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派遣労働
派遣労働者の契約打ち切り（解雇）が問題になっています。
《死に損ねのライダー》さんがスレ立ててどう思うか尋ねておられました。
「税金を使って救済をする事に批判的な意見が多いことに対する疑問」でした。
賛否沢山の意見があり大変興味深かったので読んでいたのですが満レスになり閉鎖されました。
もっと聞たかったので、私が再度立てました。
《死に損ねのライダー》さんにレスした人はご遠慮下さい。
《死に損ねのライダー》さんは体調が良ければ顔を出して下さい。
あなたの人意見も、もっと聞きたいので…
新しい回答の受付は終了しました
そのスレは見てないですが🙇
そもそも製造業に派遣制度は無理があると思うんです
税金を使うのは国策がまずかったからで、当たり前だと思いますが、派遣村を延長しろ❗と要求するのは甘えている様に感じます🙆
まぁ 明日は我が身の状況の私の気持ちです😔
とりあえずつまみつまみでスレレス拝見してきました。
素朴に疑問に思っているのは派遣村に在住する派遣さんはすばり納税の義務を果たしていたのか？ってことですね。あくまで推測ですが今現在のいわゆるまともな生活している人でも払いきれてないなかあの方々が納税の義務を果たしているとは思えません。国民は半ば強制とはいえ自分の生活を維持するために納税する訳でなんにもしてない方々に使用するのは正直悔しい。今度は都が面倒見る訳ですが、是非とも調べてから運営？してほしいです。今の時代PCという便利なものがあり少なくても1、2年前の本籍地や氏名で検索可能。最悪でも納税者は様子見とし非納税者は権利を訴える資格はないと思いますよ。 「やること（義務）やってから遊べ（権利）」は子供の頃からの勉強ですね。
母子家庭で子供二人を育てています。中・高校生のため、少しでも収入の良い仕事、安定した仕事をと転職し正社員です。その他に深夜バイトもしています。食わせていくこと、育てることに必死です。バイトしているから、子供がいるからと理由づけはできないから残業もこなすし、朝早く行って仕事をこなすこともあります。そんな私からしたら派遣をいつまでもやってること自体が甘いと思うし、大の男が情けないねと思います。急に切られて大変だとは思うけど、食っていくためならなんでもできたはず。それにホントに仕事が出来たなら見てる人はいる。派遣→契約社員→正社員になった知り合いもいます。本音は何を今さらってかんじですね。
タグをクリックしてもそのスレが出なくて見てないのですが…｡
私は､景気がいい時に大企業は税金を国にたくさん払ったと思うのです。その税金はみんなで使いました。
ですから､今回はみんなの税金で助けてあげてもいいと思います｡
派遣してる人も大半は納税者ですよ😓
非納税者もいます😓
それは正社員の方もおなじでしょう？
派遣でも皆さん仕事は真剣にしてますよ😓
100人が皆頑張って派遣→ 契約→ 正社員にはなれません😓
なれても半分です😓
後の半分は更新か満期で終わります😓
事情がそれぞれあります😓そういう人達を批判するのはあなた達が正社員だから？もしかして優越感に浸ってる？😓
この問題、女性にとっての婚活問題にたとえると分かりやすいかも。
「夫が暴力降るう」→自由に相手を選べたのにその相手を選んだあなたの自己責任。
「結婚相手がいない、将来が不安」→選ばなければいくらでもいます、農家とか。
「彼が結婚してくれない、結婚持ち出したら分かれ切り出された。」→恋人と結婚は違います。
「隣の家庭は幸せなのに、不公平」→あなたにいい男をものにする力が無かっただけ、隣の家庭は努力したからなれた。
理屈では正しいと言われたらそれまでですが、どこか釈然としないものを感じるかもしれません。
そして上記の彼、家庭、夫、男を企業に置き換えてみてください。
その釈然としないものを言葉に出来たら派遣切りの問題点も露呈できそう。
【ﾋﾝﾄ】決定するのは個人だが、その個人も、その個人が変えられないものによって作られ、影響されている。
主さん、こんばんは😊
何とか調子が良いです。薬のせいか、夜昼逆転してますが😥
私の印象として、世間は派遣労働者に対して偏見の目で見てると思うのです。
明日をも知れぬ生活に怯え、派遣村を訪れる人達。
自業自得と切り捨てるのは簡単かも知れない。
そう言われても仕方無い人も確かに居るとも思います。
しかし、今は過去を責めてる時ではないと思うので、個々の事情は問題ではないと思ってます。
