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エコ詐欺

回答50 + お礼36 HIT数 7482 あ+ あ-

悩める人( 25 ♀ )
10/05/14 00:02(更新日時)

どうしたら、現代日本に蔓延るエコ詐欺を撲滅させることができるのでしょうか。

もう、意味のないごみの分やリサイクル、レジ袋禁止、高額な地域指定ごみ袋、嘘ばかりのNHK、間違った教科書・・・(あげたらきりがないのでもうこれ以上書きません)にはうんざりです。

私が思いつく事は、NHKは見ないようにしたり、自分の住む市長へ質問版で環境についてゴミについて質問したり、自治会でゴミの分別(プラやペットボトル)がどれだけ意味のないことか意見しますが、若い女には聞く耳もたずで、会議を早く終わらせたいがために、『うるせ~な』と言われるだけです。

このままでは子供、孫世代が困るだけなのになぜ、詐欺ともいうべき偽の環境問題やエコにひっかかってあげて意味のないことをし続けてあげて、公務員に高額な血税を支払っているのでしょうか。

とにかく、自分の住む街ぐらいは正確な環境対策をしてほしいため、何かしたいのですが、まずどうしたらよいのでしょうか。区役所に行って意見するは、一度しましたがただスルーされただけでした。

良い考えがあったら教えてください。

No.1320144 10/05/12 22:59(悩み投稿日時)

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No.1 10/05/12 23:08
通行人1 ( ♀ )

私もレジ袋廃止にはいささか疑問があります。

でもペットボトルの蓋などは役に立っていますよ😉
あと “公務員に高い血税”は言い過ぎかと💧 名前だけの政治家や、遊んでる市役所員などもいますが、小学校の校長先生など、今の時期 真夜中まで働いてる人もいますよ。

主さん、少し過剰反応なのでは?
レジ袋とNHKを同一化する意味がわからないです。

No.3 10/05/12 23:15
通行人3 

スレ読む限りだと『○○に意見しました』ばっかりですね♪

実行しているのはNHK見ないだけ?
他に何かしてないの?

No.4 10/05/12 23:20
お礼

>> 1 私もレジ袋廃止にはいささか疑問があります。 でもペットボトルの蓋などは役に立っていますよ😉 あと “公務員に高い血税”は言い過ぎかと💧… 失礼しました。確かに公務員とかいて学校の先生なども一緒にするのはよくないですね。でも偽のエコや環境問題で私たちの税金を使って贅沢な生活をしている人がいるんですよね。ペットボトルの蓋などリサイクルにエネルギーを消費しないものはどんどんリサイクルするべきですが、リサイクルしないほうが環境に良いものってたくさんありますよね。
NHKは嘘ばかり言って、日本国民、純粋な子供達に地球は温暖化していて危険!電気をまめに消したりしましょう・・・などと言っています。NHKが言うもんだから学校の先生までもが・・・。NHKが正しい事を放送すれば、レジ袋廃止までいかなかったと思うのです。

No.5 10/05/12 23:22
お礼

>> 2 削除された回答 はい。バカにしてます。なくなればいいと思っています。国民が受信料を払っているのに正しい報道がされていないのです。これほどバカなことはないでしょう。

No.6 10/05/12 23:25
通行人6 ( ♂ )

あなたが挙げている内容=エコ詐欺にならないと思うんだけど…確かに無駄と思われるものは多い。

何か一つでも無駄と決める根拠を書いてみて下さい。

この話、本当は地球は温暖化などしていないというのに似ている。興味深い話です。

No.7 10/05/12 23:26
通行人7 ( 30代 ♀ )

すげー。
じゃあ主さんはさぞ正しい人なんだね。

ところで、ゴミの分別がなんでだめなの?

No.8 10/05/12 23:30
お礼

>> 3 スレ読む限りだと『○○に意見しました』ばっかりですね♪ 実行しているのはNHK見ないだけ? 他に何かしてないの? 車をなるべく使わない(主人の軽自動車のみ)

これだけです。

まだ勉強不足なので私が考えてできることはこれぐらいです。

石油にかわる新しいエネルギーを開発するのは私のIQではできません。他になにか未来の日本のためにできることってありますか?

No.9 10/05/12 23:35
通行人9 ( ♀ )

私は某市の環境事業所(ゴミを回収する部所)で、事務員をしていました。

ちょうど、ゴミの分別や、指定ゴミ袋が世間に広まり始めた頃です。

私の働いていた市でも、市民が指定ゴミ袋を使用する事になりましたが、せっかく市民が分別して出しているのに、回収したゴミは、同じ焼却炉で燃やされていました。

何千度もの高熱で焼くのだから、何を放り込んでも溶けて無くなるから分別に意味が無い。

と所長に言われました。

今は改善されているのかも知れませんが、報道されている上っ面だけが事実ではありません。

エコしているフリをすれば、ウケが良いですから。

No.10 10/05/12 23:40
お礼

>> 6 あなたが挙げている内容=エコ詐欺にならないと思うんだけど…確かに無駄と思われるものは多い。 何か一つでも無駄と決める根拠を書いてみて下さ… 『資源を大切にしましょう』ということで、毎日ごみを分別したりレジ袋禁止したりしてますがその資源って、石油ですよね!?
石油って日本でとれないので、外国から買ってるんですよね?ということはですよ、日本が使わなくなったらその分海外で使われるだけですよ。無駄です。頭の良い国は日本が使わなくなった石油で新しい石油にかわるエネルギー開発をし、石油が地球からなくなる頃にはしっかり準備が整っていることでしょう。

No.11 10/05/12 23:47
通行人1 ( ♀ )

地球が温暖化して、北極の氷が溶けているのは知ってますよね?といっても、私もこの目で北極を観測している訳ではないですが(笑)テレビで知りました。
ナショナルジオグラフィックです。

