フリーターに自由はないのか
皆さんから見たらフリーターって楽なもんなんでしょうか？
こっちの苦労も知らないで遊び人だの言われながらも内定取れないストレスも溜まりどうしたらいいかわからなくなってきました
もちろん恋愛する資格はないのはわかっていますが私生活は自由なのではと思うのですが
俺だって就職したい気持ちはあるのに不採用ばかり
フリーター（無職）がどのツラして出てるんだ！早く就職しろ！
と言われ
就職活動して面接受けても落ちるんだよ！でも諦めてねぇよ！
っていうとどうせ
選んでるからだろ
って言われるのがオチ…
じゃあどうしろとと思いストレス溜まります
自分は製造業や事務が適性検査で適性していたためそこを中心に履歴書を企業に提出し、面接を受けています
しかし営業はもっとも適していなく、友達にも営業はとてもじゃないけどお前には無理（会話能力的に）
と言われて営業は省いています
しかしハローワークに行くと休日は製造は少なく、事務は女性を主に募集している所が多く、営業は製造業よりは少し多いぐらい求人票を見かけます
やはり合わなくても営業も受けるべきですか？
自分のイメージの中では会話能力に苦しみ結果が出せなく首切られる事が目に見えてます
それとフリーターはちょっとの事でも自由はないんですか？
自分では就職したいとの自覚はあるし、早く決めたい
だけどそればかりで同じだとやがてストレスが溜まり続けどうしろと…という話です
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仕事をする事で、色んな物が見えて来るようになり、色んな選択肢が出てくる。
主は製造業は休日少ない、営業は自分に向いてない、やってもすぐ辞めさせられると言い訳しすぎ。
フリーターと言われたくないなら、とにかくどんな職種でも良いから働け。
働く事で活路が見いだせるんだ。
俺なんか5,6年もフリーターしてたけど、最近就職決まったよ！
とにかく、自分が出来る仕事に絞って面接を受け続けたほうがいい！
面接に行ってみたら、休みが少なくても給料が少なくてもここなら働いてみたいってところが出てくるから！
若さが売りになると思うから、周りは気にせず頑張って！
分かる、分かるよその気持ち。俺も全く同じ状況。
「言い訳すんな」とか言うのは、適性検査も受けたことないような化石だろ？昔の人は、人の適性や先のことを考えていない人が多いからなぁ。
リスクを予測する危機管理は、これからの時代は大切なものだと思う。自分達の弱点を知り、リスクを想定して初めて、災害などの危険を回避することができると思う。適性検査の結果は参考にしていいはず。
ただ、実家に住ませてもらってるなら、月に５万円は家に入れないとチクチク言われ続ける。親子関係も金がものを言う世の中…。悲しいね。
自由がないのはつらいし、努力が認められないのも泣きたくなるくらいつらい。でも耐え抜いて就職できたら可愛い彼女ができると信じたい。
自分の適正に合う仕事に就けるまで、どれだけ待てば良いのかなー。
5年、10年待つのかなー。
採用する側も会社の方針、適正に合ってないと判断しての事じゃないの？
若い者同士が傷の舐め合いするの情けないねー。
まだまだ甘えてるんだよ。
切迫感が無いの。
文句言う前に人並みに働け。
うちの息子もフリーターです
でしたかな
今はとりあえず 飲食店に勤務していますが
就活中です
若い頃の1、2年はいいと思います
自分にあったところ 希望する職種で就活頑張ってください
2年たっても 希望のところに就職できなかったら その時は 方向転換してはどうでしょう❓
今しかできない事だと思います
妥協して 就職しても続かなければ意味がありませんが
生きていく為に 仕事をしなければいけないのも現実です
甘えれる環境にあるのなら
今のままの就活でいいのでは
結果がでなくても 就活や普段の生活をきちんと頑張っていれば 親も我慢できます
先は長いです
いい就職できるといいですね
企業側からの意見として、適性検査に縛られる若者が増え、適性検査不要論も少なくないのも事実です。
人は成長しますよ。
それに適性検査で向いてると言われたからといって、仕事が出来る人ばかりとは限りませんし。
成長が無いと諦めている訳でないのなら、適性検査に縛られず、様々な職種に挑戦してみては如何でしょう？
コミュニケーション能力も磨くことをお勧めします。
フリーアルバイト
自分もそうですが、人によりフリーの意味合いが違いますからね。
卒業しても、就職出来ず溢れた若者が多いので、昔に比べたら、現実は仕方ない部分と、気にする必要は無い部分はありますよ。
恋愛は、確かに出来ませんけど、その分、幸福を得る費用は出来ますよね？
女を取るか？
私物を取るか？
就職活動しながら、私物だけの人生でしたし、雇用以外は、何の不自由がありませんでしたよ。
むしろ、女不要
年金 税金払いなさい
と言えるだけの主張をしながら、今日まで独り身と就活フリーアルバイト ですから。
女を取るのは
実力社会主義
早い者勝ちみたいな風潮です。
結果的には、叶わなければ、ご遠が無かった
という事になると
考えています。
