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「ゆとり」って差別用語

回答100 + お礼14 HIT数 12820 あ+ あ-

通行人( 20 ♂ )
10/12/18 22:53(更新日時)

ほかのスレで「ゆとり」って 何の悪気もなく使ってましたが ゆとりって差別用語ですよね?

こっちは好きでゆとり世代になった訳じゃないし てか馬鹿じゃないし

むしろ情報系に進んだからか 大学では昔より勉強することは圧倒的に増えていると先生が言ってました。

やたらゆとりを多用するやつに限って低学歴で専門知識どころか教養がかけてる気がします。

だいたい 高校までに習う教養なんて誰でもいつでも身につけれるレベルなんだし 10年早く生まれただけで自分の使えなさに劣等感感じてゆとり世代を差別するってことがすでに教養にかけてる。
人として出来きてる人はゆとりとか使わない。

昔も今も勉強する奴はする しない奴はしない 昔の勉強しなかった奴が劣等感で自分より弱い立場の人種を作ろうとしてると思う。

「ゆとり」って言葉は前の世代が自分より劣性な存在をつくり優越感に浸るための差別用語
それこそ 中学で習った教養である差別用語の成り立ちの典型的なパターン大袈裟に言えば「えた ひにん」などと同じ仕組みだと思います。

No.1485832 10/12/15 11:11(悩み投稿日時)

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No.1 10/12/15 11:15
通行人1 ( 40代 ♀ )

言ったことはないけど
差別用語とは思わないな~
ゆとり世代
バブル世代
団塊の世代

世代を表す表現だと思うけど

No.2 10/12/15 11:18
通行人2 ( ♀ )

多分勉強云々じゃないと思います
モラルとか、社会に出た時の態度など

今の20代はすぐ反抗したり理屈並べて仕事もできないのに言うことだけは、一人前な人が多いからかな?
言うことと行動が伴わない
まぁゆとり世代だけの話じゃないけど、特に多いとは感じました。
根性もないかも
こんな会社俺には合わないとか、給料安いんだよとか、ホントに仕事ちゃんとやってから言ってねって思います
ごめんなさい

No.4 10/12/15 11:21
お礼

では バブル世代 団塊世代を 見下す使い方に使いますか?

世代に対するレッテルは多種ありますが、差別用語であるかないかは対象の人を見下したり馬鹿にしたり差別したりするか そこの違いだと思います。

No.5 10/12/15 11:25
お礼

>> 2 多分勉強云々じゃないと思います モラルとか、社会に出た時の態度など 今の20代はすぐ反抗したり理屈並べて仕事もできないのに言うことだけ… 仕事出来ないのに言うことは一人前 ってのが若い世代に多いってのは 若いからではないですか?

前の世代が若いときどうだったかは わかりませんが 本当に今の若者の方が質が悪いですか?
自分達が若いときを棚に上げてないと言えますか?

No.10 10/12/15 11:30
お礼

>> 6 ゆとりが差別用語❓ じゃあ、ゆとりのある生活やゆとりのある老後っていうのも差別してることになっちゃうんだ❓ 屁理屈ですね

ここで言う 「ゆとり」とは辞書に書いてある「ゆとり」ではない事を理解してください

No.13 10/12/15 11:32
通行人13 ( 20代 ♀ )

ちょっと極論かなーとも思いますが、言いたいことはわかります。

私は、ゆとり世代が悪い訳ではなく、ジェネレーションギャップ?と思うことが多いです。
年上にも年下にも。

ただ、私も「これだからゆとりは…」みたいな発言はいけないと思います。
主さんの言うように、好きでなった訳ではないですよね。
しかもどんなに努力しても回避できないですもん。

No.14 10/12/15 11:34
通行人14 ( 40代 ♂ )

解る気がします。

何でもかんでもひっくるめて「これだからゆとりは…」と蔑まれるのは不快ですね。

ゆとり云々関係なく出来る人は出来る、出来ない人は出来ない、それだけです。

すぐに「ゆとり」とか言う人は言いやすいからでしょうね。

ここいら辺は「だから関西人は」「これだからオタクは」「やっぱり元ヤンはダメだ」などと同じ論調です。


〈余談の質問〉
因みに主さんは「さすがゆとり世代❗」という言い方でも不可ですか❓

No.31 10/12/15 12:37
通行人31 

スレもお礼も自分の言いたいことだけ言い放って、会話成立してないし。
リアルでもこんなだったら、そりゃ浮くよね。

要はゆとり以前に主の人間性の問題だね。

何でも人のせいにしてたら相手にされないよ。

No.3 10/12/15 11:19
通行人3 

ゆとりと、え○、ひ○んは、関係無いです。比べるレベルではないです。

No.6 10/12/15 11:26
通行人6 

ゆとりが差別用語❓

じゃあ、ゆとりのある生活やゆとりのある老後っていうのも差別してることになっちゃうんだ❓

No.7 10/12/15 11:26
通行人7 ( 20代 ♀ )

そうか?

No.8 10/12/15 11:27
通行人3 

主さんは、両親から躾されてないの?何処出身で、何処の大学ですか?余りにも主さんのレベル低いスレやレス拝見して!

No.9 10/12/15 11:28
お礼

>> 3 ゆとりと、え○、ひ○んは、関係無いです。比べるレベルではないです。 はい 分かってます。

話の次元は違いますが 差別用語が出来上がるためのプロセスが同じであるという意味で書きました。

一応 大袈裟に言うと と書いて理解して頂けるとおもったのですが

No.11 10/12/15 11:30
通行人11 

昔より明らかに給料少ないのに給料少ないと言ってはいけないのですか?
昔の人だって大して仕事出来なかったと思いますよ。ただ上司にはい、はいと「はい」だけ言ってれば給料上がって行った昔とは違う実力社会なのですから、意見してもいいと思います。本当に仕事出来ない人は首切られるだけですよ。

No.12 10/12/15 11:31
通行人1 ( 40代 ♀ )

ありますよ
差別ではなく

バブル世代丸出しの考え方だね
こんな風に悪い意味で言う人がいますから。

別にゆとりだけでなく
どの世代も今の人は~と言われるからね

No.15 10/12/15 11:34
お礼

>> 8 主さんは、両親から躾されてないの?何処出身で、何処の大学ですか?余りにも主さんのレベル低いスレやレス拝見して! レスありがとうございました。
レス内容そのまま返させて頂きます。

