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最強の格闘技
範馬刃牙が好きでと見てるのですが、結局のところ一番強い格闘技ってなんだと思いますか？
俺は個人的には相撲だと思います
打撃もあり、投げ技もある、関節技もある相撲が最強だと思いますが、皆さんは何だと思いますか？
見た目がどうとかそう言うのは考えないで純粋に何が強いか考えて下さい
あと誰々は弱かったから何々とか誰々は強かったから何々と言う考え方も無しにして下さい
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刃牙の世界のように、各格闘技の技を全てマスターした人同士なら、中国拳法かもしれないですね。
色々な格闘技の源流ですから。
個人的には、古式空手。
独歩のように技を使いこなせることが条件ですけどね。
相撲は土俵ありきですから難しいと思います。
場所を限定しなくてはならないなら、尚更相撲は最強ではないじゃないですか？主さん、言っていることがズレていますよ。
力士なら、突っ張りよりぶちかまし。
突っ張りは脚が、リーチ回転力共に弱点です。
古式空手の優位性は、突きよりも四肢の先端の利用し方と、目標点。
後はこつかけや呼吸鍛練による体防御法です。
現代空手と違い、寝技や投げ技、立ち間接などもあることです。
誰が弱かったらって考え無しってのも分かりますが横綱だった曙があの有り様でどのような表現をすれば良いのか？
プロレスラーの理由はなんとなくなんでたいした理由はないですねでも打たれ強さが無いと無理な職業なのでは？ってのも入るのかな？
逃げ回る選択肢があるなら、最強格闘技とか関係なくなってしまうでしょう？
例えば、刃牙の世界の地下闘技場のような場所では、相撲は不利です。
逆に、土俵のように場所を制限して、四方を壁で囲んだ場所なら、相撲はとても強いです。
しかし、そのように場所に左右されてしまうのでは、最強格闘技とは言えません。何もない場所で、戦うことを前提に話をしなければ話はまとまりません。
ぶちかましに対して、古式空手の対応は捌きです。
受けではありません。
因みに、相撲の一番の武器は体格ですよ。
体格がしめる割合が高いものは、格闘技の種類ではなく、個人が強いんです。
ルールを考えてみようと思います
まず、武器の使用は不可これは当たり前ですね
それぞれの格闘技から現役の選手を選抜
さらに場所は総合格闘技のリングの広さで、刃牙のように下は土の試合場を使用
それぞれの決まった服を着る
戦闘中に逃げ回ったりの行為は戦意喪失とみなし、負け
あるいはユージローからの制裁？(笑)
とりあえずはこんなとこでしょうか？
思いつくのは
空手(古・新含め)
中国拳法(まとめて)
柔術(まとめて)
ボクシング(キックも含め)
柔術などに含まれそうですが、軍隊格闘技
合気道
相撲
プロレス
アスリート
その他喧嘩師など
こんなもんですかね
何でもありなら殺す訓練をしてる軍隊格闘技も強そうですね
主。何も分かって無いですね 最強は知りませんが相撲はまず ありえませんね。
闘いは 守り 回避 攻撃で成り立ちます。 フンドシのつかみ合いならともかく 基本的に相撲には守りと回避がありません なぜ無いのか それは 力士は土俵でしかもぶちかましで闘うからです 打撃戦において守備の要素は微塵もありません
仮に力士とK-1ファイターが土俵で戦ったとしても K-1ファイターが土俵を円を描くようにアウトボクシングをしてヒットアンドアウェイをしたら 横移動とバックステップのない
相撲は火だるまにされます。 長期戦になればなるほど不利です。
「はじめ」の合図で力士は捨て身で突っ込むしかありませんが 何でもありなら 確実にバックスップで回避がセオリー その時点で勝負ありです。
皆さんは何か誤解してますが、俺の相撲最強説を否定して欲しいんじゃなくて、皆さんはどれが最強だと思っているのか教えて欲しいだけですよ
いちいち俺の相撲最強はおかしいとかって批判はいらないんですよ😥