フリーアルバイトで、恋愛が無ければ、待っている相手が居たとしても、関係が成立していないので、無駄な時間と時が経過するだけ。
して、結果となる具体的な関係の出来事が存在しないから、単に交際要求が出来ず、独り身のまま。 になる訳です
当たり前ですよね
こんなの。
小学生でも解りますよ
(笑)
今は本当不景気なんで、あなたは悪くないと思います⤴
私も何回も不採用されて辛かったです。派遣で正社員になれる道もありますから、そういう道を選ぶとかどうですか❓
こんな私でも正社員で働けましたからあなたも大丈夫ですよ🌠
応援しています🌠🌠🌠
若い内にいろんな職業を経験するのは良いことだと思います。
主さんはフリーターといえど働いてるわけですし、将来のことも考えてる様なので他人の言葉はさらっと受け流しましょう。
正社員の仕事に就けたら苦労も増えますが主さんなら大丈夫な気がします。
焦らず今を一生懸命生きて下さい。
>> 12
企業側からの意見として、適性検査に縛られる若者が増え、適性検査不要論も少なくないのも事実です。
人は成長しますよ。
それに適性検査で向い…
確かに仕事は出来るかどうかは別かもしれません
しかし、自己評価すると
僕は人と話すのが苦手です
会話も途切れ途切れで、人の心を読む事が難しく、伝わるかどうかの会話しか出来てない…
コミュニケーション能力を磨くにはどうすればいいんですか？
最近は人と話す事が少なく、家族やハローワーク、ごくまれの息抜きでは少し知り合いと話す相手がいません…
最近では自分はコミュニケーション障害、発達障害かなと疑いがあり精神科に通院するようになりました
過去に小学生の頃に通級審査を受けるほどでした
一般で判定は可でしたが…
営業で働くというなら口利きしても良いよ。
主の住んでる場所にもよるが。
コミュニケーション力を付ける一番の方法→人と会話する事。
営業なら嫌でも人と会話するから、コミュニケーション力を付けるには手っ取り早い方法だ。
しかもお金を稼げるから一石二鳥だね。
発達障害は普通の精神科では、残念ながらめったに診断してもらえません。現代の精神科医は、発達障害について学んでいない場合がまだまだ多いからです。誤診のリスクも高いです。お住まいの地域の「発達障害者支援センター」に電話予約して、発達検査を受けてみてはいかがでしょう。
僕も発達検査受けましたが、アスペルガー症候群の特性有り、しかし発達障害の範疇外…との結果でした。手帳取得は無理でも会話訓練は受けさせてもらえるということで、月１で受けています。
発達障害の種類が分かると自分に合った支援ツールやビタミン剤なども分かりますし、悩んだとき支援センターでカウンセリングも受けられます。インターンシップなどの就労支援も受けられる場合があります。
支援センターに電話をしてみてください。
会話下手でも素直さと誠実であれば営業できますよ
うちに来てる置き薬の〇〇さんは凄い口下手だけど一生懸命です
その姿勢がいじらしくて薬の他にも毎回何かしら買っちゃいます（笑）
駄目元で挑戦してみるのも有りだと思います
新しい自分が見つかるかもしれませんよ
無理に社員で働かなくてもいいと思います。つまり、世間の評価を気にしなければいいんです。
適性検査はアテになりません。
誤字や言葉遣いの間違い、人を「あんた」扱いするところなどを見ると、まず、事務や営業には向いていないと感じます。
落ちるには落ちる、受かるには受かるだけの理由があるのです。
たとえば私は、頭が悪いですから研究関係の職には就けないし、受けてもダメでしょうが、人間関係だけは上手くやれるので、あらゆる部門と関わる事務をやっています。
そこに向いているかそうでないか決めるのは
検査ではなくて、会社なんです。
どうしても就職したければ、どれだけ人格否定されようが、何百社でも受けるしかないです。
続ける方が、もっと大変だと思いますが…。
また、もし病気があるなら、そちらを治した方がいいと思います。
主さん頑張ってますね｡
偉いです
毎日お疲れ様です✨
男の人はいずれ結婚して家族を養わなきゃいけないから本当に大変ですね💦
この就職難な時代に心ない言葉しかかけられないジジババは放っておきましょう｡
私もずーっとフリーターですが女なので世間の風当たりはまだマシです｡
それでも昔「フリーターなんてニートと同じだよ」なんて言われたことありますが😃💦
そいつがフリーターに対してどう思っていようが私はそうは思わないしバイトでも仕事頑張ってたし毎日楽しんでたし,充実してたので全く気にしてないです👍
とりあえずアルバイトから社員登用ありな仕事なども視野に入れてみてはどうでしょう？
いきなり正社員を目指すよりまだ敷居は低いかと思います｡
バイトだって正社員だって仕事には変わりない,責任だって同じ,一生懸命働いてお金貰うのには変わりないんですから,周りの言うことなんて気にしないで下さい｡
「甘い」だの「もっと頑張れ」だの「どうせ選り好みしてるんでしょ」だの何も知らない癖に上から目線で思いやりのないうるさい外野がいるかと思いますが,主さんは本当に精一杯頑張ってるんだから胸をはって下さい｡
この不況の中,バイトしながら諦めず就活続けているの,すごく立派だと思います｡
もっと自信を持って下さい😊
負けないで!
