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エコ詐欺

回答50 + お礼36 HIT数 7478 あ+ あ-

悩める人( 25 ♀ )
10/05/14 00:02(更新日時)

どうしたら、現代日本に蔓延るエコ詐欺を撲滅させることができるのでしょうか。

もう、意味のないごみの分やリサイクル、レジ袋禁止、高額な地域指定ごみ袋、嘘ばかりのNHK、間違った教科書・・・(あげたらきりがないのでもうこれ以上書きません)にはうんざりです。

私が思いつく事は、NHKは見ないようにしたり、自分の住む市長へ質問版で環境についてゴミについて質問したり、自治会でゴミの分別(プラやペットボトル)がどれだけ意味のないことか意見しますが、若い女には聞く耳もたずで、会議を早く終わらせたいがために、『うるせ~な』と言われるだけです。

このままでは子供、孫世代が困るだけなのになぜ、詐欺ともいうべき偽の環境問題やエコにひっかかってあげて意味のないことをし続けてあげて、公務員に高額な血税を支払っているのでしょうか。

とにかく、自分の住む街ぐらいは正確な環境対策をしてほしいため、何かしたいのですが、まずどうしたらよいのでしょうか。区役所に行って意見するは、一度しましたがただスルーされただけでした。

良い考えがあったら教えてください。

No.1320144 10/05/12 22:59(悩み投稿日時)

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No.51 10/05/13 13:01
road ( 20代 ♀ jtNcCd )

なんだか勉強になります。分別したのに最後は一緒に焼却って本当ですか?💦

No.52 10/05/13 13:26
通行人34 ( 20代 ♀ )

>>43さん
自分の住んでる市の市長に質問して何が悪いんでしょうか?どういう風に分別されたゴミが処理されていくのか、わからないから聞いているんですよね。住民にも知る権利があるんです。質問してないがしろにされたのは役所の問題とも言えます。役所も情報を開示する義務がありますよ。



それと無責任な風説の流布といいますが、このスレ見て『え?そうなの?』って思う人がいてもいいじゃないですか?今まで何の疑いもなく信じてきたエコに対して疑問に思えば、反対意見などを各自で調べてその上で判断すればいい。



政府が言ってるから、マスコミが言ってるからって鵜呑みにしてきた方が問題だと思います。

No.53 10/05/13 14:20
通行人43 ( ♂ )

>>34
質問が悪いなんて一言も言ってないでしょ💧その質問内容はあなたも知らないでしょ?
だからどんな質問だったのか知る為にも主さんの論拠が聞きたいんですよ。解答を得られるだけの内容だったのかを。

へえ、そうなんだ!そう感じる人がいてもいい、それはその情報が正しい場合でしょ?
根拠の曖昧な話しを信じさせても構わないの? 現に分別しても焼却されるんだと受け取った人がいるじゃないですか。それって正しいの?テレビで一つの事実を放送しただけでしょ。
そうやってこのスレ本文やお礼を見て「そうなんだ!嘘なんだ。」って信じる人がいるんです。気楽に書き込みしてるようでもそれだけ影響力があるんだよ。だから根拠が必要なの。特にこういうスレではね。
主さんが間違いとか嘘付きっていってる訳じゃないですよ。それが事実なのかどうなのか知りたいだけです。

No.54 10/05/13 14:45
通行人34 ( 20代 ♀ )

>>43さん
ここの掲示板みて『へぇ。そうなんだ。』って信じてしまう人ってよほどのバカですよね。ここでいくら正しいこと言ったって、誰が発信したかもわからない情報を鵜呑みにするなんて危険ですよ。この掲示板に正しい情報を求めてる人ってそんなにいるんですか?



私はここでデタラメなこと書いてるつもりはありませんが、『私の意見は本当です。信じてください。』なんて言いません。『私の意見をふまえた上で、各自で調べて本当にエコがいいことかどうか考えてみてください。』っていうことです。


『え?そうなの?本当はどうなの?』って思って、確かな情報を集めたり、いろんな立場からの学者の本や論文を読めばいいきっかけになるんじゃないですか?今まで政府やマスコミの報道を信じて疑わなかった人が、それを疑ってみる、自分で考えてみるきっかけになると思います。



だからこういうスレがあっても問題ないでしょう。主さんが答えられなくても、本当にゴミの分別が意味ないものなのか、疑問に思えば各自で調べればいい。

No.55 10/05/13 14:46
通行人55 ( 20代 ♀ )

ごみ袋高すぎる‼‼‼
10枚600円だなんて ぼったくりもいいところ!家も公務員だけど お金ないぞーーーー。
でも そのごみ袋じゃないと回収してくれないし サイズも小さい。やられましたな…!