ちゃんとスレッドの主旨に合わせられないような マナーの悪い大人はお呼びでないです。

もう自主的にレスしないように心掛けて下さい。

No.16 10/12/15 11:37
通行人16 ( 30代 ♀ )

差別ではないと思いますが、いずれ似た様な事態になるやもしれませんよね。

学校教育が2年後に完全移行し、その世代と社会で同じになったら「あぁ、あいつらゆとりだから仕事も出来ない癖に威張り散らしてさぁ」とか。

でも主さん、例えばバブル世代は苦労してないから…とか、団魂世代は頭堅くて…とか言われるのと同じだと思いますよ。

もっと言えば、年配の方が若い世代に「今の若者は~!」なんてのもね。

差別ではなく、世代の違いを悪い捉え方しか出来ない人は、いつの時代にも存在するのです。
それに食ってかかる必要はないと思いますよ。

No.17 10/12/15 11:38
通行人17 ( 40代 ♀ )

『今時の若い者は云々…』はよく聞くけど、『ゆとり世代は…』は私の周りでは聞かないなぁ。私も使わないし。たまたま主さんの周りには使う人が多かったんでしょうね。『今時の若い者』の意味で使ってるのでしょうし、世代が変われば主さんも使うかもしれないよ。みんな言われてきたことだから、『今時の若い者は』って。

No.18 10/12/15 11:38
通行人2 ( ♀ )

昔より給料いいよ

昔は新卒安かったです

因みに私はですが
西〇入社して昔は給料手取り12万くらいでしたよ。

No.19 10/12/15 11:39
通行人19 ( 30代 ♂ )

ゆとりは差別用語ではない。
使い方、受け取り方で違うだけ。

差別と感じる主には差別用語でしかないのだろう。

じゃあ、のらりくらりと学ぶ世代とでも言われたいのかな?

No.20 10/12/15 11:39
お礼

>> 11 昔より明らかに給料少ないのに給料少ないと言ってはいけないのですか? 昔の人だって大して仕事出来なかったと思いますよ。ただ上司にはい、はいと「… レスありがとうございました。

その意見には同意します。

No.21 10/12/15 11:42
通行人21 ( ♂ )

差別は過剰反応かな~

むかし団塊世代がいまの40代以下を“もやしとかもやしっ子世代”って云ってたけど~年寄りの冷水…なんかかんかいいたいだけでない?

ちなみに1980年以降小学校入学は代一次ゆとり世代だから👌



同和問題とは別次元

No.22 10/12/15 11:47
銀狼 ( 40代 ♂ 47FtCd )

【○た・ ○○ん】は大げさでも時代錯誤も甚だしく意味が丸で違う😨
その世代全てを言ってるわけじゃない
社会に出ても使えぬ奴を揶揄してるわけで私の世代は『新人類』と呼ばれその後は『宇宙人』
その内、無くなる流行り言葉だから気にするな!(苦笑)

No.23 10/12/15 11:47
通行人23 

そうかな?

No.24 10/12/15 11:49
お礼

>> 12 ありますよ 差別ではなく バブル世代丸出しの考え方だね こんな風に悪い意味で言う人がいますから。 別にゆとりだけでなく どの世代も今の人… では バブル世代もゆとり世代同様に軽度の差別用語だと思いませんか?

バブル世代丸出しの考えだね と言われて 嫌じゃない人は少ないと思います

No.25 10/12/15 11:53
通行人1 ( 40代 ♀ )

言われたら嫌な気持ちはしますが差別とは思わない

差別って違うでしょう

一括りにしないで
って意味ならわかりますが
ただの世代の呼び方

No.26 10/12/15 11:58
銀狼 ( 40代 ♂ 47FtCd )

連だけど主さんが言われる『差別用語が出来上がるためのプロセスが同じであるという意味で書きました』←全然違います!! 士農工商……………過程と意味(システム)を調べました?スレ主である以上、言葉を選んで貰えませんか?(冷や汗)

No.27 10/12/15 12:01
通行人27 

途中で読むの止めたけど、気にしすぎですよね。私もゆとり世代に入る年代ですけど、気にしたこともないし反論する気もない
そこまで過剰に反応するのは、主さん自身が何か思い当たる点でもあるんじゃないですか?
違うなら気にしなくていいじゃないですか。

No.28 10/12/15 12:11
通行人3 

あなたのスレは、酷いです。己で、閉鎖して下さい。

No.29 10/12/15 12:17
通行人29 ( 30代 ♂ )

俺の世代ってバブル後だし、ゆとり世代でもないから特に気にしないけど主さん世代の人間にとってみれは゛ゆとり教育受けた奴はみんなバカだって思われたら腹立つよ👊 学生時代、勉強や努力しなかった奴なんて、どの世代にもいたし、まぁ社会人になっても非常識な奴どこにでもいるしね、世代に関係なく。
このスレにレスした皆さんはゆとりって言葉が差別用語だって事に過剰に反応しすぎだよ✋
主さんスレに対して意見を言えよ😁自分はこう思うって❗

No.30 10/12/15 12:22
通行人30 ( 20代 ♂ )

主さんってリアルでもゆとり世代はってバカにされてるんだ

僕もゆとり教育世代だけど僕はバカにした言い方をされた事がないよ

主さんのスレやお礼を読むと戦ってる感じがするんだけど主さんって何と戦ってるんだろ?

No.32 10/12/15 12:41
通行人32 ( 20代 ♀ )

主さんの気持ちは分かりますね😠

ネットでは頻繁に目にしますからね…
1つのけなし用語になってる感じです。

相手が20前後だと必ずと言っていいほどそう言う人いるんですよ。
お約束みたいなものです(笑)

でもその手の人種はゆとりに限らず手当たり次第差別してる人なんで相手にしない方がいいです✋

そう言ってムキになるの楽しんでるんだから😥

No.33 10/12/15 12:41
通行人33 ( ♀ )

あなた、何を言ってるんですか?
あなたが、差別的見方をしてるんじゃないですか?
ちょっと、頭のイタい方だなぁ…と感じました💧

No.34 10/12/15 12:46
通行人34 ( ♀ )

ゆとり世代って恵まれた世代じゃないですか?