北極グマはアザラシを狩ります。アザラシは氷の穴から顔を出す。クマはそれを狙う。

でも年々、氷は薄くなり、張るのが遅く、溶けるのが早い。クマは氷が無いと狩りが出来ない。だから絶滅の危機なんです。
そういう現実があるから、地球は温暖化している、とわかるんです。
温暖化はウソじゃないですよ。

私がレジ袋廃止に疑問なのは、スーパーの利益の為にやっていると思えるから。
それに、学校にも持っていくし、ゴミを捨てるのにレジ袋が無ければ、買う事になるので同じだからです。

No.12 10/05/12 23:53
通行人12 ( 20代 ♀ )

思いど「お」りですよ😃

No.13 10/05/12 23:56
お礼

>> 7 すげー。 じゃあ主さんはさぞ正しい人なんだね。 ところで、ゴミの分別がなんでだめなの? ごみを分別しても焼却するときに結局は一緒にするからです。

No.14 10/05/12 23:57
お礼

>> 9 私は某市の環境事業所(ゴミを回収する部所)で、事務員をしていました。 ちょうど、ゴミの分別や、指定ゴミ袋が世間に広まり始めた頃です。 私… 十年たってエコが一昔前の流行語になっていればいいのですが。

No.15 10/05/13 00:01
通行人15 

問題は大量消費社会ですね。ですから役所だけでなく、各企業にも言う方がいいかな。それと我々の意識も大事。企業は利益を求めますから、どんどん買ってもらってどんどんリサイクルを推進するのでしょう。
リユースやリサイクルも無駄なのもあればやった方がいいのもあると思います。
日本人は環境問題に疎いので国民全体の意識改革が必要な気がします。

No.16 10/05/13 00:16
通行人16 ( ♂ )

エコが詐欺という根拠は何ですか。

No.17 10/05/13 00:25
お礼

>> 11 地球が温暖化して、北極の氷が溶けているのは知ってますよね?といっても、私もこの目で北極を観測している訳ではないですが(笑)テレビで知りました… NHKが『北極の氷がほとんど無くなる』という誤報を流していました。アメリカ国際北極圏研究センターで北極の観測をおこなっていますが、1さんのおっしゃる北極の氷が溶けているというのはいつの時期ですか?北極にも夏がありますから5月すぎればもちろん氷は解けます。年によっても違います。2008年の冬、北極海の氷の面積は最大になっています。後、北極海の気温ですが1940年に気温が最大となり1970年まで下がり続け、1970年に最低を記録し、1970年からまた現在まで上がり続けていますが1940年の時と同じくらいです。北極海の気温はずっと変動しています。

動物のことは、ごめんなさい。わたしの勉強不足でなんとも言えません。また勉強します。

No.18 10/05/13 00:25
お礼

>> 12 思いど「お」りですよ😃 訂正ありがとうございます。

No.19 10/05/13 00:27
通行人19 ( 30代 ♀ )

ね😃アホなシステムだよね😃

詐欺じゃ足りない事は、エゴ、あ、エコだっけ?だけじゃないけど😃

とりあえず、マスコミと経済、社会の関連だけでも勉強しましょ😃
自分の頭で、自分の見たものだけを信じて、キチンと自分で考えて生きたいですね😃

気づかないで、頭を見えない場所に任せる人は、日常でも、愚かしい生き方しているもの

いやだわ

No.20 10/05/13 00:30
通行人20 ( ♀ )

間違ったエコで得をしている人がいるのが許せないのですよね…わかります

最近では高速道路千円でCO2が30%増えると試算出ましたね!!政治に利用されてるし、環境税を作るとか言っているし、やってることが無茶苦茶👹

ゴミ袋も高いのを買ってるのだから意味ないですよね💧
中10枚300円
大10枚400円もします💧
すぐ破けてしまうし質が悪いくせに😤
100均の袋のほうが質がもっといいです

No.21 10/05/13 00:32
お礼

>> 15 問題は大量消費社会ですね。ですから役所だけでなく、各企業にも言う方がいいかな。それと我々の意識も大事。企業は利益を求めますから、どんどん買っ… そうですね。中国などこれから経済成長し大量消費の時代になるので気の弱い親切な日本人には到底止められませんよね、私を含め。
みなさんのレスのおかげで勉強しなければならない課題がいくつかみつかったので、また環境について勉強します。

No.22 10/05/13 01:04
お礼

>> 16 エコが詐欺という根拠は何ですか。 エコという名のもとに、国民が一生懸命働いたお金が流れていくからです。環境省にはじまり財団法人などの都合良い天下り先の機関づくりなどに税金が使われています。実際、実践している環境問題対策は全く意味のないものばかり。

電気をこまめに消そうといっているそばから、ハイブリッドの次は電気自動車。バカかと。

No.23 10/05/13 01:09
通行人23 ( ♀ )

今の日本はエコオタクが多いから主さんに反発もでてるみたいだけどおかしいよねー

ごみだってエコとか言ってるくせにどっか埋めてるんでしょ?

意味ないよねー

No.24 10/05/13 01:49
通行人16 ( ♂ )

>22

世の中で言われている環境問題は嘘だということですか。

例えば、

・温暖化→北極(?)の氷解→水位の上昇

・天然資源(主に石油)の枯渇

など。

地球規模の気候の変動や砂漠化もないし、オゾン層も破壊などされていないということでしょうか。

少しジャンルは異なりますが、喫煙の害は嘘だという意見があります。

煙草の害については世界保険機構が示しており、日本でも分煙や禁煙が進んでいます。

環境問題の取り組みが詐欺だというのは、喫煙における体制の見識を「違う」とする少数意見のようであまりピンと来ません。

No.25 10/05/13 02:14
通行人25 ( ♂ )