若い連中同士で傷の舐め合いして、年上には｢化石｣、｢ジジババ｣扱いっすかー。
就職難は確かにそうだが化石、ジジババ連中も少なからず就職難の時代の中、就職活動して成功した者、失敗した者いる。
時代のせい、産まれた時期が悪かったと世の中に責任を転換しても何も始まらないんだよ。
それを打開するには結局は自分自身でしょ？
化石、ジジババ連中は、若いにーちゃん、ねーちゃん達より少しは社会経験が長いから、その経験を元にアドバイスしてる訳。
その経験に勝るものは無いんだよ。
少しは素直に化石、ジジババの意見を取り入れた方が良いと思うけどね。
もう何がなんだかわからなくなってきました
一方は時代が悪いから仕方ない、バイトでも立派、慎重になった方がいいと言ったり
もう一方は時代のせいにするな、働け、えり好みするなと言ったり
どっちが正しいのかわからなくなってきました…
ただ営業は自分には向いていないとわかっています
文字と言葉は違いますからね
事務は男事務はやはりきついみたいですね
雇う方も定年まで働かせたいみたいですし…
もうどっちが正しいのかわからなくて余計にストレスが溜まり疲れてきました…
世の中の基準で行動決めずに、自分の思うままに生きてみてはどうでしょ
たしかに、世の中や時代に責任転嫁するということは、世の中や時代次第で自分の幸せが決まってしまうということになり、主導権が自分ではなく世の中次第ということになりますよね、自分次第でというのはそのとおりと思いますが、一度周囲の言うことはシャットアウトして自分の思うままに生きてみたらどうでしょ
その変わり、誰のせいにもできないとはっきりわかってしまいますが…
とはいえ、自分の感覚もときに大切にしてみては？選んで行動して失敗してを積み重ねて、そのうち直感もたしかなものになってきますよ
時代が悪い
えり好みするな！
どちらも間違いではない
どちらも正しいんですよ
何をチョイスするから主さんが決めれば良いんです
今まで頑張って上手く行かなかったなら他のやり方をしてみるのも有りだと思います
就職したら絶対に辞めちゃいけないってこともありません
出来れば転職しない他が良いですが、どうしても無理って時は新たな仕事を試してみるのも有りです
個人的にはバイトも立派な仕事だと思いますが、保険や年金、有給休暇、給料保障がないので、同じ働くなら正社員の方が得だと思います
ボーナスも貰えるしね
私達の言葉はあくまでもアドバイスで正しい答ではないんですよ
答を出すのは主さん自身
自分はどんな風に生きたいのかってことです
努力すれば絶対就職できる訳ではないから辛いですね。
営業は主さん自身が向いてないと思うなら受ける必要はないと思います。
選り好みするなという意見もありますが、自分が働けないと思うのなら仕方ないでしょう。
ただ営業というのは会話力云々だけではないですよ。
確かに会話力は必要ですが、例えば法人に対して営業する場合、特に製造業の営業は会話力以上に自社製品に対しての知識や記憶力、向上心、誠実さが主さんにあれば営業でも大丈夫ではないかと思います。
それに営業というのは、仕事を続けていくうちに自然と会話力がついてくるものです。
個人宅への営業や新規開拓の営業では会話力が必要ですが、既に取引のある法人への営業なら大丈夫ではないかと思います。
主は製造業、事務職であればコミュニケーション力は不要に考えてる節があるが、どんな仕事であれコミュニケーション力は必須です。
上司への報連相、部下への指導、他部署との調整、取引先との交渉などコミュニケーション力は必須です。
主が資格の勉強してると言うが、資格を取得して将来独立したいと思ったとしても、コミュニケーション力が無いと仕事も受注出来ない。
それだけコミュニケーション力と言うのは仕事をするうえで一番大事なの。
そう簡単にコミュニケーション力は付くものではないが、ジジババの年代でコミュニケーション力を付けようと思っても遅い。
若いからこそ自分の苦手を克服し、長所を伸ばすんだ。
だから俺は営業職を主に進めて頑張って欲しいと思ってるんだよ。
資格は時間さえあればいつでも取得出来る。
事務でも製造でも、コミュニケーション能力は絶対に必要。苦手でも、努力しなきゃいけない部分だよね。
苦手な事に背を向ける姿勢は、面接で絶対見抜かれるよ。
じゃぁ、どんな努力をすればいいのか。。。❓
・コンビニのバイトに再チャレンジして、納得がいくまで勤めあげてみる。
・地域サークルに入って、新しい友達を作る。
・ボランティア活動に参加する。