No.56 10/05/13 15:31
悩める人27 

分別したのも一緒に燃やしてるなんて結構知られてるよ。

プラが混じってた方がよく燃えるみたいだし。かえって分別したら燃料費がかかってしまったとか言うし。
だからあちこちの自治体で分別をやめはじめてる。

中にはエコ活動家が相変わらず認めたがらないで住民にレジ袋でゴミだしさせないように禁止してゴミ袋買わせてるとこもあるみたいだけど。

はっきり言って意味なし。
レジ袋程度節約して何がエコなんだか。

本気でエコするなら車で買い物禁止にすればよい。

自転車で買い物来た人にはポイント付加とかな。

けどまぁズルするやつもいそうだが、そんな輩がいるとしたら市民のエコ意識などその程度ってことだ。


エコだエコだと自負するならもっと覚悟決めて真剣にやれっての。今のようなエコなんて威張るほどのもんじゃない。

エコ活動が間違ってるというよりは、人間のそういう浅はかさがおかしいと言ってるんだよ。

善意気取りの風潮が嘘っぱちだってわけ。

No.57 10/05/13 16:24
通行人16 ( ♂ )

>31

>石油にかわるエネルギーの開発には石油が必要

とありますが、そうなんですか?

その場合、日本で石油にかわるエネルギーの開発に必要な石油の消費量が減っているという事実はあるのでしょうか。

また、

>温暖化していないというのは間違え

ということですが、それなら、排出ガスを規制して電気自動車などを走らせるのは意味があるのでは。

>北極のことは書きました

ということですが(17レス?)、氷が減少し世界の水位が上昇しているというのも危惧するものではないのでしょうか?

No.58 10/05/13 17:24
通行人58 ( 20代 ♀ )

何番かの方も書いていたのですが、実際はなんで温暖化してるかは、わかってないんですよね。

学者によって見解も違いますし、寒冷化と温暖化を繰り返してるだけだから、エコなんて無駄だと言う学者さんもいる訳で…。

当たり前ですが、何万年単位のデータがある訳ではないですからすべて憶測なんですよね。

これが正しいかどうかわかるのはたぶん5千年くらい先でしょうね。

主さんが言いたいのはエコにかこつけて金儲けをしている人がいて、それが問題だと言う事ではないでしょうか?

実際、会社でエコをやってると印象が良くなるからやっている所も多いですしね。

No.59 10/05/13 17:27
通行人16 ( ♂ )

>27

>疑わしいことがもっともらしくまかり通っている

ということですが、その根拠を知りたいのです。

>権威筋の発表を鵜呑みにして

ということですが、世の中の多くの人は学者でも何でもありません。

だから、多くの専門家や体制が地球環境の破壊に警鐘を鳴らせば、世の中はそのように認識します。

それが普通です。


>近所のスーパーへ車で買い物

電気自動車のレンタルや、通勤に自転車や公共の交通機関を使う人も増えてきてると思います。

>賞味期限を少しでも過ぎたら捨てる

安全なサービスを提供するため、企業としてはやむを得ないところもあるでしょう。

>過食

節食障害については、病理的な面もあるので一概に否定するのも難しいです。

>食べ残す

個々のモラルの問題ですが、エコの認識の高まりや、最近の若い世代は無駄な消費をしない傾向とも聞きますので、今後はより期待できる可能性はあるのではないでしょうか。

No.60 10/05/13 17:38
通行人45 

通行人16さん

細かく添削ですか

No.61 10/05/13 17:59
通行人61 

正確な環境対策…


まずは役所に意見しただけでは何も変わらないでしょう。
仮にゴミの分別を主さんが住んでる自治体だけがやめたとしても、他の自治体は何も変わらない。
社会のしくみは個人に始まり、今や他国の人間まで関わって、複雑に絡み合って成り立っています。

地球温暖化説なんて正にそう。

発言だけで世の中どうこうなるなら、先に言ったもん勝ち。後でそれを否定しても嘘か本当かなんてわかんない。
個人で調べるにも限界があるだろうし。

今恩恵に与っている生活を否定してても、主が何も創造できないんじゃ、今ある生活を肯定するしかないんじゃない?

