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障害者とその母親に対して
ムカッ腹おさまらず💢
今、旦那の付き添いで病院に来ています。旦那の心臓の検査中に4時間ほど時間がある為、携帯で友達とメールするのに正面玄関に出て来ました。
病院に母親(多分60代)とその息子(多分見た感じ20代前半から半ば)が来てあたしの前を通り過ぎようとした時にその息子が｢デブ❗デブ❗デブ❗｣と笑いながら連呼💢
言葉は悪いですが見てハッキリと障害者だとわかる歩き方と顔つき、態度。
あたしはその通り太ってます。柳原可奈子みたいな感じです。でもお前に迷惑かけたか💢💢💢
障害者なら何言っても構わないの❓
親がついてて叱るでもなくあたしに謝るでもなく、ちょっとたしなめる感じに言って病院に入って行こうとするからあたしも｢は⁉何このバカ💢｣言い返してしまいました。
見たまんまを口にしてバカにして笑うのは障害があるなら仕方ない‥ では済まされないと思います。目と口が直結してるなら付き添いで一緒にいる親が全くの他人を傷つけてしまった言動に一言謝罪するべきだと思いますが間違ってますか❓ あたしが言い返した事は母親に当てつけです。
余りにも頭にきたので思ったまんまを書いてしまいました。 気分を害した方がいらっしゃったらすみません。
次会ったらとっ捕まえてボロッカス言ってやる💢💢💢💢💢
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“障害者だからって”
と考える時点で、障害者と健常者に垣根を作っている考え方だと思いますよ。
知らない他人に『デブ』なんて言っちゃいけない事ですから
私なら、相手が障害者だろうが健常者だろうが、
『誰がデブやねん！』
とハッキリ言います。
笑いながら(笑)
もしそこで向こうの母親が、
『うちの子は障害があるのに』
なんて言ってきたら、初めて説教するかも知れません。
『同じ人間として、悪い事は謝らなきゃいかん。子供がその判断をできない状態であれば、親であるあなたが謝るのが筋じゃないかい？』
とね。
あなたのレスがうっとうしいですが😥どっちもどっちって聞き飽きました。まぁ私は頭悪いと思いますが、器は小さくないんで。
私も以前デブと言われたし虐められたりしたからから気持ちは分かるんです。悔しいしむかつきましたよ。グッと耐えました。
でも見返したいから痩せました。努力しました。
もう言われたくなかったからね。
ただ言われたからって言い返して怒ってる主さんが小さいと思っただけです。
なんていうか…
申し訳ないけどたかがこんな事で切れてスレ立てて、いくら腹立ったとは言え汚い言葉や💢ばかり使ってみっともないと思いました。
チビとかハゲとか、自分の努力ではどうしようもない身体的な事を言われたならまだしも、デブですよね。私ならへこんで必死にダイエットするな。それはさておき
きっと母親も、外出する度に思った事を口にされ相手に申し訳ない気持ちで謝るよりも逃げてしまったんでしょうね。
物ぶつけたりしたらきちんと謝れても、デブと言った事に謝りにくかったんでしょう。
だからってスルーもよくないんですが。
このスレも、こういう出来事があり腹立ちましたなら主さんフォローの母親攻撃レスが沢山ついたでしょうね。
主さんの人間性がにじみ出てるスレ文だと、なんだこの人💧となりますよ。
親の謝罪がなかったのを正当化する方もいて
驚きました😒
いつも謝って疲れたからって😓
今回は喧嘩両成敗なのに
主さんだけを責めるのは
可笑しいと気付かない人に驚きました😓
主さんも、もうあまり
知らない人に関わらない方が良いですよ😓
たとえ、ムカついても
傷ついた人がこんなに怒りにまかせたスレを立てないと思いますが😥
誹謗中傷で精神的に病んでる方もいるでしょう。そういう方の気持ちは私だって分かります。でも言った子は障害あるんだしおおらかな気持ちで、大人なんだから言い返すのは良くないって言ってるだけです。
年齢だっていくつの方が言ったかわかりませんから。