エコについては分からないけど
温暖化についてはさ
世界中の学者が調べて、温暖化の方に向かっていると言う見解です

しかし、勘違いしないで下さい。偉い賢い人が言う事が正しい訳ではありません。現実、寒冷化を訴える学者もいます。

どっちが正しいかは、後生の学者が決めるんです
例えば、今から
数十年前の精神科の治療では、手術がメインでした。当時有名な医者が唱えた医療があります。それは海馬切開。切開された人はおとなしくなり、無表情になります。
当時は、それにより沢山の人が亡くなりましたが、治療方法が確立されていない為、偉い医者や学会が認めたオペで合法であり正しいと思われていました。

今は海馬を切ったら植物人間になる事は、分かりますよね

正しいか間違えているかは、しばらくしないと分からないですよ

温暖化もエコも後生の人が、この時代を呆れるか拍手するかは分かりません。

No.26 10/05/13 03:34
通行人26 ( 40代 ♀ )

ドイツとか見習えばいいのにね。
飲料メーカー各社で、ビン容器の規格を統一しています。だからリサイクルもリユースもしやすい。
スーパーで卵を買うときも、卵入れを持って買いに行きます。
肉や魚も、パック容器は使わず、紙に包む。

「日本人はゴミ(袋)にゴミを入れてる」といわれたことがあります。
意識が全く違うんでしょうね。

No.27 10/05/13 07:26
悩める人27 

〉24

わかってないね(笑)
あなたが挙げていることこそが真実かどうかが疑わしく、その疑わしいことがもっともらしくまかり通ってるって話じゃないか。
そんなWHOだとかの権威筋の発表を鵜呑みにしてね。そこから始まってるんだよ。
そういう権威筋が言ってるんだから、データがそうだからと言っては嘘ももっともらしく広まってゆく。
しかし、そういう人はその反対のデータもあることは無視する。
地球温暖化のデータは関心を示すが、温暖化なんかしてないなんてデータには関心も示さず、むしろ否定すらする。

主さん、今のエコ活動なんてただの免罪行為ですよ。
私はこれだけエコ活動してますってやって他の非エコ行為の免罪行為にする。カーボンオフセットや排出権買取なんてのもそう。
レジ袋を断りながら、新しく作られた新品のエコバッグなんてのを持ち、近所のスーパーへ車で買い物、無駄はいけませんと言いながら、賞味期限少しでも過ぎたら捨て、腹が痛くなるまで過食し、食べ残す。電気の無駄だと言いながらくだらない番組を眺めてる。

エコなんかじゃなく、『もったいない』を基に行動すればこんな欺瞞に満ちたエコ活動なんかじゃないはず。

No.28 10/05/13 07:53
お礼

>> 19 ね😃アホなシステムだよね😃 詐欺じゃ足りない事は、エゴ、あ、エコだっけ?だけじゃないけど😃 とりあえず、マスコミと経済、社会の関連だけで… 本当にアホですよね。
これからも政府やNHKにだまされないように勉強します。

No.29 10/05/13 08:00
お礼

>> 20 間違ったエコで得をしている人がいるのが許せないのですよね…わかります 最近では高速道路千円でCO2が30%増えると試算出ましたね!!政治… ハイブリットカーで1000円だからと高速道路をとばす人種はエコではなくエゴな人達です。部品をつくるのに多くのエネルギーを使い、重い車体をひきずって道路を痛める。そういう人はエコバックをいくつも持っているものです。
高速道路1000円こそ本当に環境破壊でしたね。

No.30 10/05/13 08:01
お礼

>> 23 今の日本はエコオタクが多いから主さんに反発もでてるみたいだけどおかしいよねー ごみだってエコとか言ってるくせにどっか埋めてるんでしょ? … hはい。日本人だけです、他国の子孫ばかり心配して自分の子孫は心配せず、嘘の環境問題にとりくんでいるのは。

No.31 10/05/13 08:09
お礼

>> 24 >22 世の中で言われている環境問題は嘘だということですか。 例えば、 ・温暖化→北極(?)の氷解→水位の上昇 ・天然資源(主に石油… 北極の氷の事は先に書きました。
温暖化していないというのは間違えですが、日本は大袈裟に言いすぎです。

石油は確かに減っていますが、石油はもともと日本にはありません。アラブにあります。日本が使わなくても、他国が石油を買います。石油にかわるエネルギー開発には石油が必要ですから。他国は石油が本当に地球から消えるまでに出来るだけ石油を自国で買おうとしています。だから日本が買わなくなっても他国が使うので結局は変わりませんし、石油で新しいエネルギーを開発した国はその後繁栄していきますが、日本は取り残され馬鹿にされ・・・日本の子孫がかわいそうです。
そもそも、石油は限りある資源。日本が何かしても何もしなくても、どちらにせよもうすぐ地球からなくなります。石油がなくなれば温暖化も自然に解決するでしょうね。

No.32 10/05/13 08:12
お礼

>> 25 エコについては分からないけど 温暖化についてはさ 世界中の学者が調べて、温暖化の方に向かっていると言う見解です しかし、勘違いしないで下さ… その通りですね!
日本の未来はその時代に生きる世代が決めていくんですよね。
原子力発電を使うのか、それに変わる新しいエネルギーを開発するのか・・・。

No.33 10/05/13 08:32
通行人33 ( ♀ )

実はリサイクル行為ほとんどしてないのにゴミ分別や、スーパー袋やエコバックを売りたいから有料として万引き増えて悪循環だったりの部分は確かにくだらないしいい加減にしてほしいですが、結局あれも利権できちゃってますからね。利権ゴロを黙らせるには草の根活動していく他ないと思います。金絡んでるから食いついてるだけなのにエコのお題目は便利でいいですよね。宗教みたいで気味が悪いです。馬鹿らしいんでゴミの分別はしますがエコバックは買いませんよ。
だいたいどこのスーパーでもいちいち毎回店員がレジで袋について聞いてきて、うざいことこの上ないですがね。

No.34 10/05/13 09:53
通行人34 ( 20代 ♀ )

