東電冬のボーナス💢💢💢

>> 1 1さんありがとう。


でも頑張っているからどうぞってのは…。

税金だって使われて、仕事を失った人もいる。

東電の設計上のミスがあったわけで、それを頑張ってるからボーナスあげようは違うんじゃない？

まずは賠償金に充てるために、留保するのが筋でしょ。

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>> 3 五兆円あればなぁ。 3さんありがとう。

ボーナスに回す金があるなら、賠償に充てろと思います。

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>> 4 一生懸命働いた社員にはボーナスあげたほうが指揮もあがるだろうし ただ現場に出ない役員職は考えてもらいたいかも どうせ座ってるだけなんだし 4さんありがとう。

指揮も何も現場は委託なんですから、東電とは関係少ないでしょ😥

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>> 5 被災地ですが別に感情逆撫でと思ってはおりません。 主さんは被災者ですか？ 5さんありがとう。


直線的な原発被害はないですが、生まれてから大学まで東北で育ってます。

実家は地震で被害受けてますし、大学の友人も亡くしました。

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>> 6 ボーナスなければこんな会社みんな辞めちゃいますよ？ 6さんありがとう。


そんな奴は辞めてもらって結構。
そして国営化すればいい。

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>> 7 東電社員だって自分や自分の家族の生活があるからね…… 東電ほどの大手で、ボーナスが僅か40万足らず…… 去年の何分の一だろうね 社員だって… レスありがとう。

JALでさえ、一度支給してないですよ。
生活があるのは理解できるが、それでも水準が高いのは確か。

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>> 8 なんでもかんでも被災者感情被災者感情って？ この国は被災者中心で動いてるんか？ 震災の影響で倒産失業は全国に及んでるんだよ。 被災地以… 8さんありがとう。

少なくとも東電は被災者感情を優先しなくてはいけないだろ。

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>> 9 どうせ被災者じゃないのでしょ？ 被災地だからと被災者とも限らないし。 とりあえず孤独者のくだらないストレス発散なささやかな自己主張に震災関連… 5さん、しつこい。

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>> 10 わたしは被災地在住の被災者です。 他人のボーナス気にするほど余裕なんかありません… 親が震災後遺症で病んでるので毎日心配でたまらないの… 10さんありがとう。


私は直線的被害を受けたわけではないですが、このままなあなあにされるのは納得がいかなかったので✋

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>> 11 そもそもボーナスは会社に利益があり、それに対する従業員の対価です。 利益のない会社に普通はボーナスなんてありません。 今の東電はどうでし… 11さんありがとう。

さらに電気料金値上げですからね。

ボーナスゼロ・資産売却・給与見直しなら納得できましたが、これじゃあ😥

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>> 12 株価大暴落の煽りだろうけど、あの会社でその程度なんだ？！ 12さんありがとう。

その程度とは？

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>> 13 私も11さんと同意見です。 感情論抜きにしても税金から多額の援助を受けて自分たちの失敗の穴埋めをしてる最中にボーナスって。 考え方がずれ… 13さんありがとう。


だからこそこのスレを立てたんですよ。
毎日仕事でデモする暇もないので、ネットで広めるくらいしか。

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>> 14 ボーナス払いの住宅ローンや車のローンがあるからね。 原発反対なんて震災前は極々少数意見だったんだからさ、今さらどうこう言う方がおかしいね。… 14さんありがとう。

原発賛成、反対は関係ないよ。
戦争で攻撃されたならまだしも、設計上の甘さだからね。

設計構造上の地震が起こる確率を10%と東電が見積もっていたの知ってました？
それは原発賛成、反対の域を越えているよ。

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>> 15 でもさ、会社が財政的に危なければ普通の企業ならボーナスでないですよね。 ボーナスだしておいて、色々な理由つけて電力の値上げしているんだから… 15さんありがとう。

常識からズレているようにしか感じません。

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>> 16 馬〇な会社だよ。 公表しなきゃ良いのに。 16さんありがとう。


公表しなかったらしなかったで、勝手な憶測を招くかもね。

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>> 17 平均38.2歳で374000円『しか』出していませんとでも言いたかったのかな？ 15さんありがとう。


と言いたいのでしょう。
平均からすればだいぶ高いのにね。

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>> 18 私も少なくてちょっとびっくり…。もっともらってたなら う～ん？😠って思ったんだろうけど…この金額じゃ…お金云々で腹はたたないかな…。今も電気… 18さんありがとう。