親に説教するなら分かる。でも本人に言い返すのは良くないでしょ➰
通行人様へ。
おはようございます。
昨日からの、スレ、レス拝見させて貰いました。
賛否両論、色々ありますね。
お疲れ様です。
もし、通行人様が、逆に、『綺麗』と言われて、いたなら、どの様な対応だったのでしょうか？
美辞麗句、出たかなぁ？
今回は喧嘩両成敗ですよ💧ただ、障害者の親も傷つくのと同じように主さんだって傷ついたんですよ😓
なので、片方を責めるのは可笑しいことでは？
またデブって言われたくらいで・・・と言いますが、それで、トラウマになる方や過去の嫌な思い出を思い出してパニックになる方もいます。
障害者やその親の気持ちを考えろ‼と言うなら、主さんの気持ちも考えられるはずです😓
言い争ってるみたいですが、親がちゃんと叱りつけないとかより、バカって言い返した主さんが私は小さいと思いますが😔
障害あるなしに関わらずその程度でそんなに怒ることかと思いますよ。
デブって言葉に主さん自身が気にしてるからそんなに怒るんじゃないんですか？
親の教育とか言うけど障害あるお母さんは子育て必死なんでしょう。お子さんいるかは分かりませんが、親の気持ち分かってあげたら？
障害のあるお子さんいる方がスレみて多分主さんに呆れてると思います。
今までずっと謝り続けてきた親かどうかなんて、憶測でしかない。
自分の子供が迷惑を掛けたなら一言謝罪すべき
見知らぬ人に暴言吐いても、
今まで謝り続けてきたからその時は謝罪しなかった❓
そうならばやっぱり障害者の親って…
障害者は免罪符じゃない
知的障害者をもつ親の立場ですが…。
同じような親の人がレスしないのはきっと色んな意味で絶句してるんでしょうね。私は障害を免罪符にしたことは一度もありませんし、我が子もそのようなことを口にはしません。が、障害によっては親がどんなに注意しても聞き入れないことがあるのも事実です。親が一緒なら一言謝罪すれば良かったのでしょうけど、きっとその親御さんは今までずっと謝り続けてきたのではないでしょうか？実際障害児者の親の多くはそうやって地域で生活しています。
それよりも私はスレ文を読んで、更に年齢を見て人間性を疑いました。42年間どんな生き方をしてきたんだろう？と。こんな人に育てられた子はどんなふうに育つんだか…恐ろしくなりました。
障害の有無は関係ない…ですね。
デブって言われたらからバカって言い返した
障害者だろうがデブって言って悪いから、言い返した
ここまでは気持ちはわかる
だけど一番問題なのは、母親へのあてつけの為に言い返したこと
主さんはその程度の人なんだと感じます
母親へ言うならきちっとオトナの言葉で言うべきだし
障害者の子供へ言い返したいなら、その目線に降りて言うべきです
主さんもガキですね
日本らしさで福祉を発展ですか・・・
なるほど、だから日本は他の国が「障害者や高齢者も地域で一緒に暮らそう」という考えとは逆に、今だに施設がどんどん建てられて地域福祉が進まないんだ😓障害者に対しても
「障害があるんだから」というスタイルで、障害者に接する事はその障害者にもよくない事😓
本当だったらその場で
保護者が謝り、その障害者にも言ってはならないと言うことを教えなければ、
責任もって支援しているとは言えません😓
スレを読んでの個人的な感想…、主さんの言葉使いは上品とは言えないけど、間違った対応とも思いません。授産施設で働いていますが、本人達は差別もされてきたけれど、障害があるからと、変に周りに気を使われて生活してきたのも事実。他人を見て馬鹿にする発言が出来る知的障害者は、それ程知能は低くないはず。言って良い事悪い事の区別位、いくらでも周りの接し方で教える事が出来るのに、残念ですね。ただ、もしかしたら、その母親らしき人も又知的障害の可能性もあるのかなとは思いました。実際に、通所者の家庭でも、家族皆が多少なりの知的障害が見られるケースは少なくないので。
障害があれば何を言っても許される、と
障害があれば何をしても許される、は全く異なっていると思いますよ。
言い換えれば