別に相撲最強に固執してるわけではなく、ただ何となくそう思っただけですから
実際に力士のスタミナやのろさは理解してますからね
個人的に軍隊格闘技の強さも気になってます
ただのふとした疑問ですよ
こんなの現実じゃほぼ有り得ないんだから、何をそんなに必死に批判するのか不明です
毎回どの格闘技が優勝とかって決まってるわけないし、楽しい妄想質問スレですよ？
ボクサーが最強だと思う人も空手が最強だと思う人も様々なわけで、そこで妄想の中で戦わせるのが楽しいのに、そんなに怖い感じで来ないで下さいよ
自分がその格闘技やってるから怒ったんですか？
誰々が弱いかとかで判断しないでと言ってるのに話は聞かないし…💧
そんなにムキになる事かな？
改めてもう一度聞きますが、皆さんはどの格闘技が最強だと思いますか？
それはプロレスがグレイシーを研究して来たから。
結局今の総合てグレイシー対策から来てると思うんですよ。ガチでやるとああいう戦い方になっちゃう。それも確立されて来てグレイシーも過去の物になってきてるけど、 現役選手なら対策できてないし多分グレイシーが勝つんじゃないかと
相撲も強いと思うけど、やはり体格差込みなような気がするな。
だって自分よりでかい相手に相撲技で勝つイメージができません。
>> 28
それはプロレスがグレイシーを研究して来たから。
結局今の総合てグレイシー対策から来てると思うんですよ。ガチでやるとああいう戦い方になっちゃう…
レスありがとうございます
なるほど、じゃあグレイシーがプロレスをもっと研究してたら勝敗は変わっていたんでしょうか？
しかしそれを言ったら研究しなかったグレイシーが悪いのでは？
体格差はそれは仕方ないのではないかと…それは力士の中で優秀な人が体格が良かっただけの話で、レスラーにも体格が良い人もいますよね
相撲で体格良い人が勝つ理由って土俵が小さくなった事が関係してるんですよね？
だから小さな日本人力士がスピードでかわすってのが難しくなった…と聞きましたので、土俵より広いリングで戦えばもしかしたらただデカい力士よりも多少スピードある人が勝つかもしれませんよ
プロレス対グレイシーならグレイシーが勝つとの事ですが、他の格闘技と戦ったらどうでしょう？
まったく同じ素材。
つまり、身長・体重が同じ人間がゼロからスタートして一流になる。
さらに、勝ち負けはどうするか❓‥レフリーなど付けず、死を勝敗の判定とする。
だとしたら、明らかに軍隊系格闘技が強い。なぜなら、敵を殺す事が目的で訓練し実践して生き残っているから。
>32
レスありがとうございます
ボクサーですか、たしかにパンチの速さ重さは強いですね
理由も出来れば教えて欲しいです
>33
レスありがとうございます
システマは知らなかったのですが、これも軍隊格闘技なんですね？
軍隊格闘技というのは広すぎましたね
しかしやはり人を殺す目的である軍隊格闘技は優位な可能性ありますね
>> 35
まったく同じ素材。
つまり、身長・体重が同じ人間がゼロからスタートして一流になる。
さらに、勝ち負けはどうするか❓‥レフリーなど付けず、死を…
レスありがとうございます
全く同じような体型の人間ばかりじゃあまり面白くはないんじゃないですか？
一応俺が考えてるのはそれぞれの格闘技で現役の選手なので、１から鍛えるってのもどうなんでしょう？
まあそれこそが純粋にどの格闘技が優れているかわかるのかもしれませんが、その格闘技によっては例えばプロレスなんかは体格が良い人の方が割と優位ですし、逆に中国拳法なんかはスピードが強みな気がしますので、あまり大きい人は不利でしょう
だから全ての競技で同じ体格ではそれぞれの格闘技の特徴を殺す結果になるような気がするので、どうでしょう？
軍隊格闘技は人気ありますね
しかし軍隊格闘技って使われてるのでしょうか？
実際戦地ではほぼ武器を持ちますよね？
軍隊格闘技が殺すための格闘技なのはわかりますが、実戦で使われてるのかな…