・コミュニケーション能力をカバーできるほど、レベルの高い資格を取得する。
…いくらでも思い付くでしょ❓
主には問題解決能力も欠けてると思うよ。
壁にぶち当たったからってイライラせずに、冷静に問題を見据えて、乗り越えていく方法を考えてみようよ☝
遠回りに感じても、絶対主の力になるよ
やる気があるのに、一生懸命情報収集してtryし続けているのに…
なぜ落ちるんだろう？
理由を知らなきゃ、同じ事を繰り返すだけじゃないですか？
＞28さんに同意します。
自分の中で根本的な原因があるかもしれない、と思うなら精神科ではなく専門家の所へいって相談してみてください。
・発達障害支援センター
・精神保険福祉センター
・障害者職業センター 等
自分を知って、自分に合っているもの、苦手なものを知って、就職するために身に付けなければいけないことがわかれば、具体的な努力の仕方がわかるじゃないですか？
上記したセンターも地域差があるんですが、コミュニケーション能力の訓練をしてくれたり、適している職種の職業訓練をして就職支援をしてくれる所もあります。
まず、電話で相談してみませんか？
就職をして自立したい気持ちを強く持っているがうまくいかない。
発達障害があるのではと疑っていると。
正社員であっても自由なんかありませんよ。
今更でしょうが、妻と良く話す話題ですので。
今、仕事がない、働きたくても云々と言う話を良く聞きますが、
結局は自分が選択してきた結果なんです。
そのツケを払ってるだけなんで甘んじて受け入れて、社会や環境を言い訳にしないで下さい。
言い訳ばかり、人のせいにしてばかりの人って、結局安定したポジションにつけないことが多いですよ。
主さんは学生時代必死に勉強しましたか？
例外もありますが日本は基本的には努力したものが勝つ様にできています。
資本主義とは何かを良く考えましょう。
自営で頑張りませんか🎵私も仕事の事で悩んでいるのですが 私の場合【仕方ない】では生きて行けないので 何年後かに自分で店を出す計画をしています。雇われる事ばかり考えるから行き詰まる☆違う角度から見てみましょうよ(≧∇≦)
今、製造の現場で働いている者です。製造は基本的に工業高校出身者、もしくは製造の現場での職務経歴のある人を優勢的に採用します。今は就職難、日本での製造分野の業績低下の影響で採用はシビアです。なんとかギリギリ採用がある未経験者は２５才以下の人。それは多分どこの会社も同じかと💦。もし本当に正社員で働くことを望むなら後、２年しかチャンスはないと思った方がいいです。ていうかもう選り好みしてる余裕すらない段階にきてるような💦これからの世の中、男が非正規社員で暮らしていくのはほぼ無理かも。女性はまだ結婚というチャンスがある、でも男は・・・正直今のあなたまだ危機感を完全に認識してない様子。やばすぎるよ、その状況
フリーターになるまえにどれだけの努力をしました？
目標はありましたか？
俺の苦労も知らないで…あなたの苦労とは何ですか？
あなたの長所は？
やりたいことは？
その為にしなければならないことは？
何かもう死んだ方がいいのかなって思いました…
夢も目標もない、努力も認められない、言っても否定される
後二年しかないなら俺は死んだ方がいいみたいですね…
こんな迷惑人間はいない方がいいみたいですし…
ただ普段の自分を客観的に見て営業は無理だとわかっています
営業は人間関係を上手く築かなきゃいけない、汚い事でもごまかさなきゃいけない、口上手く説明し騙さなきゃいけない
人間関係に問題ある俺には無理…
製造も営業も事務もどこも否定されるなら俺はもう死んだ方が世のためですよね…
精神科の話ですが発達障害支援センターに問い合わせて診断してもらえる病院を教えてもらった病院に行っています
まだ検査段階までは行ってませんが…
もう俺はいらない人間ですよね…
こんなクズに生まれて生きててごめんなさい…
私は、というか、世界は主が死んでも困らないのです。
あと、残念ながら、資格は意味がありません。難関資格は別ですが。
反対にイライラは主の力になると思いますが？
あくまでも経験からなんだけど、ハローワークよりネットの方が決まりやすいよ。転職サイトやいろいろ。
努力誰も否定してないじゃないですか？
だって貴方何を努力したか書いてないですもの。
営業は別に客を騙す訳じゃないですよ。
人と殆ど接しなくてもできる仕事沢山あります。
どうせ死ぬ気なら国際ボランティアに参加してからにしなさい。
そのあとでも自分が死にたい気持ちが消せないなら、それは貴方の自由です。
めんどくさいなら最初から書かなきゃいいじゃないですか