私も主さんに賛成かな。



地球温暖化してるから北極の氷が溶けてるってのも疑わしいことだと知らない人が多い。



北極の氷なんて端はいつも溶けてるんだって。中心部では雪が降ってるのに、端だけを見て『北極の氷が溶けてる!!温暖化が原因だ!!』なんて言ってるらしいよ。そもそも地球温暖化が進めば、蒸発する海水の量が増えて、それが雲を作り、雪を降らすっていう研究もあるんだよ。


さらに地球はずっと寒冷化と温暖化を繰り返してるってことや、CO2濃度が増えてるから温暖化してるんじゃなくて、温暖化してるからCO2濃度が増えてるって研究もある。



IPCCの報告が捏造だったっていうのもハッカーによって暴かれちゃって、ニューヨークタイムズ紙なんか大手メディアも報道してるけど、日本ではあまり報道されないよねー。



排出権取引も本当に環境のためになってるのかな?排出権取引を利用して金儲けしようとする国が多いのも事実。

No.35 10/05/13 10:02
通行人34 ( 20代 ♀ )

私は科学者じゃないから、温暖化してるのかしてないのかはっきりはわからない。ただそういった研究もあるのに、『温暖化はCO2が原因だ!!』って鵜呑みにするのはよくない。私は政府に対してもマスメディアに対してももっと中立的な立場で情報を流して欲しいと思うよ。中立的な情報を得た上で、自分で考えて判断すればいい。



私はどちらの情報も見た上で地球温暖化は嘘だと思ってる気持ちが強い。でもこれからもいろんな研究がされるだろうし、注目していくけどね。



ドラゴン桜で、『世の中の仕組みは頭のいい奴が自分に都合のいいように作ってる。お前らバカのままだと、一生使われる人間になるんだ。』みたいなセリフあって納得(笑)



政府の見解を鵜呑みにするんじゃなくて、中立的な立場に立って確かな情報で自分で判断するべきだと思うよ。

No.36 10/05/13 10:11
お礼

>> 26 ドイツとか見習えばいいのにね。 飲料メーカー各社で、ビン容器の規格を統一しています。だからリサイクルもリユースもしやすい。 スーパーで卵を買… 26さんのおっしゃる卵のパックは良いかもしれませんが、ドイツは基本的に環境後進国なのであまり真似はしないほうがいいかと思われます。
ドイツが環境先進国なら日本は環境超先進国です。ドイツはリサイクルがすすみすぎてリサイクルするのに莫大なエネルギーを消費しています。一人の人間が使う資源量もドイツ人は日本人の2倍ですし、国民一人当たりのゴミの量もドイツ人は日本人の1.25倍です。

基本的に世界からみて日本人は『温暖化だ!』『エコだ!』と騒ぐ前から、水俣病等経験して色々対策をとってきましたから、なにもせずとも環境にとって優等生なんです。

昔から日本人はドイツに憧れる癖がありますが、気をつけなければなりません。またあのヒトラーの時のように気付いてからでは遅いのですから。

No.37 10/05/13 10:27
お礼

>> 27 〉24 わかってないね(笑) あなたが挙げていることこそが真実かどうかが疑わしく、その疑わしいことがもっともらしくまかり通ってるって話じゃ… 27さんのおっしゃる通りです。

排出権って凄い考え方ですよね。世界平和を願うお人よし日本人にはあまり考えられないものですね。でもこの地球上にすんでいる以上今の時代はお金がモノを言う時代ですから仕方がないですね。結局、排出権取引もいずれ忘れ去られると思いますが。

私の周りでもくだらない事をしている人がたくさんいます。
テレビをだらだら見ていたら電気の無駄だ!という事で、もっと環境に良いことをしなくてはと良いながらテレビを消してドライブへ・・・お菓子作り・・・読書・・・結局何かしら資源を使うんです。寝れば何も使いませんがね。

テレビで言っていることは半分嘘だと思わないといけないのではないかと思います。学者でさえ、政府からの研究資金をもらいたいがために、政府にとって都合の良い嘘のデータを並べたりするのですから。

No.38 10/05/13 10:30
お礼

>> 33 実はリサイクル行為ほとんどしてないのにゴミ分別や、スーパー袋やエコバックを売りたいから有料として万引き増えて悪循環だったりの部分は確かにくだ… そうですよね。日本人は洗脳されやすいので、政府やNHKが洗脳し始めればすぐ信者になりますからね。私も勉強し続けなければ信者になりそうで怖いので、常に正しい情報を拾い、正しいことを子供に教えるよう努力しています。

No.39 10/05/13 10:50
通行人39 

もしかして主さんって洗脳されやすいたちですか?
ネットでみたことすぐ鵜呑みにするでしょ
文章読んでてそう感じました
その年でそんなんだと人から馬鹿にされるから気をつけた方が良いよ

No.40 10/05/13 11:00
お礼

>> 34 私も主さんに賛成かな。 地球温暖化してるから北極の氷が溶けてるってのも疑わしいことだと知らない人が多い。 北極の氷なんて端はいつ… 日本以外の国はやはり自国繁栄のために金儲けを考えていますよね。
正しい報道を願うばかりです。

No.41 10/05/13 11:04
お礼

>> 35 私は科学者じゃないから、温暖化してるのかしてないのかはっきりはわからない。ただそういった研究もあるのに、『温暖化はCO2が原因だ!!』って鵜… そうですね、中立の立場でみること大切ですね。
環境って本当に難しいですから中立の立場で勉強すればするほど、今やっているエコ活動がバカらしく思えてしまうんです。

No.42 10/05/13 11:15
お礼

>> 39 もしかして主さんって洗脳されやすいたちですか? ネットでみたことすぐ鵜呑みにするでしょ 文章読んでてそう感じました その年でそんなんだ… そうですかね?私も日本人なんで洗脳されやすいかもしれません。

39さんはどうですか?25歳でそんなんだとの『そんなん』の意味は洗脳されやすいということですか?もし39さんがバカにされない知識と考えをお持ちでしたら、バカな私にぜひ教えていただきたいです。お願いします。

No.43 10/05/13 11:42
通行人43 ( ♂ )

リサイクルしない方が環境に良いという論拠はなんですか?