たとえば、ボクシング対柔道だとボクシングの人はパンチしか出せないルールの話ですか？なんでも有りならボクシングの人も寝技練習しますよね？そうなれば、すでにボクシングではなくなります。その格闘技にある技しか使えないルールなら、寝技がない物は最強になる理由がありません。ボクシングや相撲など。立ち技だけで勝てばいいなど空論は無しにしましょう。なので、総合格闘技ですね。その中でも軍隊式総合格闘技です。
最強を決めるんですよね？立ち技で倒せばいいって…。どんな状況になっても勝てる可能性が無いと最強を語る資格ありませんよ。立ち技で倒せばいい理論なら、キックボクシングでいいでしょーに。なので寝技が無い格闘技は最強は無いんですよ。
格闘技見てますか？寝技を必要とする意味分からないですか？寝た相手にボクサーがパンチすればいい？そもそも寝技に持ち込む理由がパンチ、蹴りを封じ込める理由からですよ。倒されたボクサーは何出来ますか？私は寝技が強いと言ってる訳ではありませんよ。寝技だけの格闘技は最強じゃない。立ち技だけの格闘技は最強じゃない。両方できないと最強にはなれないと言ってます。まぁ、相撲が最強語ってるあなたには理解できないと思いますが。
再です。
まず、何を持って 最強 とするか❓ですね。
死んだら負け。か、ノックアウトで負けか。
何でもアリ（武器は無し純粋に素手）なら目つぶしもアリ、金的もアリ、噛みつきもアリ‥。
真の格闘技は、敵の制圧が根本にあるでしょうから。死を勝敗の基準とするなら、軍隊系が強いと思うわけです。
スポーツ格闘技で、優劣を決める事は出来ないと思いますね。
>> 46
意見みてると主は、喧嘩も格闘技もした事ない素人だね💦真面目に答えようとしたけど、しょうもない議論になりそうだから、止めとくけど、相撲が最強な…
分かったからレスしないで下さいよ😩
喧嘩の経験はありませんが、残念ながら経験ありますよ
まあ素人レベルですけど
つうか、何度も言いますが、ただの妄想・空想スレになにをそんなにムキになって
>素人だね💦
>センスなさすぎです
っていちいち言わなきゃ気が済まないんですか？
あなたが格闘技の経験あるならだいぶんと小さいですね
残念ながら心身両方は鍛えてないようで…🙏
文章を理解する力もないようで…相撲最強を否定して欲しいスレじゃないんですよ～
見えてますか？
主さんの その喧嘩腰の口調何とかならないですか。
皆さん軍隊式のCQC（超接近戦）が人を殺す事が出来ると思っているようですが 実際には基本的に拘束が目的です。 まぁ拘束してしまえばなんでも出来るので 確かに強いです。
無理
各格闘技、ルールも違えばフィールド違いその為体の鍛え方(体型)も違う。
そんな中で最強は出てこないでしょう。
勝敗を殺す事で決めるならそれを目標とした軍隊が最強になるのでは？
例えばスーパーフライ級で各格闘技を集めたとしてスーパーフライ級での相撲はありえないでしょう。
>> 49
あれ？寝技の必要性が無い事に反論でないならってあったので寝技の必要性説明しましたよ。無視ですか？主は反論出来ないと無視するんですね
レスありがとうございます
お礼についてとやかく言うなら39さんも理解出来ないだろうだなんて言い方はちょっと失礼じゃないですか？
寝技に持ち込まれる前に反撃するってとこが面白いんじゃないですか
寝技が必要なのはわかりましたが、だからと言って全ての選手がそれをしたらそれぞれの格闘技の良し悪しが台無しじゃないですか
立ち技が寝技に持ち込まれたら弱いなら立ち技で対抗すれば良いし、寝技が強い競技なら寝技に持ち込めるように戦う
寝技立ち技両方あった方が強いと思うならその競技を選べば良い
それだけの話ですよね
ま、何を言っても批判するならど～ぞ新しいスレをたてて下さい…確かに素人の気まぐれスレですから、怒りのスイッチを押したならすみません
主さんお疲れ様です😥
文章の理解力がないのか、ただ闇雲に性格が悪いのか判断に困るレスが多いですね😥
一度こうなると格闘技の寝技のようにネチネチとしつこく絡んでくる粘着さん達がいますよね🐍
ちなみに俺もお相撲さんはかなり強いと思います😃
皆さん改めて言いますが、興味ないならレスしないで下さい
俺を批判するだけ、ストレス解消は余所でやって下さい