それこそ無駄じゃないですか
それに書いた所で誰かしらが「俺が若い頃は～」っていう自称人生の先輩ヅラされるのが不愉快です
そうですね…死んでも困りませんよね…
生きてたら迷惑、死んでも困らない…
死ぬという選択も考えてます…
本気で考えてるわけじゃないのにそういう事書くのやめてもらえませんか？
死ぬ死ぬ詐欺って悪質ですよ。
ここまで反対意見があるって事は自分の考えを変えた方がいいと思います。
自分はこうだからこういうのはちょっと……って新卒ですら職がない世の中で職を選び過ぎですよ。
本気で考えてるから言ってるじゃないですか
職選びすぎだの苦手な職は就かない方がいいだの何が正しいのかわからないです…
ただ営業だけは……自分は本当にやっていけないのかなと思っています…
笑顔が作れない、口下手、人の心を読む事が困難、これまでの人間関係が絶望
こんな奴にどうしろっていうんですか…
もう死ぬしかなくないですか？
誰も話せる人がいなく友達もいない…
もうこんな自分なんて消えてしまえばいい…
死ぬ、死ぬ、言うのは止めなさい！
まだ、やれることがあるでしょ。
せっかく生まれてきたんだから、出来るだけの事をすれば良いじゃない。
やるだけやって、もう何もやる事が無くなったときに絶望ってするんじゃない？
私が挙げた機関に電話相談してみた？
行ってみた？
まだやっていないでしょ？
やってもいないでなぜダメだなんて思うの？
発達障害支援センターから紹介された病院だからといって、そこがベストじゃない。
大人の発達障害は国が存在を認めたばかり、精神科医だってまだ沢山の症例は診ていないはず。
大人の専門医より多く、長く開業している子どもの発達障害の専門医だって、信頼できる医師を探してセカンドオピニオンを受ける人は沢山いる。
納得できる答えがなかったら、探しましょうよ。
今、やっと大人の発達障害について支援の手が増えてきたの。
就職のための訓練（コミュニケーション能力を含めて）をしてくれる所もあります。
まず、やってみてよ。
何十社も受けて書類が返ってくるってのはみんな経験してますから就職活動の苦労はわかりますよ
私もあの頃は書類だけで何がわかるの…ってﾎﾝﾄに自分を全否定された気分でした💧
男性は技術職や特別な資格がないとなかなか事務って難しそうですよね💦
向いてなくても必死にやって営業が上手くなる男性もいますからそれはやってみなければわからないですよね💦
実際に入ってみないとどんな職場かわからないし向いてない職種も受けてみては❓
事務で入れても人間関係最悪とかよくありますし😣
63さんに同意です。でも、死ぬと言ったって構わないと僕は思います。主さんはそれだけつらい思いをしてきたのですから。
たくさんのレスから「トゲ」のようなものだけが感じとられて、主さんは傷ついていると思います。主さんは真面目ですので、その意見を取り入れようとして、それで頭の中が混乱しているのではないでしょうか。
主さんの真面目さを必要としている企業もあるはず。でもやはり、その企業を見つけるには、支援センターの力が必要です。日本にはそんな企業、めったにありませんから。
僕らアスペルガー症候群の人間が、日本の文化の中で生きていくというのは本当に大変なことです。しかし、そのぶん、この腐った社会を変えていく力があるとされています。
主さん、知能検査を早く受けてください。診断を受けると本当に、世界が変わりますよ。発達障害の診断は、絶望ではなく出発点なんです。「こんな考え方があったなんて」「こんな訓練があったなんて」「こんな場所があったなんて」と驚きの連続です。
僕も診断直前と診断直後は、絶望して死にたくなりました。しかし、先生の「特性は変えられないが、行動は変えられる」という言葉に希望を持ちました。僕にだって思いやりはあるんです。マナーも少しずつ覚えてきました。
とりあえず検査を受けましょう。そして専門家に相談をして、人前で泣きまくりましょう。専門家を頼ってしまいましょう。そのぶん感謝の言葉を言って、また努力して、頼ったぶんを返していけばいい。ギブアンドテイクではなく、テイクアンドギブです。順番なんかどうだっていいじゃないですか。
主さんは、自分に厳しすぎます。少し自分に優しくなってもいいと思いますよ。
追記です。この掲示板には定型発達者や、自分を定型発達者だと思っている発達障害者など、たくさんの人が集まります。