有料ゴミ袋がなぜ詐欺なのか教えて下さい。
なぜ電気自動車の普及がバカらしいのか、電気自動車と現行自動車のエネルギーや環境負荷に対する比較を教えて下さい。

ゴミ分別をしない場合とした場合の環境負荷と最終ゴミ処分の量的な違いを教えて下さい。

そこまで批判するならそれらの知識や情報はお持ちですよね?
スレを読む限りは批判ばかりで科学的理由が全然無いのでお聞きします。解答お願いします。

No.44 10/05/13 12:02
悩める人44 

役所国の意図に背くのはなかなか難しいと思います
最近知ったのですが官房機密費がマスコミに流れ評論家を金で操ていたそうですよ

No.45 10/05/13 12:21
通行人45 

43番さん
大人気ない…
目くじらたてて

同レベルよ

No.46 10/05/13 12:33
通行人34 ( 20代 ♀ )

>>43さん


あなたもそこまで言うなら、それなりの知識は持ってるんでしょう。43さんがエコの大切さを科学的に説明してください。

No.47 10/05/13 12:37
通行人47 ( ♀ )

意味がないなんてよく言えますね。

あなたみたいな人がいるからゴミを分別することはおろか、平気でポイ捨てする人がいて街が汚くなっているんですよ。

No.48 10/05/13 12:44
通行人43 ( ♂ )

>>45
大人げない?役所に抗議しに行くくらいなんだからちゃんと論拠がある訳でしょ?
それを聞きたいんですよ。それが無いのに批判してたらそれは相手にされないですよ。
大人げないとかじゃなく単純に主さんの論拠を知りたいだけ。
嫌味でもバカにしてる訳でもないから。

こういうスレを立てる側の説明責任ってのもあるんだよ。じゃなきゃ無責任な風説の流布でしかないでしょ。

No.49 10/05/13 12:49
通行人34 ( 20代 ♀ )

私はゴミ問題については詳しくないのですが…



スチール缶やレアメタルのリサイクルについては賛成しますが、ペットボトルやプラスチックゴミはリサイクルする必要ないと考えてます。



例えばペットボトルは今や世界で1番の回収率と言われてますが、原材料にして利用しようとすると、資源を多量に使う上に、コストがかかりすぎる。プラスチックゴミも焼却炉を傷めるとして分別収集なされたが、現在の焼却技術では問題ないとされている。



リサイクル、リサイクル言ったってコストがかかりすぎる上に、リサイクルすることで余計な資源を使ってしまうこともある。なんでもかんでもリサイクルすればいいってもんじゃないと思います。

No.50 10/05/13 12:55
通行人45 

43さん

まちがいなく大人気ない

No.51 10/05/13 13:01
road ( 20代 ♀ jtNcCd )

なんだか勉強になります。分別したのに最後は一緒に焼却って本当ですか?💦

No.52 10/05/13 13:26
通行人34 ( 20代 ♀ )

>>43さん
自分の住んでる市の市長に質問して何が悪いんでしょうか?どういう風に分別されたゴミが処理されていくのか、わからないから聞いているんですよね。住民にも知る権利があるんです。質問してないがしろにされたのは役所の問題とも言えます。役所も情報を開示する義務がありますよ。



それと無責任な風説の流布といいますが、このスレ見て『え?そうなの?』って思う人がいてもいいじゃないですか?今まで何の疑いもなく信じてきたエコに対して疑問に思えば、反対意見などを各自で調べてその上で判断すればいい。



政府が言ってるから、マスコミが言ってるからって鵜呑みにしてきた方が問題だと思います。

No.53 10/05/13 14:20
通行人43 ( ♂ )

>>34
質問が悪いなんて一言も言ってないでしょ💧その質問内容はあなたも知らないでしょ?
だからどんな質問だったのか知る為にも主さんの論拠が聞きたいんですよ。解答を得られるだけの内容だったのかを。

へえ、そうなんだ!そう感じる人がいてもいい、それはその情報が正しい場合でしょ?
根拠の曖昧な話しを信じさせても構わないの? 現に分別しても焼却されるんだと受け取った人がいるじゃないですか。それって正しいの?テレビで一つの事実を放送しただけでしょ。
そうやってこのスレ本文やお礼を見て「そうなんだ!嘘なんだ。」って信じる人がいるんです。気楽に書き込みしてるようでもそれだけ影響力があるんだよ。だから根拠が必要なの。特にこういうスレではね。
主さんが間違いとか嘘付きっていってる訳じゃないですよ。それが事実なのかどうなのか知りたいだけです。

No.54 10/05/13 14:45
通行人34 ( 20代 ♀ )

>>43さん
ここの掲示板みて『へぇ。そうなんだ。』って信じてしまう人ってよほどのバカですよね。ここでいくら正しいこと言ったって、誰が発信したかもわからない情報を鵜呑みにするなんて危険ですよ。この掲示板に正しい情報を求めてる人ってそんなにいるんですか?



私はここでデタラメなこと書いてるつもりはありませんが、『私の意見は本当です。信じてください。』なんて言いません。『私の意見をふまえた上で、各自で調べて本当にエコがいいことかどうか考えてみてください。』っていうことです。


『え?そうなの?本当はどうなの?』って思って、確かな情報を集めたり、いろんな立場からの学者の本や論文を読めばいいきっかけになるんじゃないですか?今まで政府やマスコミの報道を信じて疑わなかった人が、それを疑ってみる、自分で考えてみるきっかけになると思います。



だからこういうスレがあっても問題ないでしょう。主さんが答えられなくても、本当にゴミの分別が意味ないものなのか、疑問に思えば各自で調べればいい。

No.55 10/05/13 14:46
通行人55 ( 20代 ♀ )

ごみ袋高すぎる‼‼‼
10枚600円だなんて ぼったくりもいいところ!家も公務員だけど お金ないぞーーーー。
でも そのごみ袋じゃないと回収してくれないし サイズも小さい。やられましたな…!