障害があるから見た目の成長に伴わない発言をしてしまう、というのは許容範囲だが
障害があるから他者に危害を加えてしまうのは間違っていると言う認識は、障害のない大人(子どもの中にも理解出来ている子はいますが)は、しっかりライン引きをし、理解しているかと。
確かに日本における発達障害、知的障害、精神疾患への認識は欧米と比較してしまえば、まだまだ薄いと思います。
しかし、ひと昔前までは自閉症が母親の育児方に問題があったなどと囁かれていた時代より明らかに進歩していますよ。
現状発達障害児はひとクラスに一割はいるとか、大人になれど発達障害は治るものではない等々、障害に関する取り組みは少しずつながらも、浸透していると感じます。近年の書物を見れば尚更。きっと、自らの幼少期を顧みながら安堵している大人もたくさんいるかと思います。
逆もまた然り、自分の育児が間違っていたのではなく子の個性だったのだと自分に自信を取り戻せた親御さんも。
欧米でも、何処の国でも障害に対する取り組みがどれだけ進み、障害がある方が生きやすい地にしようと国が働きかけても、差別や偏見は個々の感情だからなくなりません。
日本には日本なりの古くも奥ゆかしき「他者を思いやる余りに他人行儀になりがち」(私個人の意見ですが)という、微妙なラインにガツガツ踏み込まない精神があるかと思います。
勘づいていれども、敢えて触れぬ
苦労していそうに感ずるから知らぬふりでいる
そんな「日本式の障害がある方への接し方」を国が目指してくれないかな、と思います。
他国と比較するのは無理難題かな、とも。
だって、私たち日本国民は「慎ましく奥ゆかしい」民族で、他国からすれば「感情が分からないし本音を言えない」民族なんですから。
無駄話でかなりグダクダ書いてしまいました、ごめんなさい。
他国と比較せず、自国の善きところを最大値に活かした福祉を充実させなければなりませんよね。
障害だけではなく。
旦那さんの心臓の検査に来ていて、旦那の心配より、しょうがい者の他愛ない｢デブ｣発言の方がそんなに重大なんですか？
理解出来ないなぁ～
俺が同じ立場なら、カミさんの検査結果が心配で心配で、通りすがりの人間の言葉すら耳に入らねえよ。
「でぶ」は悪口ではないと思います。
まあ普通の人は気を使って言わないでしょうけど、仮に正直に言っちゃったとしても事実なんだから何も悪いことはない。
それは子どもでも障害者でも健常者でも関係なく。
よく、障害者を庇う人は
相手を悪く言いますが、
相手のお母さんの対応のなさはどうかと？
障害者は何を言っても 許されるのではなく、障害者でも悪いことは悪いと受け入れて、その上で支援を考えないといつまでたっても日本の福祉は成熟しないと思います😓
今回は喧嘩両成敗ですよ‼
53ですが。
正解なんか知りませんよ。
不愉快だったなら、付き添いの方に「人前で他人に容姿をとやかく言われたら不愉快ですよ」って言えばいいんじゃないですか？
障害あるなし関わらず、他人との付き合いはまず冷静にいかないと、急に切れ出す人も変だし、時と場合によっては恐い思いをすることだってありますよ。
何方かも仰っていましたが、知的障害がある方と接するのは身構えることもある、それは最もですよね。
他人には分からないスイッチがあり、触れてしまえば事態は急変します。
だからこそ、障害を免罪符にされないように冷静に判断しながら対応すべきだと思いませんか？
今回主さんが遭遇したケースは、憤慨し我を忘れるような内容ではない。
また、主さんは相手に障害があると認識した。そう言ったことを踏まえたら、冷静に対応するのがベストでしょう？
腹が立ったからバカと言い返してやった、でも腹の虫が治まらないから今度あったらもっと暴言吐いてやる？
器量が足りない上に、自らも危険に晒す考えだと思いませんかね？
指名されたんで、長々綴りましたが。
私は私の考えが正解かなんか分かりません。
主さんのｽﾚを読み、感じたことを書かせて頂いていただけなので。
言われて嫌なら痩せたらいいのでは？
私が言われたらショックで怒るより、「デブなんだ」と凹みますね😥