欲しなくとも情報は満載に与えて貰ってるし、それを当たり前みたいに受け取って胡座かいても叱られないでしょう?

私は、ゆとり教育の走り時代で教育方針が確立されて無かった時の手探り状態に育ち学びました。


何もかもが試験段階で、所謂モルモット的な世代だったと思います。

現在の様に準備万端ではなく、円滑に物事は進まず中途半端な状況下は心許なく不安定で…区別や差別よりも足元が常に揺らいでる様な不安感に将来への危惧を覚えた事は少なくありませんでしたよ?

そういう時代を知っている実際目にしてた大人からしたら、教養や学歴ではなく暗に見たままの事実を言ってるだけなのかも知れませんよね?

No.35 10/12/15 12:52
はあ ( 30代 ♂ uw4Aw )

主さんのおっしゃりたいこと、分かります。
もし私も主さんと同世代で今後も負のイメージがついたままの呼ばれ方がされてしまうかと思うとぞっとするかもしれないです。

ゆとり教育って本来詰め込み教育に対する反省から生まれたものでしょ

その教育をうけた世代が他の世代からゆとりをキーワードに非難されるのは辛いですね。
本来どの世代にもひどいひとはいるのにね。
社会実験されたあげくにゆとりと非難されるのは可哀想だと思います

差別は差別されたひとにしか分からない辛さだと思います。だから世代非難やそれに同調するひとはその逆の立場を想像できないからしてしまうのでしょうね。

No.36 10/12/15 12:55
お礼

皆さんレスありがとうございました。

スレッド文で「えた ひにん」の例を出した事で若干脱線しているようなので少し付け加えます。

何故 上記の例をあげたかと言うと 例の場合 簡単に言うと農民を安心(虚像的なもの)を与えるために農民より下の階級である「えた ひにん」を あえて作った これに対して 「ゆとり」が劣等感を感じる者達が安心感を得るために「ゆとり」を多用している点で似ていると 思ったからです。

次に 勘違いされている方が多いようなので 述べておきますが 自分は幸いリアルで「ゆとり」と言われた事は一度もありません。

他のスレッドで見かけたので このスレッドを立てました。
後あまりにも自分はゆとり世代とは無縁のような方が多いので、レスして下さった方もおっしゃってましたが 1980年に小学校入学した人からゆとりである 事実をどれだけの方が認識しているのだろうと思いました。

ついで ですがスレッド文やお礼文を読んだだけで 勝手に主の人間性を判断し 中傷するのはやめて下さい。
他のスレッドでも似たような事をしているのだろうと思いますが 恥ずかしい事なのでやめた方が懸命かと思います。

No.37 10/12/15 13:01
通行人37 

バブル世代も団塊世代も悪い意味で言われていることも知らずにわざわざこんなスレ立てるから

これだからゆとりは‥

って思われるんじゃないの?

No.38 10/12/15 13:06
お礼

>> 37 ある程度は知ってましたが
「ゆとり」程酷かったか という事です。

ゆとりが差別用語かどうかはまだ仮定の段階ですが もし差別用語なら あなたは差別している側ですね

ゆとりに限らず そういう思想の方は他の差別問題に関しても同じですよね

気をつけて下さい

No.39 10/12/15 13:11
愛 ( 20代 ♀ dwFrc )

あのね💧
そのような事を言えちゃうあなたこそが、『ゆとり世代』代表なんじゃないでしょうか❓💧

別に、学歴や知識だけを指して『ゆとり』だなんて思う事は、私はありません。

凄く現れるのは、社会人になってから、仕事に対する認識の差を感じた時に思います。
昔の人はとにかく働き者だったんですよね。
しかし、社会に余裕が出来てきだして、お休みをもうけて。。。。
普通に、沢山お休みを貰えてプライベートを優先させた生活に今の子は慣れちゃってるんだと思います。
やる事やらずに、自己主張はする。個人主義で会社の都合、周りの都合は考えない。プライベート優先。このような傾向が最近の若年層から感じられる事が多いです。(もちろん、どの年代にもこのような人いますが)

そして、深く考えずこのような攻撃的なお門違いなスレを立てる主。。。。。


どうなんでしょうね❓

No.40 10/12/15 13:13
通行人40 ( ♂ )

とりあえず友達作りなさいな

No.41 10/12/15 13:22
お礼

>> 39 あのね💧 そのような事を言えちゃうあなたこそが、『ゆとり世代』代表なんじゃないでしょうか❓💧 別に、学歴や知識だけを指して『ゆとり』だなん… わかります。
あなたは 特に昔の人は自己犠牲に対する美意識があるのでしょう。

ですが個人主義の何が悪いのと言いたいです。価値観は時代や文化によって異なりますよね。和を重んじるが日本人だとは思いますが

因みこの件に関してはスレッド内容と異なります。

あなたの言い方だと主が堕落していて自己主張が激しく ゆとりの象徴だと 言ってますよね

とても悲しく 苛立ちを覚えます。
何故 主が堕落していると分かるのでしょうか
あなたより 昔の世代より楽していると何故分かるのですか

分かるはずないのに 決めつけるのは偏見とは何がちがうのですか

No.42 10/12/15 13:35
通行人42 

「ゆとり」への反発から、かつての封建制度に起因する悪しき風習を引き合いに出す根拠のすべてが支離滅裂で、かなりトチ狂った思考回路という他ないね。
ネットの匿名性に乗じて調子に乗る厚顔無恥ぶりの典型例だ。
主のような見識の人間が大手を振れるって、一体どこの大学?(笑)

No.43 10/12/15 13:38
お礼

>> 42 偏見はやめて下さい
個人情報を促す発言気をつけて下さい

トチ狂ったかどうかはお礼文読んで下さい

No.44 10/12/15 13:39
通行人44 ( 30代 ♀ )

空気の読めなさ加減が、まさに"ゆとり"なんだと思います。

欠けているんですよ、色~んな部分が。それを、個性だとか個人主義だとか言うのは勘違いも甚だしいです。必死な感じも滑稽で痛々しいです。



ただ、同情はしますよ。ぜひ頑張って欲しいです。

  • << 46 35才ですか本当に あまりにも疑わしい発言なので

No.45 10/12/15 13:43
お礼

>> 44 人を馬鹿にして楽しいですか?