No.56 10/05/13 15:31
悩める人27 

分別したのも一緒に燃やしてるなんて結構知られてるよ。

プラが混じってた方がよく燃えるみたいだし。かえって分別したら燃料費がかかってしまったとか言うし。
だからあちこちの自治体で分別をやめはじめてる。

中にはエコ活動家が相変わらず認めたがらないで住民にレジ袋でゴミだしさせないように禁止してゴミ袋買わせてるとこもあるみたいだけど。

はっきり言って意味なし。
レジ袋程度節約して何がエコなんだか。

本気でエコするなら車で買い物禁止にすればよい。

自転車で買い物来た人にはポイント付加とかな。

けどまぁズルするやつもいそうだが、そんな輩がいるとしたら市民のエコ意識などその程度ってことだ。


エコだエコだと自負するならもっと覚悟決めて真剣にやれっての。今のようなエコなんて威張るほどのもんじゃない。

エコ活動が間違ってるというよりは、人間のそういう浅はかさがおかしいと言ってるんだよ。

善意気取りの風潮が嘘っぱちだってわけ。

No.57 10/05/13 16:24
通行人16 ( ♂ )

>31

>石油にかわるエネルギーの開発には石油が必要

とありますが、そうなんですか?

その場合、日本で石油にかわるエネルギーの開発に必要な石油の消費量が減っているという事実はあるのでしょうか。

また、

>温暖化していないというのは間違え

ということですが、それなら、排出ガスを規制して電気自動車などを走らせるのは意味があるのでは。

>北極のことは書きました

ということですが(17レス?)、氷が減少し世界の水位が上昇しているというのも危惧するものではないのでしょうか?

No.58 10/05/13 17:24
通行人58 ( 20代 ♀ )

何番かの方も書いていたのですが、実際はなんで温暖化してるかは、わかってないんですよね。

学者によって見解も違いますし、寒冷化と温暖化を繰り返してるだけだから、エコなんて無駄だと言う学者さんもいる訳で…。

当たり前ですが、何万年単位のデータがある訳ではないですからすべて憶測なんですよね。

これが正しいかどうかわかるのはたぶん5千年くらい先でしょうね。

主さんが言いたいのはエコにかこつけて金儲けをしている人がいて、それが問題だと言う事ではないでしょうか?

実際、会社でエコをやってると印象が良くなるからやっている所も多いですしね。

No.59 10/05/13 17:27
通行人16 ( ♂ )

>27

>疑わしいことがもっともらしくまかり通っている

ということですが、その根拠を知りたいのです。

>権威筋の発表を鵜呑みにして

ということですが、世の中の多くの人は学者でも何でもありません。

だから、多くの専門家や体制が地球環境の破壊に警鐘を鳴らせば、世の中はそのように認識します。

それが普通です。


>近所のスーパーへ車で買い物

電気自動車のレンタルや、通勤に自転車や公共の交通機関を使う人も増えてきてると思います。

>賞味期限を少しでも過ぎたら捨てる

安全なサービスを提供するため、企業としてはやむを得ないところもあるでしょう。

>過食

節食障害については、病理的な面もあるので一概に否定するのも難しいです。

>食べ残す

個々のモラルの問題ですが、エコの認識の高まりや、最近の若い世代は無駄な消費をしない傾向とも聞きますので、今後はより期待できる可能性はあるのではないでしょうか。

No.60 10/05/13 17:38
通行人45 

通行人16さん

細かく添削ですか

No.61 10/05/13 17:59
通行人61 

正確な環境対策…


まずは役所に意見しただけでは何も変わらないでしょう。
仮にゴミの分別を主さんが住んでる自治体だけがやめたとしても、他の自治体は何も変わらない。
社会のしくみは個人に始まり、今や他国の人間まで関わって、複雑に絡み合って成り立っています。

地球温暖化説なんて正にそう。

発言だけで世の中どうこうなるなら、先に言ったもん勝ち。後でそれを否定しても嘘か本当かなんてわかんない。
個人で調べるにも限界があるだろうし。

今恩恵に与っている生活を否定してても、主が何も創造できないんじゃ、今ある生活を肯定するしかないんじゃない?

どうすればいいか疑問をなげかけるのもいいけど、実際行動するのは疑問に思った主自身。

意見して人に世の中のしくみを変えてもらうのは他力本願。

No.62 10/05/13 18:30
通行人62 ( 20代 ♂ )

よくエコカーって言葉耳にしますがあれは簡単に言えば大衆車なんですよね~🚗
でも大衆車を大量生産し大量消費させてきた訳ですから明らかに🚗大衆車(エコカー)に問題がある筈😚。

なのにやたら高級車やデカい車を目の敵にするのは単に大衆を敵に回したくないだけだったりして🙈
そもそも根本的エネルギー⛽を変えなければ意味無いのに金儲けしたいが為に偽善行為に走るわけよ😏
車の大小を否定するなんて価値観を否定してるようなもんだ😸🚗

No.63 10/05/13 18:52
通行人16 ( ♂ )

>60

細かい(?)内容を挙げたのは僕でしょうか。


他にも

>45

>50

とあなたのレスはありますが、スレッドのテーマ(エコ)に関するあなたの意見は一つもありませんよね。

あなたの目的は何ですか。

他人のレスの指摘はしますが、自らの行い(趣旨をふまない)は不問ですか。

No.64 10/05/13 19:34
通行人9 ( ♀ )

タイトルを忘れてしまいましたが、東京大学大学院まで行った方の著書に、

実は地球温暖化の原因がCO2だと、はっきりした根拠が無いんです。
ただ、そんな感じかな~って感覚で決まっちゃってるんです。

って書いてありました。
(他に、飛行機が飛ぶ原理もまだ解明されていないけど、飛んでいるんだから、まあいーかぁーって感じです。など、面白く書かれていました)