そして言われないように痩せるだけ。
障害あるから言うのではないのかな？
毎回そんな事を言う息子さんだからお母さんも反応する力もなくとても疲れてるのかも。
あまり気にしないでいればいいのに。
イライラしても仕方ないですよ。
私は付き合ってた元彼氏にデブだって言われたから20キロ痩せましたよ🙈
まぁ痩せたらって話しではないけど、言われて嫌だからって障害ある方に「バカ」は言ったらいけないと思います。
その際、親が一言「申し訳ありません」と、主さんに謝ったら良かったと思います。状況的に、その息子さんは、思ったことは咄嗟に言えても、謝ることはできない感じですし、その場合、やはり親が謝ってしかるべきだからです。
ですが、障がいのある人に直接、バカ、というのは言い過ぎだと思いますし、結局、どっちもどっち、ということになってしまうと思います。
芸能人には詳しくありませんが、（体型のたとえに名前を出してしまったので）柳原さんと言う人にも失礼ではないかな、と感じました。
背が高くてごっつい体型の(精神)障害者を見たら、俺は心じゃ身構えてるよ。
別に何かが起きるとは思わないが、心理的に緊張する。
そんな時に、暴言かけられたら、そりゃ～はぁ？ってなるけど、相手が障害者なら仕方ないかと思うが、親が付き添っていたなら、謝るくらいはできるだろうとは思う。
俺も主同様、虫の居所が悪かったなら、暴言はくかもしれない。
主もここで愚痴はいてスッキリして、冷静になって反省としてると思う。
主さんも、対応は間違ってしまいましたが、
このレスを見るとただ主さんの容姿を馬鹿にしているレスを見てムカついてます。
このスレを見て、
お互い様です。
主さんだけが、せめられるのはおかしいです😒
なので、主さんを中傷している人は、このスレに出てきた当事者たちより
タチが悪いと思います😒
主さんが叩かれてるのは、バカって言い返したからでしょ？
障害を免罪符にやりたい放題でokとは言ってないでしょ？
保護者？付き添い？の方に、大人として意見出来た筈なのに、まるで小さな子ども同士の喧嘩みたいに、デブって言われたから、バカって言い返したことがおかしいって言ってるんでしょ？
障害のある人を擁護してるんじゃなくて、主さんの対応がおかしいって話なのが解らないんですかね。
私が利用するバスによく知的障害者が乗るんだけど、運転席に身を乗り出して覗きこむのはしょっちゅう。
シフトレバーに手を伸ばした時には、運転手は急ブレーキかけてキレてました。
ってか乗客みんなキレたけどね。
知的障害者を野放しにするのはやめて欲しい。
あの連中のせいで怪我したり死んでも、何の責任も問えないんですよね。
知的しょうがい者に、一々キレてたり、常識を期待するのはどうなの？
大人の対応ってあるの知ってますか？
幼児程度の思考力しかない人に向かって、食ってかかるって、主さんの思考力を疑いますよ。
見た目まんまを口にする事自体普通の精神じゃないんだからさ。
寛大になんなさいよ。
よい機会だからダイエットに励みましょう。
何で主さんが叩かれるのかわからないな…
馬鹿は言い過ぎだけど、障害者だからって何をやってもいいわけじゃないよ。
本人が理解できないなら親や付き添いの人間が謝るべきでしょ。
親御さんも今まで誤り疲れてるんだと言ってる人もいるけど、それは親なんだから当然の事で、その現実を受け止めていかなきゃいけないんじゃないですか？
ほらここにも障害者だから…て言ってる人がわんさかいる～！！！
だから親が何も言わないんだよ。
みんなそうやって許してくれるって勘違いするから。
主さんの場合言葉が悪かったとは思うけど、主さんより主さんを集中攻撃してる人達のがよっぽど痛い。
ここのレス者は寛大な人たちが多くて､ビックリしました｡じゃ､精神障害の人が､犯罪を犯しても笑って許すんだね｡ここのレス者は｡寛大なんだか馬鹿なんだか分かりかねますけど｡
本能のままが許されるならそういう事ですもんね｡
障がいがあってもしっかりした親が育てたなら､子どもだって『デブ』なんて事は言わないです｡
デブだから言われて当たり前？