よかったですね

No.46 10/12/15 13:45
お礼

>> 44 空気の読めなさ加減が、まさに"ゆとり"なんだと思います。 欠けているんですよ、色~んな部分が。それを、個性だとか個人主義だとか言うのは勘違… 35才ですか本当に

あまりにも疑わしい発言なので

No.47 10/12/15 14:06
通行人47 ( ♀ )

自分に自信がないのかな?なぜそんなに攻撃的ですか?
貴女がゆとり世代と呼ばれる年代なら、私はモンスターペアレントな世代です。

一緒にされたらぶっちゃけ気分悪いですよ。

だから私は特に反論しません。言いたいヤツは勝手に言えば良いんですから。

ただ、主さんは不当にレス者を煽ってますよね。
確かに誉められた文章書いてない方々もいますが、・・・余りにも攻撃的なアナタに嫌味を言いたくなるんじゃないかな(笑)

貴女が言われてムカッとくるように、相手もムカッときますよ。
ゆとりもモンスターペアレントも・・・バブルも、足りないのは常に常に、大人気の有無なのかも知れませんね?

No.48 10/12/15 14:42
通行人30 ( 20代 ♂ )

ゆとり・ゆとり世代って言葉は僕は差別用語だと思いませんが
ネットで差別用語だとする意見はあるよね

1980年に学習指導要領は改訂され1973年生ま以降詰まり現在37才以下は厳密に言うとゆとり世代になります。
従って35才であっても20才にゆとりとバカにしたとしても、ゆとり世代がゆとり世代をバカにしている不毛の状態だと主は言いたいのでしょうね

ゆとりだから・ゆとり世代って言葉はリアルで正直僕は言われた事がないし聞いた事もない

一部メディアやこの掲示板を含めたネットでしかお目にかかった事がないしネットでも使うのはネサヨくらいなもんだろう

ゆとりが差別用語かどうかは主さんにとっては重要かもしれませんが僕にとってはどうでも言い話です

No.49 10/12/15 14:44
通行人49 ( ♀ )

主さんも偏見もってるでしょ。
ゆとりと偏見もつ人は、定学歴で知識をもってなく教養がないと言いきってるし昔の表現のえ〇ひ〇んと同等にみてる。これも立派な差別でしょ

言ってはいけないけど自分は見下してよくて他人はだめなの?
それはわがままだよ。

No.50 10/12/15 14:49
通行人50 ( 20代 ♀ )

まぁ使いやすい言葉なんじゃないですか❓

でもゆとりってただ授業時間が減って勉強する機会が減っただけですよね。常識やマナーを学ぶ機会を減らしたわけじゃない。
勉強ができなくて、これだからゆとり世代は..なんて言われ方をすることはあまりないはず。むしろ常識やマナーがなってない10代20代が言われてるのでは❓

常識なかったりマナー悪かったりは親の育て方の問題かと。
だからむしろ、そんな子に育てちゃった40代50代世代がゆとり世代なんじゃないですか❓笑

No.51 10/12/15 14:50
通行人17 ( 40代 ♀ )

36のお礼によると主さんはリアルで「ゆとり」と言われたことはないとのことですが、なぜ言われたことないのにそこまで熱く怒ってるの?うちには主さんと同年代の子供が3人いますが(社会人・大学生・大学生)、3人ともゆとりについてそこまで熱く語ることないから、すごく不思議なんだけど。誰か大切な人がゆとりと言われて深く傷付いたとか?人間生きていれば意に沿わないこと言われることもあるし、不快な扱い受けることもあるけど、いちいち気にしないで乗り越えていけるようになって欲しいものですね。頑張って、主さん。人生まだまだ入り口ですからね。

No.52 10/12/15 14:53
通行人34 ( ♀ )

主さん…ゆとり世代との世間一般認識と括る年代を間違ってますよ?

私よりも長く生きてる方々1980年代以降に就学された人全てがゆとり世代ではありませんよ?

他にも薄く浅い付け焼き刃の大間かに分ければ大体という感覚で言われる事や、知識的に触りだけをかじった無きしも非ずくらいのアバウト発言では他人を納得させる事は不可能です。

主さんが、片寄った認識や誤った見解ばかりつらつらとレスなさる現状から『ゆとり世代と言われる由縁』なのだとお礼を拝見して解りました。


『ああ言えばこう言う世代』の方があなたにはしっくりと来るかも知れませんね?

一度他人の意見を受け入れ考えて理解する努力をなさる様にオススメします。

No.53 10/12/15 15:06
銀狼 ( 40代 ♂ 47FtCd )

50さん、お若いのに感慨深いところ突くね(笑) 最後尾の文面は何となく心をえぐられた気分だ(汗)

No.54 10/12/15 15:08
クリム ( 30代 ♀ gEIAw )

主さん、懸命→賢明ですよ。
あの文面で最後にこの誤字はちょっと恥ずかしいね。
だから言われるじゃないかな?

もっと心にゆとりを持ちましょう✨

No.55 10/12/15 15:22
愛 ( 20代 ♀ dwFrc )

再です。

主の書き込み、お礼を見てそう思いました。

まず、冒頭で『ゆとり世代』以外、もしくは『ゆとり世代は。。。』と言う人間に対して、攻撃しかえしているような言い方。
『さげすんでくる』奴を『さげすみ返す』と言うような印象でした。

世代や時代が違えばズレが出てきます、そこを謙虚に、素直に受け止めるという事が、社会活動において必要じゃないかと思います。
個人で出来る仕事なら関係ないでしょうが、大体はチームワークを必要とします。
ある程度認めて貰い発言権が出来るまではただ頑張るしかない時期だと私は思っています。
その期間で見えなかった事も、見えてくるし、考え方も違ってきます。
『ゆとり世代の代表』だと述べさせて貰ったのは、やらずに主張するその態度に対して申し上げました。

No.56 10/12/15 15:24
通行人32 ( 20代 ♀ )

なんか…
主さんの荒さがし落ち度1つ1つを槍玉にあげて

これだからゆとりって言われるんだよ(笑)

って流れになってません?😥

腑に落ちません。

実際ネットではすごく多いんですよ。
ゆとり世代ってだけでけなす人が💧

それ言ってるだけじゃないですか?