自分をクズだと思ってしまう気持ちは分かります。今まで家族や同級生から言われてきたんじゃないですか？でも、そんなの信じなくていいです。日本の定型発達者は、「自分が普通。それ以外は努力不足」と思っているところがあります。それだってある意味、想像力の欠如、コミュニケーションの問題ですよね。
これを乗り越えたら僕らは、発達障害のある人々に対して理解のある人間になることができるかもしれません。そう考えるといい気分になってきませんか？
主さん、私は製造に携わる仕事をしています。こう言う事を書くとまた否定と思われるかもしれませんが私は助言のつもりで書きます。
主さんは、コミュニケーション力が不足で営業は避けたい、との事でした。
先に書かれていた方もおりましたが、製造もコミュニケーションがとても大事です。
なぜなら、限定された場所で、基本同じメンバーとで、自分に与えられた仕事をこなし、機械の故障のどのアクシデントに対処しなければなりません。
ただ今までの主さんの対応を見ていると製造でも難しいと思います。
返信でも否定されると、噛みつき全力で自己主張。助言に対しては先輩ヅラ、結論が一気に死に直結。
これでは、もし主さんが一緒の職場に来たとしたら私は何と声を掛けたらいいのか、どう指導したらいいのか、分かりません。
主さんが真面目な事は分かります。一生懸命な事も。
でもそれを一番の武器にしてもいますね。その姿勢が態度に現れていませんか？。
面接官はそういう所をよく見ていますよ。目付きが落ち着かなかったり、話かたが乱暴だったり。一度会った位ではそういう所を判断の基準にするしかありませんから。
だから少し力を抜いてみましょう。
昔、営業の同僚とこんな話をした事があります。
「営業は拘束時間が長くて大変だね。」同僚 「でも、こっちは自分のペースで出来るし、一人にもなれるし、工場で時間に追われてる方が嫌だ。」と。
物事の解釈や見方は色々あると妙に感心した事を覚えています。
主さんは失敗しない正しい答えを求めているみたいですけどそんなの誰にもわかりませんよ。こっちが教えて貰いたい位です。
それが分からないから自分で判断して、自分で責任を負うんです。皆そうしてますよ。
様は考え方一つで物事変わりますよ。
長々ご免なさい。頑張って下さい。
結局は俺はどこでも無理なんですね…
やっぱりもう死ぬしかないのかな…
皆さんのレスを見るこんな人間迷惑みたいですし…
内心ではさっさと死んでくれ、正社員になれない迷惑な男なんて生きる価値はないと思っている人は少なからずいると思いますし…
一応心理検査は一ヶ月後にしてもらえます
その時に専門の方も来るそうです
本当に生きててごめんなさい…
掲示板の顔も知らない人の言葉はあくまで参考程度に。
貴方が考えなければいけないのは、現在お世話になっている人。
親？親族？友人？公的機関の人？
この人達に俺迷惑かけてるから死んだ方が良いみたいって言ってください。
多分死なれる方がより迷惑(悲しい)と言われるでしょう。
極端な話、世間がどうでもこの人たちが、
貴方が現状で良いよって言うならそれで良いんです。
貴方自身がこれではいけない。と思うなら頑張れば良いんです。
この人たちが貴方の事で困っているというなら、
貴方は自立するために何かしなければならないんです。
身内の話はほとんど出てきませんけど、どのような環境なのですか？
自分の命を安くするのか価値のある命にするのかは自分次第。生きててゴメンナサイ…って言われる程 貴方からの影響は受けていませんし関心もありません。自分の人生をどんな色にするのかは自分次第です…環境のせいでもなく人のせいでもなく自分です。フリーターで自分が生きるだけのお金が稼げて幸せならそれで良くない❓正社員になってどう生きたいと言うより 人から良く思われる為に正社員なりたいと思うから こんなに絡まるんですよ。自分はどうしたいのかじゃないですか❓
なんだか分かりにくいレスが多くて困りますよね。今まで否定されつづけてきましたから、そりゃネガティブに考えますよね。
とりあえず68さんのレスを通訳します。
たぶん主さんは「コミュニケーション能力は、どの職場に行っても必要とされる。コミュニケーションがうまくならないと就職はできない」と読んでしまったのではないでしょうか。
僕は「営業も大して言うほどコミュニケーション能力は必要ないらしい。好きな仕事につけばいい」と読みました。僕もアスペルガーなので合ってるかどうかの保証はできませんが、どこに行ってもダメなんて、ないと思いますよ。
発達障害のある人の脳内では、先天的にセロトニンが作られにくいと言われています。ネガティブになってしまうのは仕方ないです。
