経験を聞き、とても、とても励みになりましたよ。

板前さんも大変ですよね!
割に合わないけど、誇りを持ち、仕事に打ち込む旦那様を支えてこられたようで、さらに家の事を一人でこなして、本当に尊敬します。
さらに近くに親類もいない状況だと、本当の意味で頼れる人はいなかったんですね……並大抵な苦労ではなかったことと思います。

35さんが旦那様に
おっしゃる言葉…とても感激しました。
自分のために早く帰ってきて、ではなく後輩たちのためなんて!旦那様を支えるばかりではなく、職場の皆様の事まで考えてあげられるなんて、素晴らしい思いやりですね
(*^o^*)


私ときたら…同じ職場なのに、夫ばかり休みナシ、他の職人さんは普通に休んでずるい、不公平!とばかり愚痴って、情けない…自分を恥じます。
妻は、夫が好きでしている仕事なら支え、夫と共に労働する方々にも、感謝しなければならないですね…
大黒柱でありながら、縁の下の力持ちでもあり、まさに良妻賢母。
強さと逞しさの中に真の優しさが感じられ、感動いたしました。心から尊敬します!

私も、考えを切り替えて、35さんのような良妻を目指して、(程遠いですが)
また明日から頑張ろう!と思えました。
本当に、ありがとうございます!

No.44 16/03/22 02:25
お礼

>> 36 有休はバイトやパートでさえ法律で保証されている制度です。 現実的には交渉次第なところはありますが、実際に有休を認めさせた先輩が職場にいます… 36さん、
そうなんですね!
パートでも、認められるとは知りませんでした。

雇ってもらえている有り難みはあるし、
仕事を買い被ってるようで、交渉するのは、ずっと、ためらっていました…

交渉するだけしてみても良いんでしょうかね?
勇気が出ました。
とても有り難い知識を、
ありがとうございます!

No.45 16/03/22 02:56
お礼

>> 37 私も主さんと良く似た状況です。うちは子なしなので参考にならないかも知れませんが、、、。私は地方公務員で平なので給料は同年代よりも少ないですが… 37さん、
ありがとうございます。
研究者さんって、馴染みがないため、全く解らないのですが、やはり休日もなく大変なんですね!
勉強も沢山あるでしょうし…
失礼ですが、旦那様の収入は、どうですか?
37さんの場合は、
家事に専念できるだけの収入があるという事でしょうか?


私の場合は、私が働かなければ生活できないんです…
もっと子供のそばにいたいし、双方の家族の世話をしたく、労働時間を減らせたら…とは、すごく思いますが、現実的には無理で…。

将来の蓄えも欲しいため、本業に加えて、自宅での仕事もしていますが、在宅ワークで生活できるくらい稼ぐのは、やはり難しいですね。

仕事と家庭、どちらかを、ほどほどに、できるなら、まだ楽なのになーと考えますが、どちらも、のしかかってくるため、重くて…
(;_;)今回とくに、重なりに重なって、疲れていました。

お互い頑張りましょうね!
旦那様も、お体、大事になさってくださいね!

ありがとうございます。

No.46 16/03/22 03:23
お礼

>> 38 主の求めるものは手に入らないと思います。 御主人が転職するつもりはない。 独立するつもりもない。 つまり安月給で長時間労働でか… 38さん、ありがとうございます。
申し訳ありませんが、独立の経験者さんですか?
なぜ、独立すれば=楽になる、簡単に開業できると皆さん、お考えになるのでしょうか…?
独立は菓子作りに加えて、販売の仕事から、経理、維持管理なども加わり、尚更、大変になります。それら全て自分で、こなしたい方が開業するので…
どうか
パティシエと、
独立開業は、切り離して、お考えください。菓子作りと、経営者は、全く異なる仕事です。
夫は、交渉する気がないというより、自分を卑下しているといいましょうか…
休日、時間外の交渉は図々しいと考えてるようで。加えて、労基に関する知識もなく…レス者さんの中で、参考となる知識を頂いたので、交渉を考えています。状況が変わらないなら、私が頑張しかないですね!

それと、キツイ言葉で言い返していたとは、自覚がなく…大変、お見苦しい所を見せ、申し訳ありません!
(>_<)
リアルでも職業柄も、悩み所も誤解されやすくて…疲労に加え、誰にも理解してもらえない苛立ちは、あったかもしれません。私のためにレスして下さったのに、きつく感じられていましたら大変、申し訳ありませんでした。

気付かせてくださって、ありがとうございます。

No.47 16/03/22 04:04
お礼

>> 39 ご主人は今の職場に不満を持ちつつも、転職も独立も雇用先を変える事も考えていないどころか、交渉して待遇改善する気すら無いんですよね? ど… 39さん、
はい…そうなんです。まさに、私に、稼ぐのも家庭も私事も、全力でのしかかるのが負担……という事です。理解していただき、有り難いです。
気持ちの面では、頑張らないとって思いますが、今回、重なりに重なって、疲れてました……

夫は、
交渉する気がないわけではなくて、
雇ってもらえるだけ、有り難いし、交渉は図々しいと思っているよう。
そして何より、労働に関する知識もなくて…言うに言えないんです。

明らかにそれは、過剰だ!という、お墨付きがあれば、交渉はする気のようです。
会社員の私からすると、休日が月に3日しかない月とか、
残業8時間なんて、まる2日分を一気に働き通すわけで、あり得ないんですけど、それは私が思うだけで、特におかしな話ではないのかな?と思ってて、だから交渉もするにも、できない、夫にも後押しできずにいました。

レス者さん達も、休日の日数や時間外に関しては、とくに、反応を示さない方が多数派ですし、特に非常識ではないのだろうと思うと、交渉して良いものかどうかは迷いがあります。
そんな中、参考となる知識を下さったレス者さんもいたので、交渉を考えています。

状況が変わらないと判れば、あきらめもついて、また頑張るしかないと割り切れそうです。

励みになるレスを、ありがとうございます!