実際にこの手のスレは何度もたってますよ💧

そしてその度に言われてるんですよ。

ゆとりはすぐにムキになってスレ立てる(笑)
これだからゆとりは~

ただの揚げ足取りじゃないですか😠

No.57 10/12/15 15:24
通行人57 

このスレ揚げ足とり合戦になってるね。

No.58 10/12/15 15:26
通行人58 ( ♂ )

世間の人間って、主さんが思っているほど頭よくないですよ。


このスレみたいに、まずまともに話が伝わらない。
比喩が理解できない。
たとえもわからない。
論理的に考えられない。
最終的には、礼儀とかマナーの話でまるめこもうとする人間が出てくる。
「お前の態度が悪い」みたいな。
そうなると、主さんの主張は当然通らない。それが正しくても。


だから、そういう人間に分かるように、聞いてもらえるように、工夫して伝える術を学んでいけばいいと思います。

No.59 10/12/15 15:31
銀狼 ( 40代 ♂ 47FtCd )

責任転換を肯定するスレタイが多いから荒れるんでは?
建設的なスレタイなら方向性も変わるのでは?
と、無責任にレスするオッサンの独り言です。

No.60 10/12/15 15:39
お礼

>> 58 世間の人間って、主さんが思っているほど頭よくないですよ。 このスレみたいに、まずまともに話が伝わらない。 比喩が理解できない。 たとえも… レスありがとうございました

このスレッドを立てて薄々気付いてました。

悲しいですが 諦める事にします。

恐らく 逃げ出した とか言われるのでしょうが 気にしない事にします。

No.61 10/12/15 16:29
通行人49 ( ♀ )

ごめん。ケータイからの画面だと1画面な分全体把握できないから、勘違いしちゃうんだよね。なので、私の最初の意見は却下します。

んで、元に戻って申し訳ないが、普段言われてなくネットで見たなら、それは特殊な意見や感情がでやすい分そういう表現する人もいますよ。それを社会全体と捉えるのはいけないと思う。

主さんとは違い、10年くらい前に専業主婦批判が頻発した時期があったのですが、(本もでてテレビでも特別番組で取り上げられた)ネットや世間からも寄○虫や不○債権扱いだったんです。
それに比べればまだ今のほうがましのような気が、私はします。

でも、当時は少しは腹は立ちましたが気にしませんでした。「あ~勝手に言ってるよ。好きにすれば?」って思ってたので。
なので、いちいち気にしないほうがいいです。「勝手に言ってくれ」くらいの気持ちもたないと、生きていけないと思います。

No.62 10/12/15 16:50
通行人62 ( 30代 ♀ )

50番さんの最後の部分、前から私も思ってました。
マナーが悪い。空気読めない。学力が下がってる=ゆとり。って言ってる世代が子供育てた結果。
きちんと子育て出来なかったと自分自身をも馬鹿にしてるんですよ。
それに、何人の若い人を見て常識がない等を言ってるんですかね。
自分達の狭い世界の中の若い人達だけしか見てないわけで… 常識やマナーを言うなら、私達世代にもマナー悪い人沢山いますよね。

No.63 10/12/15 17:46
通行人63 ( 20代 ♂ )

私もゆとり世代です。
どの時代でも「今の若者はなっとらん」って言いたいでないですかね?

少なくても、学生運動で反社会的な活動をしてた方々には言われたくないですね。

No.64 10/12/15 18:29
通行人21 ( ♂ )

これって差別ってより世代闘争?


差別なら人種差別より、デブとかハゲ、ブサイク~とかのが明確でない?


まぁどっちにしてもここディベート向けでないよ👌


時間潰し系だから✋

No.65 10/12/15 19:51
通行人65 ( 10代 ♀ )

他の人は言われたことがないようなのですが、私はよく言われますよ。
『あなたたちはゆとり教育真っ只中に育ったから…』って。
私が小学校低学年くらいのときに土曜日の登校がなくなりました。また総合的な学習の時間もそれくらいからだったような気がします。
あまり覚えていませんが…。すいません。
でも私たちが小さな子供でゆとり教育という言葉もどういうことなのかも知らないときに大人たちが勝手に行ったことですよね。
実験失敗してその皺寄せがゆとり教育を受けた子供にくるのはおかしいと思います。
差別用語かどうかは置いておいて、私は言われたら嫌な言葉の一つだと思います。

あと『若い人は…』も嫌です。

最後に、他のレスみて思ったのですが、『どこの大学?』とレスしてる人たちは頭の良さ=大学と考えているようですが、違うと思います。
私は大学に行っていないし、正直馬鹿だと思いますが、大卒でも頭の悪い人はたくさんいますよ。(勉強云々ではなく)

No.66 10/12/15 19:58
通行人66 ( ♀ )

差別用語ではないです。

諸事情をはしょり過ぎですわ、主さん。

No.67 10/12/15 20:03
通行人67 ( 30代 ♂ )

お値段以上ってこと?

No.68 10/12/15 23:00
通行人66 ( ♀ )

なんとなくレッテルを付けて、安心したいだけなのよ。

あまり気を病まないでね。

私も
「母子家庭の母親はインラン」と迫られて参りました。

主さんの(一人一人の)物語を読んでくれる人にだけしか分からないことを、沢山用意してね。

No.69 10/12/15 23:26
通行人69 ( 30代 ♂ )

『ゆとり』は一般的には差別用語ではないが、ネットではその世代を卑下する言葉として多用されているね。

まぁ、ゆとり世代ではない頭の悪い大人たちの失策だから、気にせず勉学に励めば良いよ。

No.70 10/12/15 23:32
通行人70 

差別用語かどうか…は、私には判断しかねるけど、

どちらにしても、あまりまともに受け止めなくてもいい気がします。

年長者が年下の者を揶揄しているだけだから。

太古の昔から変わらぬ習性みたいなものだから。

今は、たまたま「ゆとり」という単語が目立って使われているだけ。

あと10年も経てば、その時に流行っているであろう単語を使って、主さんも年下のコたちを「これだから〇〇は」って言うようになってますよ。

だからさ、まともに相手にするだけ時間の無駄×2。

ゆとりと言われるのは嫌!! と本気で感じるなら尚更、うまく聞き流してスルーできる「大人」になりましょう。


…大人になれますか? 無理かな?