定型発達の人は視野が狭い人が多いので、なんでもかんでもドラマの真似をします。ドラマには「甘ったれるんじゃない！」「そのネガティブさがダメなんだ！」と励ますシーンがあるじゃないですか。あんなので人が励まされるわけないのに、定型発達の人は励ますつもりで人を傷つけているのです。そのほうがよっぽど障害がありますね。
主さん、発達障害の支援センターや病院が、何故あるのか分かりますか？僕らにも、幸せに生きる権利があるからですよ。
僕は支援センターでお世話になっているのでいつか恩返しをするつもりです。
日本の男は何かと「人に頼るな」「泣き言を言うな」と言われて不自由ですが、頼っていいんです。支援センターでは、発達障害のある人に向いている仕事も紹介してもらえますよ。もちろんコミュニケーション能力がなくてもできる仕事もあります。
今まで僕は人に迷惑しかかけてきませんでした。これからも迷惑をかけてしまうかもしれません。でもそのぶんたくさん働いて、人を幸せにします！
落ち込んでるなら休んでもいい。親が休ませてくれないなら親が間違ってる。親も発達障害かもしれない。でも親に直接言うと何されるか分からないから、僕も黙っています。
これまでたくさん頑張ってきたんだから、検査までの一ヵ月は休んでもいいと思いますよ。診断をもらわず就活を続けても受からないと思いますし。就活のふりしてカラオケでも行ってはどうでしょう。
みんなどうでもいいとか言いますけど本当は俺みたいな奴は迷惑だと思っているんですよ…
例えば、フリーターやニートを正社員の人から見ると俺らは税金、年金を払っているのに税金も年金も払っていない働いてない奴（フリーターも含め）は迷惑ですよね？
だったらどうしろと…
社会に貢献するのが当たり前の世界なのに自分はその当たり前の事が出来てない…
これだけでも俺は死にたくなってきます…
義務を果たせていませんし…
ブラックな所でなければどこでも働きたいです
しかし面接では不採用…
これでどうしろっていうんですか？
ただ自分は過去に人間関係に問題があり、必要最低限の事以外は人と関わりたくないです…
自分のせいで他人を苦しむなら俺はいない方がいい…
>> 72
なんだか分かりにくいレスが多くて困りますよね。今まで否定されつづけてきましたから、そりゃネガティブに考えますよね。
とりあえず68さん…
確かに必要最低限のコミュニケーション（挨拶等）は必要ですが営業の場合は如何に相手を納得させるかどうかであって、ある程度嘘が上手く（物を売るためなので売れない商品でも勧めたり）社交的な人じゃないと聞きました
ドラマ言葉もありますがあの場合は人の気持ちを理解した上での事ですよね
俺は親に心配かけたくないので今の心境は言ってません…
ただこれ以上は休めません…
仮に内定取れたら働く日の前に色々と知りたいです
就活のフリしてカラオケ等は流石に問題かと…
僕も、「どうでもいい」はウソだと思います。家族から「働けニート」と言われています。就活もバイトもしてるのに。
日本社会は本当に狂ってますよね。健常者は、全人類が自分と同じだとでも思っているようなもの言いです。叱りつけることで全員が伸びると思っている。自分が教師にでもなったつもりでいるのでしょうか。
僕はそんな狂った健常者のことも優しくサポートするつもりです(笑)発達障害者をゴミ扱いなんておかしいと思いませんか？
だーかーらー、私のレスきちんと読んでくれました？。
他の皆さんのレスも読みましたか？。
そしてこれが一番大事なんですけど、今までの自分の行動や考え方を振り返って見ましたか？。
皆さん何か原因があるんじゃないか、と言っているんです。私もそう思います。
お茶飲みながら読んでたんで吹いちゃったじゃないですか。
それともこれ🎣ですか？。
真剣に助言したのに。
皆さんの反応が厳しくなるのも当然ですよ。こんな返信ばかりしていたら。
死ぬ死なないは勝手にして下さい。
私には何の影響もないし。
私はね、主さんが製造は無理と言っているんじゃありません。
ただ自分には無理だとか、すぐ死ぬとか言い出す今の主さんじゃあ難しいと言っているんです。
だから力を抜いて、気持ちを落ち着けて,他の意見を聞いたり、物事の見方を変えたりする事で何か違う道が見えてくるかも知れませよと言っているんです。
他の方が言っていましたが、死ぬ死ぬ言う前に何かやれる事有りませんか？。
頑張ったと言うけど何をどう頑張ったんですか？。それを教えて下さい。
精神病もあるみたいで大変そうだけど、何とか出来るのは主さんだけですよ。
貴方の人生なんだから。