相撲最強は体格とツッパリ、ぶつかった時の衝撃が自動車が40キロで走った時に相当すると言う話を聞いたのと、他のサイトでチラッと見たら相撲最強説を唱えてる人が結構いたのでそう思ったまでです
間違いなら謝ります
すみません
http://onayamifree.com/dispthread.cgi?th=760026
ちなみにこんなスレを発見しましたので、あくまでも参考までに…
それから俺は素人なのでもちろん間違った知識も多々ありますが、いきなり何もわかってないと言う喧嘩腰のレスはやめて下さい
理解出来た方、きちんとした言葉遣いが出来る方のみどうぞ
最強の格闘技 実に面白いですね！ 皆そんなに熱くならずに！
でも体重はデカイですよね。最強の格闘技を決めることは不可能に近いですよね。
皆それぞれの格闘技に誇りを持ってる訳ですから、どれが最強かなんて決めれっこないですね。
個人的には 上杉鉄平
大好き
あの～熱くなってる、むきになってるは、主さんだけですやん💧妄想スレといいながら、いちいち反論して、面倒くさいわ😃じゃ真面目にレスしますわ！そんなん人によって違うし、最強格闘技なんてもん無いよ。なんでもやって、勝ってる奴が最強といいだけの事。相撲最強と思うなら、それは、それでいいんじゃねぇの😁俺は、さすがにそれは、ちょっとセンスがないんじゃね？と思ってるだけの事や👋これで満足か？
武器使用していいか、目的が護身か殺しかで大分違うと思いますよー
最強の武器は拳銃だと思いますが…
まー殺しいかんに関わらず、最強は軍式の格闘術じゃないですかー
古い武術は実用よりも格式重視傾向だし
何より、実戦を想定してて、生きてる格闘技だから、バランス取れてて改良もされていくし
55さん こそ間違いですよ軍隊式格闘技は拘束が目的です 拘束してから殺傷 尋問 などに分かれるんです 第一段階は拘束です。
武器のない究極の状態で戦争と言うのは古代の闘いで近代に生まれた軍隊式格闘技とは全く異なります 因みに軍隊式格闘技はナイフや拳銃を使った接近戦も含めるので 必ずしも武器のない状態を想定してません。 軍隊式格闘技の目的はいかに効率よく 接近戦を闘うかのためです。
主へ 何かムキになってすみません
でも 主も大概礼儀とかないですよね 一言多いです。
真面目に回答します。
以前調べてた事を思い出しました。
確かイスラエル軍の格闘技だったと思いますが 一人で武器を持った数人の相手と闘う軍隊式格闘技が有力候補だと思います 基本スタイルはナイフを持ったものですが 攻撃と防御を同時に行い 一般の軍隊式格闘技と違い純粋に殺しが目的の格闘技です。 YouTubeで実戦訓練が見れます あれは相当強いです。
皆さんのレスはけっこうイケてますが。
主さんの限定する癖が意味がない議論にして行くのです。
要するに誰かが言ってましたが…
一人の人間が学んで身につけて一番にケンカに強くなる格闘技を議論するのか？
それとも今いる格闘家の中でどの格闘技の人が一番にケンカが強いのか？
以上のどれかですよね。
まず古武道空手は、簡単に言えば急所を狙う訓練を日夜してるのです。
これはやった物しか知らない事実です。
例えばサンドバックで蹴りを練習するにしても古武道空手は金的蹴る練習もさせられてるのです。
そんな感じでとにかく姑息と言われようが金的ばかり練習してます。もちろん大会用に寸止め空手や型の練習もする。
簡単に言えば剣道と居合いや手裏剣は違いますよね？
古武道空手の道場は剣道のような寸止めスポーツの練習ばかり練習と、居合いや手裏剣みたいに急所ばかり攻撃する練習をしてる道場とそれぞれに特徴があるのです。
だから古式な宗家みたいな古武道空手の道場は門外不出の技もありますからケンカになると何をしてくるか解らないから強いと思いますよ…😨
➡
➡かなり科学的に本やビデオを見ましたが。
古武道空手、フルコンタクト空手、柔道、総合格闘技、中国拳法、キック、ボクシング、少林寺、日拳、剣道、居合い、合気、養生館合気、気功、太極拳、柔術、プロレス関節、軍隊式警察式訓練…
けっこう他色々見ました。