先ずは支援策が優先される時で、今後に備えセーフティーネットの強化です。
もし製造業に派遣が無かったら、大量リストラって事態に成ってた訳です。
正社員を選ばないとかの問題では無く、収まる所に収まっても正社員に成れない人は必ず出ます。
派遣労働者が居たが為に、首の繋がってる正社員ってだけの事を、不思議と理解できてない😥
何て冷たい事を平気で言える世の中なのか😥
製造業の正社員でおられる方。
派遣労働者のお陰で首が繋がってるだけで、人員削減はまだ有るんです。明日は我が身です。
主さん、私のスレを取り上げてくれて有難う😊
救済賛成です。
当たり前。
そんな時に、国が動かなくてどうするの❓
かかる経費なんて、みんながホームレスになって、ホームレス対策の経費がどうせまたかかるなら、ホームレスになる前に救済するべきです。
そもそも、今の不景気は、国の責任でもあるんですから。
企業は、低賃金で派遣社員を雇い、甘い汁を吸ってきたんだよ
派遣社員は好きで派遣の職を選んだ人ばかりではない
派遣しか雇用しない企業の側にも責任はあるだろうよ
派遣社員を、怠け者か何かのように平然と批判する人間がいますが、貴方や貴方の亭主の首がつながっていられるのは、派遣という、何の保証も得られずに働く人間が、いざとなれば切られる代理をやってくれるからだって事に気付きなよ
派遣雇用制度がなかった頃なら、貴方や貴方の亭主が大量リストラの憂き目に遇っていたんだよ
解りますか？
その事も理解して能書き垂れな批判をしなさいよ
派遣業者とメーカーの力の差が有りすぎるのも派遣スタッフにリスクが大きいでしょうね、派遣業者が出来た頃は正社員以上のスキルや能力の高い水準企業が、ほとんどだったんですけど、派遣法の改正 規制緩和等が簡単に入れて簡単に放り出すシステムになってしまったってことですよね、
責任は誰に有るとか甘いとかじゃなくて、対処はする事は必要ですその為の国家機関があり税金から給料もらっているし治安や先進国としての世界中が注目をしますし、救済された人達は国と国民に助けてもらってる事を考えるべきですよ、仕事は自分で狭き門を、叩いて探す事です、
私も救済に賛成です！
派遣とか、正社員とかの前に、私達はみな同じ人間です。
仕事がなくなり、家もなくなり、命からがら苦しんでいる方を、負け組だと切り捨てる考え方は、私にはどうしても出来ないです😢
私は小さな会社の経営者ですが、精一杯に生きてます。派遣の方も、今まで一生懸命に働いてきたのだと想います。
日本人は、戦後、焼け野原のなか、それでも力一杯に皆で踏ん張ってきたはずです。
どんな人間でも、長い人生において、逆境になることがあります。
いくら頑張っても、自分一人では、どうしようもない場合もあります。
そんな時、国が救済の手を差し延べなくて、どうするのか？
税金投入に対して、考え方が甘いと言われても構いません🙇
それでも…働きたい人には、ちゃんと仕事が与えられる国であってほしいと、強く願っております🙇
派遣切りを受けた方々、仕事が見つからない方々、大変お辛いでしょうが、どうか挫けないでくださいね😢
救済すべきに一票です。
こんな時に税金使わずして、いつの為に税金使うんだって感じです。困ってる時は助け合いたい。
ただ、仕事無い➡『生活保護』では無く『雇用＆数ヶ月契約での住居（光熱費込み）確保のみ』で進めて欲しい。食料は一ヶ月間配給で。現金給付ではなくて現物給付だと変に税金使われなくてすむし、働きたいけど働けないような、本当に困ってる人だけが申請に来ると思うので。
あと、これから派遣切りされる方達の為に数年間制度に取り入れて貰いたい。切られた人だけでなく、今派遣から正社員に移行したいと考えてる人も対象にして貰えたら尚良い。
派遣形体自体無くなればいいなと思います…安易な考えなんだろうけど😔
今の子供達が大人になる頃は人手不足になるらしいのに…今はあぶれてるって💧歯車合ってないって感じ⁉
１番、５番さんと同じ意見です。契約期間外で解雇された人は救済の対象でもいいけど、それ以外は派遣としての宿命かと。
それから、なんでみんな貯金してないのかが不思議です😔解雇されて寮を出されたら、住む所がないとか生活できないとかって…。賃金だって、正社員と変わらないくらい貰ってて、貯金してない本人のせいじゃないですかね。
それを社会のせいにするのは、甘いと思います。
坂本総務政務官の
「本気で働きたい人の集まりか」
は正直過ぎる発言だと思います。
現状を細かく見渡せばグレーな部分は、