どうすればいいか疑問をなげかけるのもいいけど、実際行動するのは疑問に思った主自身。

意見して人に世の中のしくみを変えてもらうのは他力本願。

No.62 10/05/13 18:30
通行人62 ( 20代 ♂ )

よくエコカーって言葉耳にしますがあれは簡単に言えば大衆車なんですよね~🚗
でも大衆車を大量生産し大量消費させてきた訳ですから明らかに🚗大衆車(エコカー)に問題がある筈😚。

なのにやたら高級車やデカい車を目の敵にするのは単に大衆を敵に回したくないだけだったりして🙈
そもそも根本的エネルギー⛽を変えなければ意味無いのに金儲けしたいが為に偽善行為に走るわけよ😏
車の大小を否定するなんて価値観を否定してるようなもんだ😸🚗

No.63 10/05/13 18:52
通行人16 ( ♂ )

>60

細かい(?)内容を挙げたのは僕でしょうか。


他にも

>45

>50

とあなたのレスはありますが、スレッドのテーマ(エコ)に関するあなたの意見は一つもありませんよね。

あなたの目的は何ですか。

他人のレスの指摘はしますが、自らの行い(趣旨をふまない)は不問ですか。

No.64 10/05/13 19:34
通行人9 ( ♀ )

タイトルを忘れてしまいましたが、東京大学大学院まで行った方の著書に、

実は地球温暖化の原因がCO2だと、はっきりした根拠が無いんです。
ただ、そんな感じかな~って感覚で決まっちゃってるんです。

って書いてありました。
(他に、飛行機が飛ぶ原理もまだ解明されていないけど、飛んでいるんだから、まあいーかぁーって感じです。など、面白く書かれていました)

タイトル思い出したい😭

No.65 10/05/13 20:04
お礼

>> 43 リサイクルしない方が環境に良いという論拠はなんですか? 有料ゴミ袋がなぜ詐欺なのか教えて下さい。 なぜ電気自動車の普及がバカらしいのか、電… 全てがリサイクル不要というわけではありません。 アルミや金属材料は有効です。しかし高分子材料は家庭内での再利用止まりでいいと思います。
20万トンのペットボトルを回収するのに20~140万トンに相当する石油を使う。ペットボトルをリサイクルするのに一年で600億円使う。
多くの資源と金を使ってペットボトルをリサイクルするのは、役所の天下り先と定年退職した公務員の仕事をつくるため。
有料ゴミ袋は、その地域にあるスーパーと役所、関連業者が儲けるためです。地域指定のゴミ袋を使わなければいけない理由はなんですか?
電気自動車は何から電気を作ることを前提としていますか?原子力発電がもっとすすまないと電気自動車が二酸化炭素を出さない車になりません。地震が多い日本で原子力発電を今以上に普及されるのは結構大変そうです。まだ電気自動車が普及していませんので比較はできません。
ゴミの分別ですが、しない場合のデーターは役所に聞いてもないとの事で違いをお教えできません。しかし、プラを分別しても焼却する時生ゴミだけでは燃やすのに大変なので、プラを混ぜて燃えやすくしたり、高性能焼却炉では分別しなくても全て燃えます。

No.66 10/05/13 20:05
お礼

>> 44 役所国の意図に背くのはなかなか難しいと思います 最近知ったのですが官房機密費がマスコミに流れ評論家を金で操ていたそうですよ やはり自分みたいな何の力も権力も能力もない人がどうにかしようというのが間違えですかね。

No.67 10/05/13 20:08
お礼

>> 47 意味がないなんてよく言えますね。 あなたみたいな人がいるからゴミを分別することはおろか、平気でポイ捨てする人がいて街が汚くなっているんです… ポイ捨てしたことありませんよ。もちろん。分別もしてます。今はまだルールで決められていますから。赤ん坊を抱きながら、ごみ減量計画の班長として毎週朝4時から燃えないゴミの立会い当番もしています。これぐらいしないと自治会で意見すらできませんからね。

No.68 10/05/13 20:09
お礼

>> 49 私はゴミ問題については詳しくないのですが… スチール缶やレアメタルのリサイクルについては賛成しますが、ペットボトルやプラスチッ… 34さんに同意します。

No.69 10/05/13 20:12
お礼

>> 55 ごみ袋高すぎる‼‼‼ 10枚600円だなんて ぼったくりもいいところ!家も公務員だけど お金ないぞーーーー。 でも そのごみ袋じゃないと回収… 私の地域は45リットル用の指定ごみ袋しかありません。一人暮らしの方は本当に少ない量のゴミをとても大きな袋に入れて捨てています。2週間も3週間もずっとゴミが部屋のなかにあるのは不衛生ですからね。