確かに相撲は強いです。それは相撲が強い体にする武道だがらです。とにかく体重を増やすでしょう。ある科学者が言ってますが、人間で体重が６０キロ以上の差があると、かなり戦うのが大変らしいです。だから熊やライオンは強いらしいです。爪や牙以前に首周りや体重が人と違う。だから強い体を作りたいなら相撲と古武道空手の巻き藁やスネ鍛えです。ただ寝技は必ずおきますし、関節を絞めると言う意味から柔道やプロレス関節技は相当に強い。あと少林寺の巻き小手も使いこなせれば立ち技としたは凄い威力です。合気道は広い部屋さえあれば相当に逃げ回られて、結局は脇に入られます。
ちなみに誰かが言ってたミャンマーラァウエーとは、目突き金的ありの総合格闘技です。一番に過激です。
個人的には相撲で体をつくり全部を身につけた格闘家が一番に強いと思います。
➡要するに主さんは世界最強の格闘技を探したいのでしょうが。
実はそれはないのです。なぜなら、あらゆる格闘技やスポーツには必ずルールがありますから。そのルールの制約の中でどの格闘技も練習しているから、必ず隙間ができるのです。例えばフルコンタクト空手の人を倒したければ顔面攻撃し、何より組んで倒せば良い。合気道は最初から逃げる武道だから部屋の隅に追い込めば良い。古武道空手は寝技は柔道やプロレスには負けますから倒せば良い。逆に柔道にはフットワークで立ち技で顔面蹴りや殴り合いを繰り返せば良い。相撲はフットワークで逃げて最終的には足を攻撃して倒せば良い。おそらくですが戦国時代の武士が相当に強かったと思いますね。なんせ殺しあいを生業にしてますから、また何でも有りの技を隠してますからね。例えば宮本武蔵の秘伝の技は、有名ですが…二刀流、太陽を背にする、相手を興奮させる、あげくには砂をつかんで相手の目にかけて目つぶしですからね😨宮本武蔵が一番かな。姑息だが強かったでしょうね。
ガン＝カタが最強だろい！
すみません。ふざけました。
順当にやればサブミッションを盛り込んだ流派が強いんじゃないかと。
セメントでのプロレス、ＣＱＣ、合気とかも捕まえさえすればどうとでもできてしまうし。
状況によると思います！
下が砂だったらボクサーとか柔道は不利！柔術や寝技が使える格闘技の独壇場だと思います！
逆にコンクリートのような固い地面ならば柔道最強これ間違いなし！
パッと思い付いたのはこんくらいですが、違う状況を想定すればそのつど違う格闘技が有利になるでしょうね💡
初めに主さんがしたように戦う環境を限定した上での想定は真の意味で最強は決められないと思います。
逆に全ての格闘技にイーブンな環境は？って聞かれても難しいですね💦
相撲はかなり強い。あの体には下手な打撃は通じない。瞬間的スピードもある。寝技はないが、転がらないのが相撲だから。
異種格闘技で、猪木がやってましたね。マーシャルアーツ、ボクシング、柔道、空手。
空手のウィリー戦で猪木の寝技からの関節を外したのは、グラウンドからの蹴り技。同時期にチャックウェップナー(ボクサー)を倒したのは、スピードないプロレスのＡジャイアント。先日、三沢が亡くなったのはバックドロップと聞きますが、バックドロップは柔道裏投げの類似技。
最強の格闘技を求めるのは、幻を追うと同じに思います。それでも敢えて求めるなら、戦場を舞台にする軍隊格闘技か、スポーツ化していない古武道かなと思います。古武道に関しては、歩き方からして現代人と違うそうで身体の使い方が全く異なると聞きます。古来のままに継承されている事が条件です。
皆さんレスありがとうございました
満レスになってからあれこれ言うのもどうかと思いますが…何故こんなに叩かれたのかよくわからないです😔
相撲と書かなければ叩かれなかったのでしょうか？
それとも素人意見だったから叩かれたのでしょうか？
謎だらけです
スレ立てた時に多少は批判されるのは覚悟してましたが、はなから荒らしたいみたいなレスが多いのが残念でした
ただの妄想スレだから、あれが最強これが最強で楽しいスレになるかと思ったんですけどね😢
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