いくらでも浮き出てくると思うけど
そこは目をつぶるしかないと思う。
表現は悪いけどズルい人間を選別するラインを下げないと
餓死する人がでてからでは遅いと思います。
私は他のスレでも書きましたが､女性ならうちにしばらく住んでもらって仕事を探して欲しい､お給料は払えないけれど､住民票や食事や暖かい部屋お風呂は用意してあげられるから派遣村に行ってみようかなと言ったら､夫や私の職場の人に､どんな人かわからないから止めたほうがいいと反対されました｡
私は普段からNGOとか老人ホームでボランティアもしています｡
私のように思っている人も実際に多く､行動している人もいるでしょうね｡
一人を助けても仕方がないとか､自己満足だとか言う人は多いと思いますが､自分のできる範囲を国に要求せずとも(国が救済してくれたらもちろんいいです)無理しないでやりたい｡
どうして貯金がないのか？と不思議に思う人もいますが､うちは正社員でも子供の教育費支払いで貯金はゼロだから､派遣で家族がいた人は貯金がないのも同じなんじゃないかなと思いますよ｡
税金の無駄遣いとか書いてる人達がいるけど､税金を使って派遣社員達を救済して何が気にいらないの？税金を使って派遣社員達を救済してそれで早く仕事を見つけて働いて貰って納税しながら生活してもらえば､それでいいと思いますが😥
納得する･しないに関わらず、又、人道的観点を抜きにしても救済するのは当たり前の事です。
『救済になぜ税金が使われるのか納得が出来ない』と言う意見が有るようですが、逆に救済しなければ遠巻きに自分達の首が絞まるということに気が付いて居ない人が多すぎる。
生活水準の底上げは、景気対策の必須条件です。リストラされた派遣労働者が、労働と納税の義務をまっとう出来る様になるまでバックアップしなければなりません。
自営業で一人で仕事してます。
いつ仕事がなくなって借金抱えてホームレスになるかもわかりません。
景気が悪くなったらアウトって最初から知っていて自営を選んでいるから文句もありません。
派遣の人達も最初からわかっていたのでは？
年金が貰えない世の中になったとしたら国になんとかしろと言うのは当たり前ですが、この場合は違うと思います。
救済に賛成です。
派遣さんがいたから、正社員はクビを免れたんですから。
主さんが、言っているスレは見たことないですが、貯金も出来なかったの？とか言っている人よくみますが、派遣て、皆が給料良い訳じゃないし…
高い人もいれば、低い人もいるでしょう。
確かに、いい加減な派遣さんもいるのも確か！
だからと言って、ひとくくりにするのはどうかと思っています。
派遣さんも、税金を納めているし、払っていても、今回の支給に不満を連ねてる人もいますよね…悲しい現実です…
これからは、派遣切りが落ち着いたら、次は正社員もリストラです。もう準備が整いつちありますよね…明日は我が身です。
救済はしてあげてほしいです。
お年寄りや母子家庭や体の不自由な人…収入が低くて困っている人は日本中沢山います。
困っていたら、できる範囲でいいから国は動いてほしい。
誰だって、なりうる事ですし。
しかし
ちょっと思っているのは……今回派遣さんが職を無くしています。
私や周りの人は派遣さんというのは会社が短期で働く人を集めている訳で、いつかは仕事がなくなる訳ですよね…。
まだパートさんや嘱託みたいな雇用の方が良いですよね…。
若い人に限られるかもしれませんが(30代位？)少し前まで、パートさんなどの求人が結構ありました…。小さい街ですが日曜には3社位は大きな求人広告いれてました。
…派遣からの切り替えは無理だったのでしょうか？
派遣さんの制度に何か切り替えられない理由があるのでしょうか？
あと生活費を貯めておくのは無理だったのでしょうか？
第一にマスコミが煽りすぎだと思う。
マスコミが挙って報道する時は必ずと言っていいほど
何らかの意図が見え隠れするので。。。
報道でもいまいち取上げていませんが
派遣社員だった方達の失業保険はどうなってるのでしょうか。
派遣といえども社会保険をしっかり10ヶ月以上収めていれば
申請できるはずなんですが、申請できない理由があるのでしょうか？
派遣法改正した時点でこの状況は予測できていたはずです。
企業優先にした結果であり、これからもそうだと思う。
ただ、税金を使って救済すのは… という方もいらっしゃいますが、
自分は賛成ですね。
税金無駄遣いという観点からいけば、世界金融危機に頼まれてもいないのに