じゃあブスって皆様言われたら？
昔からブスやデブハゲは本人には言えないって言いますよね。
主さんの人権は？
確かに主さんは言い返したけど、暴言や例えば抱きつかれたり暴力振るわれても皆様は許せるんですね。
私は身障者枠で雇い入れをして酷い目に遭い区別だけはさせてもらっています。
28さん、せめて相手にレスをつける時は「さん」づけにしたらいかがでしょうか？
確かに私は許せないと書きましたが、28さんの障害者は素直だからと言う一言で終わらせるのはどうかと？私は福祉を学んでますが、そんな私が許せないと思う気持ちは間違った感情なのでしょうか？
私は許せないと思いましたが、そこから「どうしたらその障害者のかたが、わかってくれるのか」と考えます。また、障害者にも嫌だという事をきちんと伝えるのも福祉を学んいる者の努めと思っています。
今回の障害者とお母さんは、何か援助をうけた事があるのかな😓
あ、横レスはいりません😓
>>３９
本当に福祉学んだの？
許さない。のではなく、許しながら繰り返し教え身に付けさせる。と学びませんでしたか？
貴女の学んだ障害者福祉は多分、知的障害では無く、講義の一環に過ぎないのでは？専攻が違いますよね多分。
その手の人って迷惑ですよねー😒
その人が本当に知的障害かは不明ですが、私も昔、かなり重度の知的障害っぽい人にいきなり腕を引っ張っられ、胸を揉まれました💧母親は「あらあら、この子ったらー☺」とヘラヘラ💧
知的障害者の親ってうちの子は障害者だから 許されて当たり前みたいな態度の親があまりにも多くて怖いです。
親も何らかの障害なのかも💧主さん元気だしてね
はい、私は許せませんよ💧この場合は障害者にたいしてではなく、「障害者」を盾にして、ただ主さんに暴言を吐きたい人がいるという事にムカつきました😒
だから、ためしに、自分なら許せるのか？と問いました😓
私は福祉を学んでますが、障害者の言葉をただ見逃すのが優しさとは思いません時には、厳しく注意する事も必要です。
ただ「馬鹿」はいけませんが💧
＞３５
＞自分の嫌な事を言われても平気で「相手は障害者だから」と許せるんですね
はい、許せるからそういうレスしてるんだと思います。
＞あ、ちなみに辛口の意見をしましたが、私のレスを見ても怒りませんよね
だって、「許せる」んですからね
はい、怒ってません。
「許せ」ますから。
３５が同じようなレス書かれたら「許せ」ないんでしょうね。
そこで親がしっかり
「すみません」と謝ったら、主さんもそこまで怒らなかったと思います。
私だって例え見ず知らずの人にデブとけなされたら凄くムカつきます。
障害者だから仕方ないとか通用しませんよ。
お母さんも苦労してるだろうけど
そこで謝るのが普通ですよね。
うわ、ここのレス酷すぎな人がいますね😒
主に、デブやバカっぽいなどと😒
それこそ、中傷でしょ😠
あと、デブは自己管理がなってないからだとか💧
主に暴言を言っている人たちは、自分の嫌な事を言われても平気で「相手は障害者だから」と許せるんですね😒
あ、ちなみに辛口の意見をしましたが、私のレスを見ても怒りませんよね😉
だって、「許せる」んですからね😓
主は少し言い過ぎたかも
しれませんが、急に酷いことを言われてカッとしたんですよね😌今度から気をつければ良いですよ😌
今回のことは喧嘩両成敗ですよ😌
主さん、ここでこのスレ
たてないほうがいいよ😓
よく、この掲示板で
子供の障害についてスレをたてている人を見かけるので、その人たちがこれを見たら冷静にいられないと思うから、他のところで愚痴を言ったほうが良いよ😓
まぁ、この場合はどっちもどっちだよ😓
ただ、そのお母さんは非常識ですね😓
せめて、「後で注意しますね」の一言があれば良いのに😒
障害者だって、礼儀正しい人はいますが、この障害者のお母さんの育て方が間違ってしまったのです😢
主さん、許してあげては？
歩いていた母に障害者が体当たりして怪我をさせられた時、
道に倒れた母を見てニヤニヤしている障害者に対し、
母が『謝りなさい』と言ったら、