No.71 10/12/16 00:10
通行人71 ( 20代 ♀ )

主さん、ごめんなさい。最近 ゆとり世代は…って職場の人と話していました。たまたまかもしれませんが、その年代であまりにも非常識な方が多かったものですから。人によると思いたいですが、明らかに飛び抜けてその世代が非常識な方が多かったので。ちなみに採用人数多い会社の一次面接担当しております。勉強ができる、できない ではないです。常識はずれの方が多かったです。

No.72 10/12/16 00:21
通行人72 ( 30代 )

『筆記体書けない?ゆとり教育?』というスレを立てた主です。

このスレを発見して、多分私のスレに反応したスレだと思い、拝見させていただきました。

誰もが覗き見る事の出来る掲示板で誤解を招くようなタイトルでスレ立てしてしまった事深くお詫びします。

ただ、私はゆとり世代を決して馬鹿にしたわけではありません。

たまたま他の人が筆記体を書いていたら、職場の若い子が『筆記体書けるんですか?』という話から、『私達は習ってない』という話になり、ただ単にジェネレーションギャップを感じてスレ立てしたまでです。

その若い子は、仕事場でもすごく奥ゆかしく常識をわきまえていて、誰からも好かれる子です。
それこそ、若者には珍しいくらいに謙虚さも持ち合わせています。

決してゆとり世代だなんて偏見の目で見ていたわけではありません。

気分を悪くされたのなら申し訳ありません。

No.73 10/12/16 05:43
通行人30 ( 20代 ♂ )

このスレの内容から論点がズレるかもしれませんが

最近「言葉狩り」と言うか差別用語とするものが増えていると思います。

例えば職業に関する差別用語で 魚屋 八百屋 花屋 肉屋 床屋 本屋酒屋これらは全て差別用語になるそうです
現代は「〇〇屋」と言う言い方は全て差別用語になるそうです

その他にも木こり 百姓 坊主等があります
また童歌にも差別的表現が含まれるから子供に童歌を積極的に教えない風潮もあるようです

差別用語を決めるのは誰かは知りませんが基準も明確ではなく曖昧だと思います。

放送禁止用語は放送局の自主規制と聞いた事があり放送禁止用語=差別用語とは一概に言えないと聞いた事があります

差別用語と認識していない(思っていない)言葉が実は既に差別用語となっている場合もあると思います。

それも時代の移り変わりで仕方がないのかもしれません

憲法で言論の自由が保障されていますがそれは随分制限されたものだなと個人的には感じます

時代の移り変わりと言いつつもそして差別用語を一例に取り上げても「せちがらい世の中」だなと感じます。

とぼやいてみました

No.74 10/12/16 08:23
通行人74 

「ゆとり世代」「氷河期世代」などのレッテルは若者を消耗品として使う為のツールだよ。
「自己責任」や「甘え」とセットで使用される。

No.75 10/12/16 20:46
通行人75 ( 20代 ♀ )

63さん✋現在25歳もゆとりなんですか!?💦
ゆとりは私達より2コ下くらい~だと認識してましたが、私もゆとりだったとは💦

No.76 10/12/16 22:27
通行人76 ( 20代 ♀ )

ゆとり世代です。
周りの人はこれだからゆとり世代は~とよく言いますね。

バイト先のおばさんに
円周率なんだったとか?
筆記体書ける?とか言われて本当にうざいです(笑)


とりあえず円周率はπだし(理数系なのでわざわざ計算しません)筆記体も書けるわ💢って感じでした。


ゆとりがどうのと言ってる大人は頭が悪い人がきっと多いよ。


あ。でもゆとりのおかげでセンターが簡単になって5教科7科目で96%とれたことには感謝w

No.77 10/12/17 01:04
通行人77 ( 20代 ♀ )

すべての人が 所謂『ゆとり世代』を見下してる訳じゃないと思います。

ちゃんとした生活・立ち振舞いをしていれば 認めてもらえるはずですよね。


でも ゆとり教育ではない私達も 散々『最近の若いモンは…』と言われてきました。
団塊の世代と言われる人だって言われて来てます。

『最近の若いモン』が『ゆとり』に変わっただけで 若い人が上から目線で言われる事自体は変わってない。


あまり『ゆとり』と言う言葉に敏感にならなくても良いのではないでしょうか?



『ゆとり』と言う人に限って低学歴で仕事が出来ないとありますが、私の周りは正反対です。

主さんの周りはたまたまじゃないかな?


最後に 大衆に意見を求めて 批判的なレスに対して噛みつくような文章はどうかな?と思いました。

批判的な意見もひとつの考え方として捉えてはいかがでしょう?

もしも出来ないのなら 予め『批判は受け付けない』と言う意思表示を 文章に加えておかないと 荒れますよね。

そういうのも 『ゆとり』と言わせない為には大切だと思います。

No.78 10/12/17 02:04
通行人63 ( 20代 ♂ )

75さん。同じ年ですね♪

テレビで、今の25歳以下のゆとり世代は団塊の世代の上司と上手くコミュニケーションが取れないとやっていた事を鵜呑みにしてました💦

きつい事を言われたり、嫌な事があるとすぐ逃げていく。
だから、仕事が長続きしない。

結構酷い事言ってましたよ😥

No.79 10/12/17 04:24
通行人79 ( 30代 ♀ )

うちの後輩みたいに「ゆとり世代だけどしっかりしてるね~」っていわれるようになればもうけもんじゃないですか

No.80 10/12/17 06:01
通行人80 ( ♀ )

20の大学生です。

ゆとり世代を本来の意味の教育自体で馬鹿にしている人はいるんですか?