逆に私は金額の高い低いより、出したという事実に疑問を持ちました。

仮に5万の寸志程度だとしても従業員1万人なら5億。

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>> 25 住む世界が違うと思って諦めるしかない 25さんありがとう。


私は東電で住む世界が違うとは思いませんよ。
ただイかれてるとしか思いません。

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>> 26 主が東電社員だったら自主返還したのにね。 主の会社が不祥事起こしたら、主はきっと率先してボーナス返還、給料減額、被害者に自ら率先して謝罪、… 26さんありがとう。

仮にの話は無意味ですよ。

ただ今回の件では、致し方ないかと。

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>> 34 三万円だけで十分なのに😒💢💢 34さんありがとう。

私はゼロで良いかと。

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>> 41 社員も、被害者と同様、東電に対する債権者だからね。 これでも大幅ダウンしてるし、妥当なんじゃないかな。 役員の責任ならわかるけど、社員なんて… 41さんありがとう。


社員の責任と言ってはいない。
会社として支払うべきではないと言っているのです。

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>> 42 同年代ですがかなりボーナス低くなってますね💦 びっくり😰 家族養うには厳しい額ですね。 主さんの気持ちわかりますが、今回は東… 42さんありがとう。


今目を背けたら、東電は何事もなかったかのようになりますよ。
JALでさえ、今ではボーナス元の水準に戻り始めています。

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>> 43 最初はボーナスくらい…と思ったけど11さんの言われた事、よくよく考えたら もっともだなぁ～と思います。 43さんありがとう。


そう感じる人が増えてくれたら嬉しいです。

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>> 44 主、ここで言っても無駄。社員の立場の人が多いからね。 どうしても自分とダブって見てしまうんでしょ(笑) 東電が社員に賞与を出せるんだ… 44さんありがとう。


43さんのように1人でも多く考え方が変わる方がいれば十分です。

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>> 45 すでにおっしゃられてる方もおられてますが、東京電力の各社員個人に責任が有るわけでは無いし、原発で作業されてる社員さんも居る。 地震も東北も関… 45さんありがとう。


資格とは？
定義を言ってみて。

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>> 46 低いじゃん ローンもあるだろうし 生活もあるでしょうに・・ 46さんありがとう。


低いです。
でも払われていること自体疑問です。

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>> 47 東電社員に被災者がいたらどうするの？被災者にだけボーナスありなわけ？ 47さんありがとう。


何を迷う？
ボーナスカットで、賠償受け取れば良いでしょう。

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>> 54 一般社員は、別に構いません。 幹部はどうなのでしょうか。 幹部がのうのうとしているのは許せません。 54さんありがとう。

社員どうこうより会社としての姿勢が悪いかと。

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>> 56 東電社員も自分や自分の家族の事がある？ はぁ！？ そんなんみんなあるわ！ 56さんありがとう。


東電社員の身内なのでしょう。

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>> 57 じゃああなたは被爆するってわかってて原発の後処理に行ける？死ぬのわかっててもやらなくてはならなくてやってる人もいるんだよ 毎回被爆量を測定し… 1さんありがとう。

と言っても行ってるのは東電社員ではなく、下請けでしょ？😥

しかも今回は東電の設計上の甘さが起こした事故。
それなのに行くのは可哀想？
あなたズレてるよ？

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>> 58 被災者感情…は何とも言えません。あの原発は避難している方々が使っていた訳じゃなくて東京電力関内のものですから…悔しいですよね。当たり前です。… 58さんありがとう。


企業年金はそのうち国会で話し合われるでしょうね😥
そこでも一悶着ありそうだけど。

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>> 59 今も事故現場で命懸けの作業に就いている方々には支給されて当然だと思いますが‥ でも、東京本社でフン反り返っている上層部の役立たずには支給… 59さんありがとう。

私はそうは思いませんね。
そもそも原因を作ったのは？

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>> 60 逃げんなよ。 ちゃんと自分だったらどうするか答えろよ。 自分には覚悟もないくせに人にはああだこうだと責め立てるなんて卑怯な人間だぞ？ 26さんありがとう。


「致し方ない」という日本語知らなかったかな？
そうだったらごめんね。
ただ私は日本語の意味をいちいち教えるつもりはありません。
ただもうあなたのレスにはスルーしますね。

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>> 61 これが公務員のボーナスだと叩かれるのに。 東電も民間企業だから、利益出なければボーナス出なくても仕方ない。 ボーナスは給与と違い利益還… 61さんありがとう。