No.70 10/05/13 20:26
お礼

>> 57 >31 >石油にかわるエネルギーの開発には石油が必要 とありますが、そうなんですか? その場合、日本で石油にかわるエネルギーの開発に… 何をするにも石油は今の時代必需品ですよ?太陽電池だってつくるのに石油使われてますし。事実があるなしじゃなくて、今の時代はまだ石油なしで開発するなんて無理ですよ。

電気自動車は原子力作った電気で走らせること前提ですか?原子力でしたら二酸化炭素でませんけど、原子力発電所つくるのに莫大な石油必要です。

氷が減少し世界の水位が上昇しているというのは温暖化が原因ですか?二酸化炭素が原因ですか?もうすぐ石油なくなりますから、(日本が使わなくても中国がたくさん使ってくれます)自然に解決するのではないでしょうか。

No.71 10/05/13 20:30
お礼

>> 58 何番かの方も書いていたのですが、実際はなんで温暖化してるかは、わかってないんですよね。 学者によって見解も違いますし、寒冷化と温暖化を繰り… そうですね。金儲けしている人たちも腹立たしいですし、純粋な子供をだましているのも腹立たしいのです。電気をこまめに消したり、エコバッグを使えば環境のためにエコ活動していると言えると教わってきた子供・・・。日本、情けなくないですか?

No.72 10/05/13 20:33
通行人72 

私はNHK好きですよ。


それに、どうしても何とかしたいなら、まず選挙に立候補してみたらどうでしょう?
国を根本から変えなければ、国民の意識なんて低いものですよ。

No.73 10/05/13 20:34
お礼

>> 61 正確な環境対策… まずは役所に意見しただけでは何も変わらないでしょう。 仮にゴミの分別を主さんが住んでる自治体だけがやめたとしても、他の… 学生時代もっともっと勉強しておくべきだったと後悔。
実際自分が行動できる人間でないことは充分承知。だからこそ、今、家事育児仕事両立しながら、勉強中。でも今更、何かを創造することなんてできないと思います。日々忙しくて・・・。ということは、やはり肯定して生活するしかないのかな。

結局庶民はそういう運命なのかな。

No.74 10/05/13 20:38
お礼

>> 62 よくエコカーって言葉耳にしますがあれは簡単に言えば大衆車なんですよね~🚗 でも大衆車を大量生産し大量消費させてきた訳ですから明らかに🚗大衆車… 私の頭の中になかった考え方です。意見ありがとうございます。

No.75 10/05/13 20:39
お礼

>> 64 タイトルを忘れてしまいましたが、東京大学大学院まで行った方の著書に、 実は地球温暖化の原因がCO2だと、はっきりした根拠が無いんです。 た… 飛行機飛ぶ原理解明されていないんですか!?びっくりです!

No.76 10/05/13 20:41
お礼

>> 72 私はNHK好きですよ。 それに、どうしても何とかしたいなら、まず選挙に立候補してみたらどうでしょう? 国を根本から変えなければ、国民の… 選挙に立候補するには家族の犠牲が必要です。まだ赤ちゃんもいますし、今の私の知識では到底無理です。そんな自分が情けなくなります。

No.77 10/05/13 21:02
通行人16 ( ♂ )

>事実があるなしじゃなく

ということですが、

・代替えエネルギーの開発には石油が必要

・日本はエコ活動で石油の消費を削っている

・他国にそれが回り先に代替えエネルギーが開発される

とありましたので、日本において代替えエネルギー開発に必要な石油の消費が削られているのは事実ですかと尋ねました。

エコカーについては、ガソリンカーと電気自動車では二酸化炭素の排出量は軽減されないのでしょうか。

その他排出物についても。

No.78 10/05/13 21:31
通行人15 

実は私は環境やエコを気にしながらも、活動家とは言えません⤵ 無駄だな温暖になりそうだなと思いながら無駄をすることもあります。エコだ騒がれながらも実際、実践してない人もかなり多いと思います。
一昔と比べても緑地や空き地はどんどん減り人工物で固められてきました。いたちごっこですよね。もう、近代的な生活を送り、私利私欲にまみれた現代人がいる限りは、人間そのものが、エコに反するのですよね。尤も、主さんや一部の必死に環境問題に取り組もうとしている人が増えれば、変わるかもしれないし話は別ですが。