バイトしたことないからわかんないですが、友人がバイトをすぐ辞める理由はいつも先輩?先に勤めてる人がムカつくとか意味わかんねー事で怒られる、とかです。これだからゆとりはも言われたらしい。
でも私はその子に原因ありと思ってます。その子の親が、昔から、実は自分の子どもが悪いのに子供が自分が悪者扱いされないようについた嘘を信じて、すぐに抗議の電話いれたりメールしたりする馬鹿親でした。

だから怒る人がおかしくて注意された自分は被害にあった側みたいな感じなんじゃないですか?きっとちゃんとした注意だったと思うんですよね。

その子の母親未だにバイト先にも言いますよ。

我慢効かなくてすぐ辞めて未だに知り抜いを親にやらせる友人。馬鹿にされてもしょうがない。


子どもをダメにしてるのは教育じゃなくて親だよ。
そういう親が増えたのが原因。
ちなみにゆとりは差別用語じゃないと思うよ。差別に聞こえる人は私の友人のように問題あるんじゃないですか。

No.81 10/12/17 06:19
通行人81 

ゆとりって言われてるこっちは気分悪いんだよ
そんなこともわからないの?頭お花畑な連中が多いな

No.82 10/12/17 07:26
お助け人82 

ん~主がそこまで熱くなるのがよく分からない。
私も21歳でゆとりだけど、馬鹿にされていると感じた事はないし…もしかして主が凄くゆとり、もしくは勉強に対してコンプレックス感じてるんじゃないかな?
ゆとりは差別用語でも何でもないよ。
その人の感じ方次第です。

No.83 10/12/18 04:43
通行人83 ( 20代 ♀ )

詰め込みと暗記型教育ばかりでは良い成果が出なかった為にそれを辞めて、感性や考える力や自主的、自律的な人材を創ろうとして「ゆとり教育」が始まったんじゃないですか?


ですから「ゆとり世代」というのは単に「詰め込み型ではなく自由で考える力を養うための教育を受けて来た人々」という意味なだけだと思いますよ😃現に「自分はゆとり教育を受けて来た」と自ら皆の前で言う人もいましたが、皆さんおっしゃるように単純に世代の違いを表す言葉に過ぎません。


「ゆとりの癖に」なんて差別的に使う人がいたら、その人が間違えた考え方や使い方をしてるだけだと思います。
そのように差別用語的に言う人は無視で。😃

No.84 10/12/18 06:50
通行人84 

私も主さんの意見に賛成です。何か変にマスコミが全てのゆとり世代がダメ人間だと煽るのは私も許せません。私はバブル世代ですが当時のマスコミは金を派手に使って遊ぶのが良しという風潮でしたから。私のような金を使わない人間はダサクてダメ人間っていう烙印押されてましたから。ただマスコミに流されて無目的に生きてる人って多いですよね。

No.85 10/12/18 08:41
通行人85 ( 30代 ♂ )

67さん最高!爆笑したよ

80さんのレス、全くそのとおりだと思う。
その世代はすぐに辞めたり転職したりして堪え性がないなとは思うけど、マナーやモラルに欠ける非常識な自己中な親に育てられた子供がそうなるんだよ。もっといえばさらにその親達を育てた親、つまり祖父母世代ぐらいから問題があったんだろうね。

No.86 10/12/18 10:51
通行人86 ( ♂ )

差別じゃなくて区別です。確かにゆとり教育は失敗だったので来年度からまた教科書が厚くなりますね✋

自分はゆとりではありませんが、確か土曜日が隔週で休みになったり道徳の時間が増えたりなど勉強時間が減り始めたような記憶があります。

No.87 10/12/18 12:44
悩める人87 ( 10代 ♀ )

なんか、
将来社会人になる事が不安です。


ゆとりってだけで悪く
思われるんですね…。

No.88 10/12/18 12:56
通行人88 ( 20代 ♀ )

主さんの性格に問題があるのでは…❓とスレとお礼を読んで思いました。

もうちょっと素直になって思いやりをもてば誰もゆとりだからどうこうなんて言わないと思うし、主さんも言われても気にならないと思う。

気になってしまうのは何か劣等感とか負けず嫌いなところがあるからではないかな❓

そういうのって物事が悪い方向にしか進まないことが多いよ。

No.89 10/12/18 13:01
通行人89 ( ♀ )

私は中学生ですが、主さんの意見に賛成です。えた・ひにんと同じという例えは少し大げさな気がしますが💦
何もかも「ゆとり世代だから…」とひとまとめにして馬鹿にされてはたまったもんじゃないですよね。私の学校の定年間近の女性の先生で、生徒が問題に答えられなかったりテストの出来が悪かった時など、ことあるごとに「ゆとり世代の可哀想な子たち…」「ゆとり教育が招いた結果ですね。」等と嫌味っぽく言ってくる人がいますが💦ただの偏見に過ぎないと思いますし、そんな人が教職員をしていることに疑問を持っています。文章支離滅裂ですみません💦

No.90 10/12/18 13:21
通行人90 ( ♀ )

レッテルを張って安心したがる人の言うことにいちいち耳を傾けるから腹が立つ

同じ土俵にあがるから本当のバカと思われる

『そうかそうか~』
と受け流しながら、この人とは関わらないようにしようと判断が出来る賢い人になって下さい

No.91 10/12/18 13:43
通行人91 ( 20代 ♀ )

同じ20歳として
主さんの意見に賛成します!
ゆとり教育のせいで…
と、よくテレビで聞きますが、
すっごーーくイラッときます。
ほんと私たちのせいではないし
教育してるのはお前達だろ!
と思います!

No.92 10/12/18 13:45
通行人83 ( 20代 ♀ )

就職内定後の新人教育で、
「🔥マニュアル通りしかやらない」
「🔥1から10まで教えてやらないといけない」「🔥自分から考えて行動を起こさない」

こんな事が見られると
『これだからゆとりは~😥』

って目で見られるんじゃないですか?


ゆとり教育を受けてきたゆとり世代であっても
「できる人はできる」し、主さんが言うように、「自ら勉強する人は勉強する」。
ただあなたが、
「これだから~😥」
って溜め息をつかれないようにすれば良いんですよ。

ゆとり世代だけど
「おっ。しっかりしてんじゃん」

って相手に思わせれば良いのですよ🙋。

No.93 10/12/18 13:52
通行人93 ( 20代 ♂ )

気持ちはめっちゃ分かる‼
だけど反発するばっかりじゃゆとり発言多発する人と同レベルになってしまう。

ここは一つ、我々に何が出来るかを黙って見せてやりましょう。

同じフィールドで勝負して勝ち、それでもゆとりで片付けようとする輩はその程度の人間ってことです。

No.94 10/12/18 13:56
通行人94 ( ♀ )

差別用語とまでは言わないと思います。

⚾松坂世代とか、
酒鬼薔薇世代とか、
世代もいろいろありますけど、

気にするとよけい言われますよ。

No.96 10/12/18 17:19
通行人96 ( 20代 ♀ )