10兆円、パンダレンタルに数億円、このご時世に議員宿舎を建設しようとしてる
よりは余程マシな使い方だと思います。
派遣労働者、医療問題と国民には税金出し渋りをする国がなんとかならないものかと。
３３番
共通の悩みを共有して何か問題ありますか？
あんたのような考えをするなら、不倫スレも、生活苦スレも、人真似スレって事になるんですね？
皆が真剣に一つの問題にレスしているのに、５０で満スレになってしまうんだから、次の人が延長スレを立てる事に何の問題もありませんよ✋
のべつまくなしの救済には反対です。病気、障害等働けない人たちの救済の方が優先と考えるからです。昔から東京の山谷には簡易宿泊所があり、また、炊き出し等が行われてきました。こうした対策には賛成です。が、生活保護等には反対です。現在、母子家庭で公営住宅不足の為、高い民間住宅に住み、結果、子供の公立高校進学が困難になっている家庭、成長期の子供に充分な食事が与えられないと子供を置いてきぼりにして昼夜働かざる得ない母子家庭の母親、若くして事故による身体的障害の為、在宅ワークしか出来ないが、不況で仕事がない独身男性、全て私の知る実例です。
やりたくない仕事はしないという元派遣男性、失業保険が切れたら探すという元派遣女性、これも実例です。
私は現在の流れから、限られた税金から、優先順位が逆転するのを危惧します。
政府、官庁は人気取りの為、マスコミが取り上げたものを優先する傾向があります。
自らの備えをしなかった方には生きる最低限以上は、あと回しにすべきと思います。以上、ボランティア活動を経ての感じている事です。
３８さんの言うとおりだと思います。お金のない日本において使えるお金には限りがあります。やむを得ない事情で生活保護を受けたりする人を優先すべきだと思います。現に少ない収入から民間のアパート代を払う人がいるからと思えば、派遣を切られたからと言って無料の住宅に入ることが出来る人もいる。これはおかしいんじゃないでしょうか？
正直、偏見はありました。私が働き始めた時は正社員かフリーターと完全に分かれていて、大抵の人は正社員でした。
昔は仕事が出来なくても昇給してたし、ボーナスも出て当たり前。今は時代が違う。正社員と同じ仕事内容、責任があってもアルバイト、パート、派遣という名前の違いだけで簡単に解雇出来てしまう。それどころか真面目に仕事している正社員すらも簡単に解雇する経営者が増えてきました。昔は人を大切にする会社が多かったけれど今の世の中非情です。この国の非常事態を見て負け犬だと言う人。生き残れないのは自分のせいだと言う人。確かに一理あるでしょう。でも、個人の力ではどうにも出来ない事があるのです。その事に気付くのは同じ経験をしないとわからないと思います。だから意見は平行線のままなのでしょう。
国が救済しなくてどうする‼
情弱はいいかげんにしろよ。
＞255 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/01/06(火) 10:26:46 ID:4KMckmyx0
昨日のTBSラジオ番組「アクセス」で、田中康夫が最初はテント村の手伝いをしていたのだが、その内情を知るにつけ、これはおかしいと暴露し、非難していたよ。
＞田中曰く、裏で指揮っているのは共産党系の労組団体で動員をかけている。露骨な政治的パフォーマンスで派遣労働者の為にやっているわけではない。なぜ日比谷公園なのか？ 厚労省の目の前だからか？ 何故厚労省の講堂なのか？ 生活保護を所轄するのは都や区の行政であり、厚労省は関係無い。そして本来の目的は仕事を求めるはずだったのに、なぜ共産党お抱え弁護士が出てきて、一斉生活保護請求なのか？
＞田中はさらに言う。そもそもの毎年東京のドヤ街で、宗教関係やボランティア団体が非営利、非政治運動で協力しあい、日雇い労働者の為に、年末恒例の炊き出しをしていた歴史があった。
>しかし今年に限って共産党系の労組団体が政治思想を持ち込み、炊き出しを政治闘争の場に歪めてしまった。そんなに厚労省の講堂を開けさせたければ、すぐ近くにある自分達の日本共産党の立派な党本部建物や、連合や件の労組団体の講堂、会議室をテント村の失業労働者に明け渡せばよいではないか、何故しないのか！？
>実情を知る田中は、代表責任者であるテント村の村長が、共産党系労組団体に美味いように利用され騙されていると嘆いていたよ。そしてあそこに集まった人達は、まだ働けるのに一方的に首にされて、職を求めているのであって、生活保護を求めるホームレスじゃない。彼等の自尊心まで奪う気か？と。