今の現状は大企業は赤字でもボーナス出しますからね😥
論点はそこではなく、お金の使い方に優先順位があるでしょ？ということです。

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>> 62 そんな事言っても、東電が潰れて電力供給出来なくなったら、困るのは誰❓ ボーナスもない給料も低い会社に居続ける社員などそうそういません。… 62さんありがとう。


東電が潰れて困る？
あの市場が欲しい民間はいくらでもあります。

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>> 63 追加。 公務員批判スレでも同じように思ったけど、 給料を低くすれば、それに見合った能力の人材しか集まりません。 使命感だけ… 63さんありがとう。


結局現場は下請けですが？

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>> 64 ６２みたいなアホ野郎ってまだいるんだな💧 知らないと言うか知ろうとしない… 電力利権構造がどうなってるか勉強してから言えよ、無知は罪だからな… 64さんありがとう。


あの市場がもらえるなら、欲しがる企業は多いでしょうね。

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>> 65 東京電力が エリート集団なら 何故、福島県の 除染作業の一部を 素人の福島県民に やらせるのでしょうか 65さんありがとう。


エリートと言ってもただの人間です。
知り合いが何人もいますが、そこまで優秀ではありません。
ただ人より勉強ができた人の集まりです。

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>> 66 東電がエリートね…💧 でもね東電がなくなったからといって電力供給はなくならないよ。 んなこと考えたらわかるじゃん…💧 15さんありがとう。


むしろなくなって欲しいと思う企業は多いでしょうね。

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>> 79 ２億円の退職金もらって辞めた 逃水前社長 ふざけた会社だ 避難者 田畑を汚染され生活を滅茶苦茶にされた被害者 バカにしてる … 79さんありがとう。

ある意味逃げ得ですよね😥
辞めて退職金取るのは、責任取ったことにならんしね。

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>> 80 ６２ 逃電が潰れても電気は止まらんよ＾＾ ＪＡＬが破綻し 旅客機が落ちた？ 飛ばなかった？ スーパーが倒産しても 店は建って… 79さんありがとう。


むしろなくなった方が競争原理が働くだろうに。

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>> 81 11さんに同意。 個人の社員の方々の生活を思うと気の毒ですが、会社としての品性を疑います。 うちは毎年ボーナスはきちんと頂いてますので、僻み… 81さんありがとう。


もう社員の生活どうこうというレベルではないのです。

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>> 82 友人に東電社員がいますが給与も賞与も例年に比べれば大幅カットと聞きました。仕事も激務だけど今は頑張ると言ってます。 東電といっても末端の社員… 82さんありがとう。


責任は経営陣、それは間違いのない事実です。
ただそれとボーナスを出す出さないは別問題。

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>> 83 東電が潰れたら、他の民間企業が買い取るのを期待してるの❓ 企業が買い取るのは出来るだろうけど、電力供給のノウハウは誰が持ってるの❓ … 83さんありがとう。


質問が幼稚ですね。


新規参入か買収かしかないでしょうに。
どちらかで賠償の有無もあきらかでしょう。


新規参入にしても電力会社の使える社員引き抜けば問題なし。

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>> 84 １１さんに激しく同意です ローンもあるし 東電社員にも生活あるから・・とか生ぬるい事言ってる人たちは １１さんのスレ１００万回読み… 84さんありがとう。


同意。
社員の生活云々は関係ない。
生活が滅茶苦茶になった人もいるのだから。

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>> 86 貰っても直ちに影響はありません 冗談は置き 長年住んでた土地から去り 安心して暮らせない人々 また放射能の影響… 86さんありがとう。


TPPなんか導入されたら面白そうですね。

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>> 87 はい？？ それって重要ですか？？？ 自分が東電社員だったら まぁ顔上げて歩けませんよね全国民の敵ですもん あなた福島の子供ド… 84さんありがとう。


その横レスはスルーで良いですよ。

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>> 89 東電が潰れても何の問題も無いと思いますよ。 いきなりイ～チ抜けた～って電力供給がストップする訳じゃあるまいし。 他の電力会社と国… 44さんありがとう。


まずは賠償に、公的資金返済してからにしてほしいですね。

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>> 90 いいんじゃないですか❓東電だろうが、どこだろうが、社員である以上ボーナスを貰う権利はありますよね❓ 放射線を漏らしておいてって、人は言うけ… 90さんありがとう。


本当にそう思うならヤバいですよ。
賠償が払えないから公的資金投入して、賠償が払えないから料金上げて、お金があるからボーナス出す。
これが普通ですか？

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>> 91 90さん 東電はボーナスもらう権利ないんじゃないですか？ 税金８兆投入するんですって！ ボーナス払う余裕があるな税金８兆も投入… 84さんありがとう。