タイトル思い出したい😭

No.65 10/05/13 20:04
お礼

>> 43 リサイクルしない方が環境に良いという論拠はなんですか? 有料ゴミ袋がなぜ詐欺なのか教えて下さい。 なぜ電気自動車の普及がバカらしいのか、電… 全てがリサイクル不要というわけではありません。 アルミや金属材料は有効です。しかし高分子材料は家庭内での再利用止まりでいいと思います。
20万トンのペットボトルを回収するのに20~140万トンに相当する石油を使う。ペットボトルをリサイクルするのに一年で600億円使う。
多くの資源と金を使ってペットボトルをリサイクルするのは、役所の天下り先と定年退職した公務員の仕事をつくるため。
有料ゴミ袋は、その地域にあるスーパーと役所、関連業者が儲けるためです。地域指定のゴミ袋を使わなければいけない理由はなんですか?
電気自動車は何から電気を作ることを前提としていますか?原子力発電がもっとすすまないと電気自動車が二酸化炭素を出さない車になりません。地震が多い日本で原子力発電を今以上に普及されるのは結構大変そうです。まだ電気自動車が普及していませんので比較はできません。
ゴミの分別ですが、しない場合のデーターは役所に聞いてもないとの事で違いをお教えできません。しかし、プラを分別しても焼却する時生ゴミだけでは燃やすのに大変なので、プラを混ぜて燃えやすくしたり、高性能焼却炉では分別しなくても全て燃えます。

No.66 10/05/13 20:05
お礼

>> 44 役所国の意図に背くのはなかなか難しいと思います 最近知ったのですが官房機密費がマスコミに流れ評論家を金で操ていたそうですよ やはり自分みたいな何の力も権力も能力もない人がどうにかしようというのが間違えですかね。

No.67 10/05/13 20:08
お礼

>> 47 意味がないなんてよく言えますね。 あなたみたいな人がいるからゴミを分別することはおろか、平気でポイ捨てする人がいて街が汚くなっているんです… ポイ捨てしたことありませんよ。もちろん。分別もしてます。今はまだルールで決められていますから。赤ん坊を抱きながら、ごみ減量計画の班長として毎週朝4時から燃えないゴミの立会い当番もしています。これぐらいしないと自治会で意見すらできませんからね。

No.68 10/05/13 20:09
お礼

>> 49 私はゴミ問題については詳しくないのですが… スチール缶やレアメタルのリサイクルについては賛成しますが、ペットボトルやプラスチッ… 34さんに同意します。

No.69 10/05/13 20:12
お礼

>> 55 ごみ袋高すぎる‼‼‼ 10枚600円だなんて ぼったくりもいいところ!家も公務員だけど お金ないぞーーーー。 でも そのごみ袋じゃないと回収… 私の地域は45リットル用の指定ごみ袋しかありません。一人暮らしの方は本当に少ない量のゴミをとても大きな袋に入れて捨てています。2週間も3週間もずっとゴミが部屋のなかにあるのは不衛生ですからね。

No.70 10/05/13 20:26
お礼

>> 57 >31 >石油にかわるエネルギーの開発には石油が必要 とありますが、そうなんですか? その場合、日本で石油にかわるエネルギーの開発に… 何をするにも石油は今の時代必需品ですよ?太陽電池だってつくるのに石油使われてますし。事実があるなしじゃなくて、今の時代はまだ石油なしで開発するなんて無理ですよ。

電気自動車は原子力作った電気で走らせること前提ですか?原子力でしたら二酸化炭素でませんけど、原子力発電所つくるのに莫大な石油必要です。

氷が減少し世界の水位が上昇しているというのは温暖化が原因ですか?二酸化炭素が原因ですか?もうすぐ石油なくなりますから、(日本が使わなくても中国がたくさん使ってくれます)自然に解決するのではないでしょうか。

No.71 10/05/13 20:30
お礼

>> 58 何番かの方も書いていたのですが、実際はなんで温暖化してるかは、わかってないんですよね。 学者によって見解も違いますし、寒冷化と温暖化を繰り… そうですね。金儲けしている人たちも腹立たしいですし、純粋な子供をだましているのも腹立たしいのです。電気をこまめに消したり、エコバッグを使えば環境のためにエコ活動していると言えると教わってきた子供・・・。日本、情けなくないですか?

No.72 10/05/13 20:33
通行人72 

私はNHK好きですよ。


それに、どうしても何とかしたいなら、まず選挙に立候補してみたらどうでしょう?
国を根本から変えなければ、国民の意識なんて低いものですよ。

No.73 10/05/13 20:34
お礼

>> 61 正確な環境対策… まずは役所に意見しただけでは何も変わらないでしょう。 仮にゴミの分別を主さんが住んでる自治体だけがやめたとしても、他の… 学生時代もっともっと勉強しておくべきだったと後悔。
実際自分が行動できる人間でないことは充分承知。だからこそ、今、家事育児仕事両立しながら、勉強中。でも今更、何かを創造することなんてできないと思います。日々忙しくて・・・。ということは、やはり肯定して生活するしかないのかな。

結局庶民はそういう運命なのかな。

No.74 10/05/13 20:38
お礼

>> 62 よくエコカーって言葉耳にしますがあれは簡単に言えば大衆車なんですよね~🚗 でも大衆車を大量生産し大量消費させてきた訳ですから明らかに🚗大衆車… 私の頭の中になかった考え方です。意見ありがとうございます。

No.75 10/05/13 20:39
お礼

>> 64 タイトルを忘れてしまいましたが、東京大学大学院まで行った方の著書に、 実は地球温暖化の原因がCO2だと、はっきりした根拠が無いんです。 た… 飛行機飛ぶ原理解明されていないんですか!?びっくりです!