人件費の安さを追求した企業も悪いけど、まるで企業の脱税を手助けするべく作られた派遣会社も悪い。派遣会社は企業の業績悪化での首切りは以前から行っているし派遣会社側もそんなことは予想しながら経営している。
今回の大不況で派遣会社までもが被害者ぶっているが、そうかな？ そりゃあ自分たちの飯のタネが居なくなるから痛いだろうが今まで甘い汁を吸い尽くしてきただろうに…自業自得だよ。
不動産屋に例えれば、空き部屋があっても地主に負担の掛からないシステムあるけど、
あれは不動産屋自体が負担しているか若しくは何らかの保険に入ってるんだよね。
派遣会社も同じようにするべきだと思う。ちゃんと人を人として扱うべき。派遣労働者は結婚も子供も家も諦めなきゃならない。日雇い人夫の寄せ集め。ヤクザのタコ部屋。
今まではネコも杓子も派遣会社を設立できたかもしれないが、そういうリスク対策がとれなければ安易に派遣会社を立ち上げできない制度を早急に法整備するべきだと思う。
炊き出し与えて、腹満腹になれば解決する問題？
腹満腹の後に寝る場所は？雇用されるための住所は？
根本的な問題解決には当座の最低限の生活資金を生活保護で援助するしか当面の解決策はないんだよ
派遣村の人達も、現実生活困窮してんだよ
本当に、理解の足らん人いるんやね
あんたが同じ立場になればあんたは、炊き出しだけでどうやってはい上がるの？
乞食に、慈を与えるのとは訳が違うんだからね
国の景気回復も優先だろうが、派遣村の人達やらを、見殺しにしろと言わんばかりな意見には賛成しかねる
>> 18
救済賛成です。
当たり前。
そんな時に、国が動かなくてどうするの❓
かかる経費なんて、みんながホームレスになって、ホームレス対策の経費がどう…
私はかつて派遣労働者に偏見を持っていました。社会が少し解るようになって自分の無知を恥じています。
《死に損ねのライダー》さんと同じく、私も法人のデザイン事務所を経営していました。
賞も取り業界からの評価もありまさに天狗でした。お金もありました。
しかし、裏書きして回した手形が不渡りなり、東奔西走しましたが身体も神経もボロボロになり倒れました。
ナイフで首を斬って自殺しましたが未遂に終わり、精神病院に強制入院。退院後3年ブラブラ遊んでいました。
いま僅かな障害者年金を貰いながら一人でできる（書籍の装丁）のような小さい仕事をしています。
一番大事なのは健康と家族と友人達ですね。
私は支援NPOには入っていませんが、ホームレスの定期雑誌を毎月買い、痩せて合わなくなった衣類を再度クリーニングに出してから送ったりしています。
冬山登山もしなくなったので寝袋、テント、コッヘルをはじめ野外生活に必要なものが沢山あるのでそれも送りました。自分のモノはもう無いので、友人達に呼びかけています。
私はホームレスに同情していません。
人間として彼らの暮らしに共感し我が身辛いだけです。
優先順位違くないか❓❓
と思うことがしばしば…生活保護を貰わなきゃいけないのは彼ら以外じゃないのかなと思います。
働けるのだからアルバイトとか取り合えず始めるしかないのでは…
住宅を提供するのはよいけど、生活保護はやり過ぎだと思う。
🙅主さんはどのように考えてられるのか知りませんが。
派遣労働者問題は、感情論は導入しない方が良いですね。
一見するとテレビでは…
ぐうたらな派遣労働者、
無計画生活な派遣労働者のイメージがあると思います。
一度その様な見方をしたら、
またその様に見えるから、
おかしいですが。
それこそが思い込みなのです。
テレビに出ている派遣労働者の大半は、
自動車や機械を製造していた、
住み込み派遣労働者の方が殆どです。
この住み込み派遣労働者の方々が、
既にここ何年も寮費高騰や残業削減などで、
月に支払いされる実質生活費はマイナス傾向だった人が殆どなのです。
もう何年も前から、ギリギリで生活して来た方々や借金まである人など。
そんな人は新たに仕事を変えたくても、
その月の生活費さえないので、
結局は派遣から派遣へと渡り歩くはめになり、
蟻の巣派遣へと陥る事になります。
派遣労働者の方々で親戚のある方々は、
実家や親戚に逃げ帰る事も出来るのでしょうが。
渡り鳥の派遣労働者に限らず、ホームレスの方々も親戚に頼れない人ばかりなのですね。
派遣労働者はある意味で資本家の奴隷状態なのかもね
➡
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