私も権利という言葉には正直唖然としました。

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>> 92 11さんの意見賛成だな 現場で働いている人には賛成するけど、遠く離れた東京等の社員なんかにボーナス 冗談だろ💢って感じ … 86さんありがとう。


冗談であって欲しい。
でも冗談でない、それが東電です。

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>> 93 東電の人間は皆犯罪者だと思ってる 今までいろんなニュースみてきて、本当にくさった集団だと思う これからまだ電気代あげてがんばるって言… 93さんありがとう。


これを福島原発近くの人が知ったら、激怒するでしょうね。

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>> 94 通行人90さん 福島の何処？ 65さんありがとう。


本当に福島かどうかも疑問かと。

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>> 95 貰う権利は利益を出している企業の従業員のみ。 税金投入でボーナスはなし。 メガバンクが公的資金で助かった時に皆文句言いましたよね。 利… 61さんありがとう。


地域でくくるのは難しいよね。
原発に隣接する地域でさえ、恩恵を受けた地域とそうでない地域がありますからね。


ただボーナスをもらう権利がないのは確かかと。

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>> 96 >90 天災人災に拘らず賠償責任はあります。 本来なら東電はその支払い能力のない倒産寸前の企業です。 それでもやっぱ… 44さんありがとう。


東電は自分の立場をわきまえるべきですよね。

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>> 97 騙されちゃダメです。東電はもともと原発の無駄なお金を高い電気料金と税金から巻き上げていました。ボーナスなんてもっての他です。いらないのです。… 97さんありがとう。


もっと市場を解放すべきでしたね。
独占が生んだ緩慢かと。

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>> 98 想定外という言葉はいいわけでしかないと思います。 そもそも東電は地震や津波がきても安全と言っていたんですこら。 56さんありがとう。

「10%」これは数学的に想定外で済ませて良い数字ではないですからね。

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>> 99 もう出しちゃったんだから仕方ない。 東電のまともな社員が集まって、ボーナスの中からせめて一人一万円でもいいから被災地に義援金をしました… 44さんありがとう。


もしそれがあったらどや顔がひどいでしょうね。
ただ社員一人一人にはまともな人間がいて欲しいと切に思います。

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>> 100 ９０も学習してから物言えよ。 100さんありがとう。


権利は違いますよね。

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>> 122 122さんありがとう。


勝手に電力会社社員を東電社員と読み替えるのやめてくれません？
勘違いも甚だしい。


新会社（役員等の人的・資本的関係なし）がボーナス支払うのに何が問題が？

今回問題に挙げてるのは賠償も済んでいなく、公的資金投入された東電がボーナスを支払うこと。
賠償責任もなく、公的資金投入されていない別会社になんの問題が？
その会社が誰を引き抜こうが勝手でしょ😥
（名前変えただけとかは除く）


社員の責任を問うているスレではなく、東電という会社に疑問を投げかけているスレです。
勝手に論点をずらすのはやめていただきたい。

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>> 124 元東電社員じゃなかったら、どっから人材連れてくるのさ。 電力供給のノウハウ、電気工事の資格持ってる人材がどこにいるの❓ 社員の責任… 124さんありがとう。

電力会社なんて東電以外にあるでしょ。😂


給与と賞与は違う。
そこ理解してます？
会計を勉強してからきてください。

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>> 125 >124 もうやめなよ。 ただの言い争いになってるよ。 125さんありがとう。


お見苦しいところをお見せしました。

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>> 126 １２２さんは原発事故により農作物や魚が売れなくなって大変な生活している皆さんへの賠償責任は東電にないとお考えなんですね 原発事故で… ごちさんたびたびありがとう。


「じゃあ40万でどうでしょう？」この一言にカチンときました。

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>> 127 東電ばかり批判するのは、どうかと思いますよ だって、原発のメンテナンス費用を削減させて、防災費用もカットしたのは民主党だからさ～ 原発の耐震… 127さんありがとう。

確かにその通りです。
ただ当スレは東電のみに焦点をあてますので、ご了承を。

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>> 128 結局被災者より自分が可愛いんだよ 誰だって上っ面だけ そんなこと言いながら東電の家族が首くくったらまた誰かが可哀想って言うだけ 結局み… 128さんありがとう。


メディアも視聴率が取れなくなってきたので、放送しないのでしょう。
ただ東電の所業を見過ごしてよいとは思いません。

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>> 129 別に問題無いでしょ✋。東電の殆どの従業員には何の罪も無いんだし、そもそも福島原発の故障自体予測不可能な天災つまり不可抗力だったんだし。 あ… 129さんありがとう。