主さんの言う通りですよ‼😠使う人によっては差別用語になりますよね✋ゆとりイコール馬鹿みたいな💡そうゆう考えをする人の方が馬鹿だと思います😃

No.97 10/12/18 17:27
通行人97 ( ♀ )

差別ではないと思いますが、実際、全体的に学力下がりましたよね。できる人も、頑張っている人もいるとは思います…全体的な部分で「ゆとり世代は…」って言うことになってしまったのかなぁと思います。

No.98 10/12/18 17:41
通行人98 ( 20代 ♀ )

主さんの意見に大賛成です‼
ゆとり教育だからとか見下す奴の方が人間的に劣っています💦
本当そんな人馬鹿らしいですよね。

No.99 10/12/18 18:36
通行人99 

『ゆとり』って、差別用語ではないですよね
『余裕』って意味なんだから😥
主は、曲解してんじゃないの❓

No.100 10/12/18 19:01
通行人100 ( 20代 ♀ )

筆記体の主さんへ。悪いと思っているのならスレを閉鎖したらどうですか?

No.101 10/12/18 19:01
通行人101 

そうやってわざわざスレ立てて反論するから『ゆとり』って言われるんだよ😂

ってかゆとりって差別用語じゃないし😂
そこ突っかかる所⁉って思ったんだけど😚💨

No.102 10/12/18 19:05
通行人102 ( 40代 ♂ )

いつの時代でも、若者に対する非難めいた言葉はあります。
人間って歳をとると自分の青春時代を美化したくなるんでしょうね。
まあ、若い世代に違和感を覚えたら、それは老化現象の始まりって事でしょう。

No.103 10/12/18 19:08
通行人103 

自分は38才です。
自分のすぐ下がゆとりに入るなんてびっくりしました。
私はゆとり世代をうらやましく思ってました。
段々大人になるとそんな言葉もどうでもいいやってなるので主さんのその熱意が今後社会で違う形になること応援してます!
自分は大学にも行けない分際なのでいっぱい勉強して下さいね。

No.104 10/12/18 19:16
お助け人104 ( ♀ )

ゆとり世代から
「少年犯罪」の低齢化が加速した気がします。
ゆとり世代の
学校の教師達の自殺が増えた気がする。生徒に注意しずらくなり行き詰まったり…。この方達も被害者です。


ゆとり世代は
日本の政治の被害者だと思います。

私はゆとり世代は
時代の移り変わりの世代だと思います。
スレしか読んでませんが
後ほど全体的に目を通します。

No.105 10/12/18 19:32
通行人105 

本来は差別用語でなく『ゆとり教育を受けた世代』ってだけですが、ネットで見ると酷いのも、ありますよね。ゆとり教育を受けたのは、その世代のせいではないよね。
『これだから、ゆとりは…。』って言いたい人が多いんだなって思います。

昔から、今の若者はって言葉はあるけど、自分達が言われて嫌だったことを何故下の世代にするんだろうって思います。

ただ主さんも公共の場なので、もう少し言葉を考えた方がいいと思いますよ。
掲示板は文でしか判断できない部分があるから余計にね。それで主さんの全てを判断できるなんて思わないし、しないけど…する人もいるから。特にここは。

No.106 10/12/18 20:12
みゃん ( 10代 ♀ 8q8Cw )

主さんの言うとおりです。

元々は「ゆとり」はポジティブな意味で差別用語ではなかったけど、今は「ゆとり教育を受けた世代」を蔑視するために使われてます。不愉快ですね💢

私は私立進学校だから「ゆとり教育」とか一切関係無いのに、それでも言われる😱

No.107 10/12/18 20:15
みゃん ( 10代 ♀ 8q8Cw )

96さんに賛成です🙋

No.108 10/12/18 20:21
通行人108 ( 30代 )

まぁスレに対してはそう思いますね。
私的には物事に対する、自分自信の価値の置き方は少し違うと思う。
それとやっぱり人の話の理解の仕方も違うと思う。
人は多分価値観の違う人間を馬鹿だと見安いんですよね。

例えば、私より前世代にある集団的価値観を尊重する価値観も少し固まり過ぎると思うし。

なんともまぁ、難しい。

けど、人としとの知能感情身体的なピークは20代に訪れる事もまた確か。じぃちゃんばあちゃんに文句は言われても、こちらから言う気は起らないでしょ。
正直文句なんて言うのは寂しいっていう。だから親身になればすぐお互いにほがらかだよ。

ズレました💧

いつの時代も少し若い世代は馬鹿にされ、それを享受し
自分たちを守り合うものだと思いますよ。

No.109 10/12/18 21:08
通行人109 

(101みたいなのが、人間関係を悪化させて周りを腐らせていく奴ですよね。)

確かにゆとりって言われると、蔑まれてるように思いますよね。
そうしたのは私たちじゃないのに。
でも、ゆとり世代ってある意味人間らしい素敵な人が多いと思います。
ゆとりを取れたからこそ、精神面が向上みたいな。
まぁ、向上できないくずもいますが。
101みたいな。

お互い頑張りましょ☆

No.110 10/12/18 21:30
通行人110 ( 20代 ♀ )

ゆとり教育は、米国からの圧力ではじまったものです

国力を低下させるための施策です…

No.111 10/12/18 21:56
通行人111 

自分が言われないような人間になればいいだけの話です😁

No.112 10/12/18 22:22
通行人112 ( 20代 ♀ )

差別用語ではなく時代の流れのまとめ言いみたいな感じなんですかね…
ゆとり教育になり学力など精神的な強さ礼儀等 が統計で明らかに劣ってるから言われてしまうだけで、全ての人がって言ってる訳ではないですからね。

No.113 10/12/18 22:44
悩める人113 

同じ大学生・情報専攻の立場から主さんのスレ読ませてもらうと、 私は賛同することが多いです。
ゆとり教育を受けてきた=知識・教養のない人 というように言われると、憤りを感じます昉

何に対してゆとりだと思うのか それが本当にゆとり教育を受けてきたからなのか、
ひとくくりには言えない気がして…

教育に失敗は許されないと言っていた金八先生思い出しました(笑)

No.114 10/12/18 22:53
通行人21 ( ♂ )

FREEDOM👍

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