No.76 10/05/13 20:41
お礼

>> 72 私はNHK好きですよ。 それに、どうしても何とかしたいなら、まず選挙に立候補してみたらどうでしょう? 国を根本から変えなければ、国民の… 選挙に立候補するには家族の犠牲が必要です。まだ赤ちゃんもいますし、今の私の知識では到底無理です。そんな自分が情けなくなります。

No.77 10/05/13 21:02
通行人16 ( ♂ )

>事実があるなしじゃなく

ということですが、

・代替えエネルギーの開発には石油が必要

・日本はエコ活動で石油の消費を削っている

・他国にそれが回り先に代替えエネルギーが開発される

とありましたので、日本において代替えエネルギー開発に必要な石油の消費が削られているのは事実ですかと尋ねました。

エコカーについては、ガソリンカーと電気自動車では二酸化炭素の排出量は軽減されないのでしょうか。

その他排出物についても。

No.78 10/05/13 21:31
通行人15 

実は私は環境やエコを気にしながらも、活動家とは言えません⤵ 無駄だな温暖になりそうだなと思いながら無駄をすることもあります。エコだ騒がれながらも実際、実践してない人もかなり多いと思います。
一昔と比べても緑地や空き地はどんどん減り人工物で固められてきました。いたちごっこですよね。もう、近代的な生活を送り、私利私欲にまみれた現代人がいる限りは、人間そのものが、エコに反するのですよね。尤も、主さんや一部の必死に環境問題に取り組もうとしている人が増えれば、変わるかもしれないし話は別ですが。

No.79 10/05/13 21:57
悩める人79 

それだけのアンチエコオタクなら
区議会議員になってよ
一般主婦の話なんて区職員はスルーするんだったら
No pain,no gain.
赤ちゃんは犠牲にして主が区政を変えてよ

No.80 10/05/13 22:00
お礼

>> 77 >事実があるなしじゃなく ということですが、 ・代替えエネルギーの開発には石油が必要 ↓ ・日本はエコ活動で石油の消費を削っている ↓ … ごめんなさい。バカなのでやっと理解しました。エネルギー開発に必要な石油の消費が削られているのが事実かどうかは、私はわかりません。水力、風力、原子力、太陽、水素、バイオ等ありますが全てわかりません。 もし削られていたら日本終わりですね。 電気自動車は、原子力発電でつくった発電所で原子力の電気を使えるようになれば晴れて二酸化炭素軽減されます。それまでは遠い道のりです。原子力発電所をたくさん作って、ガソリンスタンドを改造する。車自体が二酸化炭素ださなくても、その車を走らせるために多くの二酸化炭素が使われてるということを言いたかったのです。 日本には原子力嫌う人が多いですし。地震国だし。一応核反対国ですし。日本の車をガソリンから原子力発電の電気自動車に変えるというのは、まだ現実感がありません。テレビで見ると原子力発電ありきで、原子力にはふれず二酸化炭素を出さない車が電気自動車だと言います。その側で二酸化炭素を防ぐために電気はなるべく消せという。子供はちんぷんかんです。電気自動車は二酸化炭素でないのに家の電気は二酸化炭素でるの?と。 なぜ電気自動車の宣伝をする前に原子力発電の説明がないのですか?

No.81 10/05/13 22:03
お礼

>> 79 それだけのアンチエコオタクなら 区議会議員になってよ 一般主婦の話なんて区職員はスルーするんだったら No pain,no gain. 赤ち… どこまで政府に協力しなければならないのですか?我が子を犠牲にする母親なんていません。ふざけないでください!!

No.82 10/05/13 22:51
通行人82 ( 20代 ♂ )

所詮は主も誤報に踊らされてんだよ。それが嫌なら自分の目で体で調べろよ、それで結論がでたなら大きな口たたきな✋ 所詮は他人からの情報だろ、地球全体を考えればエコは絶対的に悪くない、資源が限られてるわけだから、あんたみたいな損得勘定ならエコだと言って儲けてる企業以下だよ。

No.83 10/05/13 23:27
悩める人27 

〉16

君が私のレスに逐一反論してるが、君の反論は全部希望的な解釈ばかり。

良い面ばかり都合よくあげつらっているだけ。

そういう都合のいい解釈それこそが偽りの免罪行為としてのエコ活動なんだよ。
エコ活動に熱心になるタイプ、エコ活動を疑いもしないタイプの人間ってのは優等生タイプが多い。そういう人間は良い面しか見たがらない。

そしてそういう自分に陶酔する。だから自分が否定されると躍起になってくる。↑『エコは絶対正しいんだ!主はおかしい!』なんて感情的に食いついてくるような上レスみたいな人間も現れる。自分の良心を否定されたからイライラするんだろうな。そういう良心を利用されてるのに気付かずに。

エコは間違ってはいない。しかし、今の程度のエコで地球を救った気になんかなっていい子ぶるなってことだね。

小さなことからって一体いつまで小さなことつづけてんだってことだ。

No.84 10/05/13 23:45
お礼

>> 82 所詮は主も誤報に踊らされてんだよ。それが嫌なら自分の目で体で調べろよ、それで結論がでたなら大きな口たたきな✋ 所詮は他人からの情報だろ、地球… まあ環境は学者でさえ意見がわかれていますからね。
あなたのような人がいるから日本が馬鹿にされるんですよ。

No.85 10/05/13 23:52
通行人85 ( ♂ )

エコは
人と自然を繋ぐ
心の架け橋です

No.86 10/05/14 00:02
お礼

皆さん、たくさんのレスありがとうございます。このスレをみてくださっただけでも嬉しく思います。庶民は結局黙って従うしかないのかなというのが、今の本音です。
環境は多角的にみないといけませんから色々な考えがあって当たり前ですが、正しい情報、事実を知りたいものです。誤報や偽造された事実は間違った環境対策しか生み出しません。その『正しい』情報・事実を見分けるのがこれまた大変ですがね。私の勉強してきたことは全て正しくないでしょうし。生きにくい世の中です。

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