予想以上の地震が起こる確率10%…これが予想不可能？
予想してるじゃん😂
前レスにも述べた通り、数学的に10%は無視して良い数字ではないです。

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>> 131 自分はこれでも 言葉を選んで 言ってますが 某大学の先生が 福島県の農家は テロリストだと 言ってましたが 偉い先生は謝れば 許されるんで… 65さんありがとう。


あれは言い過ぎでしたね。
ただ、今年の結果を踏まえ、来年も作るようなら非難されても仕方ないですね。

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>> 133 東電の人達が悪い訳じゃないのに… それに大手で３７万は安いと思う💧 スーパーでも３０万あるのに😂 それより公務員や政治家のアホみたいな金… 133さんありがとう。


論点がズレてます。
数の大小ではないし、政治家云々も関係ないです。
このスレは東電がボーナスを出す…この一点のみを問題としているのです。

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>> 134 東京電力が電気料金を早ければ２０１２年秋から時限的に１０％値上げする検討に入ったことが８日、分かった。 停止中の柏崎刈羽原発（新潟県）も… ごちさんありがとう。


今日の日経で５年損保保険料200億だってね。
これも保険料に上乗せして良いとのこと。

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>> 136 126》》 だからね。 賠償と、労働者の賃金とは別問題だと言ってるの。 賠償が少ないとか多いとかの話はしてません。 … 136さんありがとう。

だから…給与と賞与は違うのですよ😥
給与は労働に対する対価、賞与は利益に対する対価。
まあ、赤字でも賞与を出す企業はある。
でも、東電は次元が違うんですよ。

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>> 137 原発反対派は電気を 使わない 原発推進派は電気を 今まで通り使う 原発事故が起きたら 原発を誘致した方や 反対派が悪いと言われる 矛盾し… 65さんありがとう。


それは今後の問題でしょう。
今までは情報もなく、選択の余地もない。


電気を使うなと賠償責任は無関係。

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>> 138 公的資金を導入し国営化してしまった以上、公務員と同じように全体の奉仕者であって公僕と同じ。よって解雇されなかっただけ、国民にありがたいと東電… 138さんありがとう。


もう過去のこととでも思っているのでしょう。

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>> 139 賛成している人は自分を経営者に置き換えて考えてみればいい。 会社は莫大な損失を出し火の車。銀行から借金しないと立ち行かない。 けれど働い… 61さんありがとう。


経営者という感覚ではなく、従業員もしくはその家族の感覚でしかないのでしょう😥
でなければ、そのような考えになり得ない。

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>> 140 東電に入社したのに…ボーナス３０万って💧 気の毒すぎる💧 140さんありがとう。


それは無関係かと。

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>> 141 思ったより低いね←素直な感想 141さんありがとう。


確かに低すぎる。
１年前の東電ならね。


ただ今はゼロでよし。

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>> 142 話違って悪いですが、私の友達だった人が東電社員で役職持ってる人と結婚していい気になっていたけれど、皆に叩かれていい気味。去年、マンション買っ… 142さんありがとう。


確かに話が違うので、私はノーコメントで。

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>> 143 実質国有化されるらしいから、この際、国が賠償して東電は破産させ解体し細かく小規模分社化して送電事業だけさせればいい。 こんなリスク… 143さんありがとう。


独法すらもどうかと。
どうせなら発電、送電等を各2、3分化し、競争にさらせば良いんじゃないかな。
自由に参入可能にして。

ただし、賠償責任は全うした上で。

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>> 144 発送電の分離を含め電力利権構造を知りもしないでよくもアホみたいな事をほざくな、しまいにはボーナスの仕組みも知らずに安いとか言ってるアホもいる… 日本人さんありがとう。

散々電力が足りない、足りない言って、結果があれだからね😥
独占だからって嘘はいかんよ。

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>> 145 みなさんは金額で怒ってるわけではないの？ 例えば、１万円でも怒るの？ そんな事言い出したら、世の中は理不尽だらけですよ。 うち… 141さんありがとう。


金額は問題にしていません。
私のレスを見ていただければ、終始一貫しております。


それと生保の不正受給と比較していますが、どちらも悪。
ただ相対的にではなく、絶対的に評価しないと。

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>> 147 145 一万円でも払うべきではないね。 本来なら、これほどの負債を抱えた企業は倒産だもの。 給与以外は保障されない。 間… 143さんありがとう。


同意。

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