頑張らないといけませんね。

No.48 16/03/22 04:41
お礼

>> 40 パティシエなんて気取っていても、所詮は無資格でもできる薄利多売な商売。独立しないで雇われる道を選ぶならそんなもんだろ。 まともに残業手… 1さん、
誤解が多いです…タイトルとスレの書き方が、まずかったですかね?

私がスレで言った「イメージと違う」というのは、私が理想と違ったという意味でなく、閲覧者さんに向けた言葉です。
リアルでも、誰と話しても、華美で甘いイメージを持たれやすく、現実が伝わりにくいので、あえて、そう書きました。
現に、独立開業を勧めてる方々は、経理や販売をしながらでも、余裕でこなせるような、甘い作業だと思ってるからではないでしょうか?
そういうイメージとは違う、という意味で書いた言葉でした。

パティシエの仕事を、ずっと身近に見てきた私にとっては、激務でツラい現実しかないため、表面上の華やかなイメージは、とうになく、その名で気取ってるとも感じないし、他の仕事より、ずば抜けて憧れる考えはないです。
立派な仕事だし、皆さんに喜ばれると誇りには思いますが…。
パティシエだから憧れて、結婚したかのように言われてますが、順番は逆で、
私と夫は長い付き合いでして、
夫を好きになった後に、パティシエの道に進んだのです。
夫がどんな仕事に就こうとも、夫のことが大好きで、
本当に好きな人と結婚できたことは、心から幸せです。

結婚自体を後悔と思われてるようですが、後悔はなく、今現在、疲れてツラいだけです。
後悔といえば、私がもっと頑張って、高給取りで、休日の多い職場に就職してたらな~という点ですね…
その点では、確かに負け犬だし、その程度の能力しかないから、これからも頑張るしかないですね…。
ありがとうございます。

No.49 16/03/22 05:02
お礼

>> 41 休日もたくさんあって残業費もちゃんと出るそんな公務員の奥さんのような生活が欲しかった人が毎日自分も農作業をしないといけない農家に嫁いできて「… ありがとうございます。

そうかもしれませんが、単純に、休みほしい、給料ひくい、という欲望ではなく、
「過剰」
「同じ職場内でありながら不平等」という点を、忘れないで頂きたいです。
過剰であっても、職員が皆さん公平なら、それが、その職場のやり方なんだと思えるし。
初めから不公平なら「知ってたなら我慢」というのはわかりますが、
だんだん過剰になり…だんだん不公平になってきたのです。

そして皆さん、どんなに幸せな結婚していても、悩みや愚痴は必ず出るものと思いますよ。人生いろいろなので……

でも、周りの愚痴を深々と聞けば聞くほど、私みたいな思いをしてる方は少なく、私が愚痴を言えば言うほど誤解され、さらに疲れてしまうため、
こちらに来てみました。
似たような思いをしてる奥様方というのはパティシエの奥様に限定はしてないです。
愚痴った所で、どうなると思われるのは解りますが、私にとっては、励みになりますよ!
現に同じ思いしてるレス者さんのご意見に、ものすごく
感動しましたし
(*^o^*)
頑張ろう!って思えて、元気をもらえましたから♪

聞いてもらえるだけでも、
経験を聞いたり、分かち合えても、私の心には、とっても支えになるんです。


ありがとうございます。

No.50 16/03/22 05:52
働く主婦さん38 

うちは業界は違いますが、主人は経営者です。

休みは二ヶ月に1度くらいですかね。朝から夜遅くまで頑張ってますよ。その分、責任をおっているだけ、入ってくるお金も違います。

私は専門職で、今は自分の時間を優先するようにして働いています。女性の中では高所得になりますので、例え主人会社に何かあっても支える自信はあります。それでも時間の使い方は確かに頭の痛いところです。あと、二人の体力も気になっています。

厳しいようですが、主さんの御主人は「雇われて」いるのが楽なんだと思います。
技術はあるかもしれません。しかし厳しいようですが、それだけです。だから上手くこき使われようが文句も言えないんですよ。やっぱり決まった仕事をして給料をもらう方が楽ですからね。

後は夫婦で徹底的に話し合いするしかないですね。

このままだと、主さんの体力が持たないので、家族もろとも倒れると思うならば、厳しいようですが、御主人に転職してもらうほかありません。
大黒柱としての限界を伝えましょう。

御主人、甘いですよ。どなたかもおっしゃっていますが、趣味の延長のように見受けます。自分は満足でしょう。好きな仕事をしているのですから。

長期的なものの考え方が必要でしょう。

後、いくら労働条件の不平等を言われても響きません。厳しいですが、御主人はそうされても仕方ないようです。その会社で、将来の管理職候補として意見を言っていく能力や知識もなく、ただ黙々と作業しているだけの人にはそれなりの使い方しかありません。同じことの繰返しで、定年を迎えられるならそれだけで幸せかもしれませんよ。だって作業能力のあるパートさんと同じですから。会社の根幹に関わるような動きはできてないんですから、主要な社員ではないのでしょう。
売上高に貢献できない人は時間に対して文句は言えません。雇ってもらえてるだけ感謝しなくてはなりませんよ。

残念ですが、御主人がそういう働き方しかできないのであれば、それをふまえての生活になりますね。支えるのは並大抵ではありません。

普通は多少長く働いていると、売上高を伸ばすための考えを会社に伝えたり、労働条件を改善して従業員が働きやすくなるように会社に働きかけたりできるようになるんですがね…そうして管理職になっていきます。


私が養うというくらいの気持ちが必要なようですね。

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