No.79 10/05/13 21:57
悩める人79 

それだけのアンチエコオタクなら
区議会議員になってよ
一般主婦の話なんて区職員はスルーするんだったら
No pain,no gain.
赤ちゃんは犠牲にして主が区政を変えてよ

No.80 10/05/13 22:00
お礼

>> 77 >事実があるなしじゃなく ということですが、 ・代替えエネルギーの開発には石油が必要 ↓ ・日本はエコ活動で石油の消費を削っている ↓ … ごめんなさい。バカなのでやっと理解しました。エネルギー開発に必要な石油の消費が削られているのが事実かどうかは、私はわかりません。水力、風力、原子力、太陽、水素、バイオ等ありますが全てわかりません。 もし削られていたら日本終わりですね。 電気自動車は、原子力発電でつくった発電所で原子力の電気を使えるようになれば晴れて二酸化炭素軽減されます。それまでは遠い道のりです。原子力発電所をたくさん作って、ガソリンスタンドを改造する。車自体が二酸化炭素ださなくても、その車を走らせるために多くの二酸化炭素が使われてるということを言いたかったのです。 日本には原子力嫌う人が多いですし。地震国だし。一応核反対国ですし。日本の車をガソリンから原子力発電の電気自動車に変えるというのは、まだ現実感がありません。テレビで見ると原子力発電ありきで、原子力にはふれず二酸化炭素を出さない車が電気自動車だと言います。その側で二酸化炭素を防ぐために電気はなるべく消せという。子供はちんぷんかんです。電気自動車は二酸化炭素でないのに家の電気は二酸化炭素でるの?と。 なぜ電気自動車の宣伝をする前に原子力発電の説明がないのですか?

No.81 10/05/13 22:03
お礼

>> 79 それだけのアンチエコオタクなら 区議会議員になってよ 一般主婦の話なんて区職員はスルーするんだったら No pain,no gain. 赤ち… どこまで政府に協力しなければならないのですか?我が子を犠牲にする母親なんていません。ふざけないでください!!

No.82 10/05/13 22:51
通行人82 ( 20代 ♂ )

所詮は主も誤報に踊らされてんだよ。それが嫌なら自分の目で体で調べろよ、それで結論がでたなら大きな口たたきな✋ 所詮は他人からの情報だろ、地球全体を考えればエコは絶対的に悪くない、資源が限られてるわけだから、あんたみたいな損得勘定ならエコだと言って儲けてる企業以下だよ。

No.83 10/05/13 23:27
悩める人27 

〉16

君が私のレスに逐一反論してるが、君の反論は全部希望的な解釈ばかり。

良い面ばかり都合よくあげつらっているだけ。

そういう都合のいい解釈それこそが偽りの免罪行為としてのエコ活動なんだよ。
エコ活動に熱心になるタイプ、エコ活動を疑いもしないタイプの人間ってのは優等生タイプが多い。そういう人間は良い面しか見たがらない。

そしてそういう自分に陶酔する。だから自分が否定されると躍起になってくる。↑『エコは絶対正しいんだ!主はおかしい!』なんて感情的に食いついてくるような上レスみたいな人間も現れる。自分の良心を否定されたからイライラするんだろうな。そういう良心を利用されてるのに気付かずに。

エコは間違ってはいない。しかし、今の程度のエコで地球を救った気になんかなっていい子ぶるなってことだね。

小さなことからって一体いつまで小さなことつづけてんだってことだ。

No.84 10/05/13 23:45
お礼

>> 82 所詮は主も誤報に踊らされてんだよ。それが嫌なら自分の目で体で調べろよ、それで結論がでたなら大きな口たたきな✋ 所詮は他人からの情報だろ、地球… まあ環境は学者でさえ意見がわかれていますからね。
あなたのような人がいるから日本が馬鹿にされるんですよ。

No.85 10/05/13 23:52
通行人85 ( ♂ )

エコは
人と自然を繋ぐ
心の架け橋です

No.86 10/05/14 00:02
お礼

皆さん、たくさんのレスありがとうございます。このスレをみてくださっただけでも嬉しく思います。庶民は結局黙って従うしかないのかなというのが、今の本音です。
環境は多角的にみないといけませんから色々な考えがあって当たり前ですが、正しい情報、事実を知りたいものです。誤報や偽造された事実は間違った環境対策しか生み出しません。その『正しい』情報・事実を見分けるのがこれまた大変ですがね。私の勉強してきたことは全て正しくないでしょうし。生きにくい世の中です。

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