障害者の母親が『障害者だからしょうがない』と言い立ち去ったそうです。
多分、主が遭遇した親子も
回りに迷惑を掛けながら
『障害者だから仕方がない』と
開き直りなのでしょうね。
主が怒る気持ち、分かります。
ただ、こちらも罵声で応じたらいけません。
次に会ったらどんな言葉でボロっかすに言いますか❓
障害者に対してボロっかすに言っても、理解できないだろうし、主が通報されかねない。
『障害者差別だ』って騒ぐ輩がいるだろうし。
ボロっかすではなく、
母親の対応に対して忠告ならば理解出来ます。
障害者は素直だから…。
と言うか、障害者と判断出来る人だと解って、同等になって腹立ててるの？同じレベルじゃん主。その人と。
言葉を覚えたての幼い子に言われた言葉を真に受けて マジ切れする人とおんなじレベルの幼さだわ。
レス中、「幼稚園の子供に対しても…、」とありますが、主さんは“その母親への当て付け”とスレ中で書いてますが…。頭、大丈夫でしょうか？
私なら、カッとなってもっとえげつない事を言ったと思います。（勿論、母親に対してね。）
まぁでも、その程度の方々なので、今度あったらほっときましょう(笑)。
いい年して何してるんだか…
主さんは、例えば小さな子どもがデブ～と言ったら、バカ！と言い返すんですか？
相手の親に、失礼ですよとか、付き添いの方が謝るなりしないと…とか提案するならまだ分かるけど(私だったら言わないが)、障害のある人にデブと言われてバカって…
はぁ(-_-;)
あたしあたし連呼してる辺りから、ちょっと幼いんですかね、思考が。
ご主人は検査とありましたが、何か体調不良でも？
でしたら、お大事になさって下さい。
それは、障害者とか健常者とかいう
問題ではないとおもいます。
躾のなってない子供と注意しない親、
よくありますよね（ーー；）
例え障害者であっても、親の育て方で
他人に迷惑掛けたりしないように
気をつける人は沢山いるし、健常者でも
ファミレスとかで走り回ったりして
大迷惑かけてんのに、平気な親とか
いくらでもいますよね？まあこの親子は
母親が息子に甘過ぎたのでしょう。
主さんのお怒りはごもっともですし、
何も間違ってはいませんが、「障害者
だから…」という視点ではなく、
「あのバカ親子がっ❗」と考えて
頂けたら…とおもいます。(^^;;
（私はその親子とは何の関わりも
ございませんが（笑））
『障害者だからって何でも言っていい、何でも許されるって思うなよ❗』とその母に言ったらいかがですか？
その本人は物事分別は難しい、でも親なら分かるのであれば、何かを悟れるのでは…？親に普通の理解力があれば、ですが。
なんでそこまで怒るのが分からないｗ
ちゃんと考える能力の人にいきなり言われたら
主みたいに思うかもしれんね。
だが、相手は障害者。
付き添いの母も一言あれば主の気持ちもまた違ったんだろうけど。
障害者の家族の人達は 心底謝り疲れてるんじゃないかなあ
特に暴言癖や奇声をあげる障害者の親などを見てると気の毒です。
ただ 「デブ」連呼を謝らない親は非常識ですし そんな親だから完全にブレーキがきかない障害者になってるんだと思う。
仮に、幼稚園位の子供に同じ事を言われたら、言い返していましたか？
程度の差はあるかもしれないけど、その障害者の方はもしかしたら幼稚園～低学年くらいの知能だったのかもしれませんね。
言い方悪いですが子供(知能が)相手にムキになっても仕方ないでしょ？
怒りは、母親にだけ向けて下さい。
痩せればいいとかはちょっと違うと思います。自分が他の事で言われたらどうするんでしょう？
本能のままに生きているのを免罪符にされたら、誰だろうが、頭にくると思います。
私ならなんて言うんだろ、実際は。
酷い言葉遣いになるかも知れませんね。
知能が子供並みだから、正直に言ってしまったのでしょうね。
柳原加奈子さんは、肥満体でも顔は可愛いと思います。
主さん、ムカついたかもしれませんが、これを機会にダイエットしてはいかがでしょうか？
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