68さんが凄く良いこと書かれてるのに、それもまともに受け取る気はないのですか？
コミュニケーション能力が多少劣ってもいいですよ。
気が弱くたっていいですよ。
人より不器用でもいいですよ。
しかしアドバイスに噛みついたり、言い訳ばかりしたり、人のいうことを聞かなかったり、そんな人を雇いたい会社がありますか？
就職云々以前の問題ですよ。
新卒、中途採用問わず素直な人じゃないと、可愛いいとも思わないし、仕事を教えようとも思わないね。
健常者に比べ障害があるのは確かにハンデになるのは分かるが、健常者と障害者との間に壁を主自分自身で作っているようにしか思えない。
健常者の言う事が素直に聞けないなら、専門家の意見に従って自分自身で、己の人生を切り開けば良いんじゃないの？
いじめはブラックじゃなくてもあるよ。自分が変わらなきゃ。フリーターでも国民年金・国民保健・市民税ナドナド納めるものを納めていれば税金泥棒でもなんでもなくない❓。どんな生き方でも 悪く言ってくる人は必ずいます。ここのサイトでも 専業主婦・兼業主婦・母子家庭・シングルライフ・家事手伝い。こんなネタのスレは叩かれて荒れてるスレ見るでしょ。どんな生き方しても悪く言ってくるやつはいる。今フリーターしかなかったら仕方なくない❓職人の一人親方なんて保障も安定もない 条件的にはフリーターと同じです。でも責任感や危機感はもってるはず。聞きたくない回りの雑音は無視して 甘えてないで地に足つけて生きてみてください。
一部の人は説教してこっちが納得するのを喜び、溜まったストレスをぶつけてるようにしか感じません…
これ言えば
勝手に決め付けるなだの言う人がいると思いますが…
それならそっちも
何もしてないだろ？とか勝手に決め付けないで下さい！
本当に何もしてないなら死にたくなるほど苦しみません…
では。貴方の事を正確に教えてください。
貴方がキチンと以下質問に答えてくれましたら、
皆さん親身に意見をくれると思いますよ。
①現在フリーター(無職)との事ですが、バイトもしていませんか？
過去にやったことのある仕事・バイトを教えてください。
②最終学歴および専攻されていた事はどんなことですか？
③今まで、職業に着くためにどのような活動をされてきたのですか？
④適正や可能性はともかく貴方が仕事にしても良いなと思ってる事はなんですか？
⑤逆に適正や可能性はともかく、これは仕事にしたくないと思ってる事はなんですか？
⑥身体的・精神的疾患はありますか？それに対して医師の見解はいかがですか？
⑦仕事をしていない事で貴方を責めている人は具体的にどなたですか？
>> 83
では。貴方の事を正確に教えてください。
貴方がキチンと以下質問に答えてくれましたら、
皆さん親身に意見をくれると思いますよ。
①現…
１、今は適当に日雇いしかしていません
その分、就活に専念しています
バイトはコンビニ、宅急便の荷物の仕分け作業
２、大学でパソコン関係を専攻してました
３、大学の頃は説明会には積極的に参加。現在は求人を見て可能ならば履歴書を提出し、面接を受けさせてもらっています
４、やりたい事とかなく、わからないです…
５、保険会社、居酒屋、風俗店、パチンコ屋
６、今はまだ精神科通いでうつかどうかや発達障害かどうかはまだわかりません
７、家族は最近だと少し荒くなりました。他には周りの目とかですね…
私は何事もしてみないと進まないと思いました
正社員に重点置くならば
営業、働いていくうちに考えが変わればやっていけるかも
介護や運搬、調理や警備、農業等は考えていないのですか
中には対人関係が苦手だから 克服する為に接客をわざと選ぶ人も居ました
製造や事務にこだわるならアルバイトから経験積んだり資格を取ったり
チャンスはあると思います
何に重点を置くかだと思うのです
これは皆が今悩んでる事で主様だけでは無いですし
この時代だから、今までみたいには生きれないし なるようにしかならないと私は思って生きてます
後自分を見失っていませんか？
ここで心ない言葉をとやかく言う人達居るけどこの状況でよくそんな責める発言出来ますね、と言いたい
ここで立ち止まり考える時間があっても良いんじゃないでしょうか。
自分を責めないであげてください
主よ、男ならもっと精神的に強くなろうぜ。
主のスレ見てても自分自身に自信が無さ過ぎるよ。
何か些細な事でも良いから、1つ目標を持って、目標を成し遂げる事で、少しずつ自分に自信を持てるようになると思うよ。
それと他の人のスレを見ても、何もしなければ始まらないという内容が多いと思う。
例えとして、俺は営業の仕事をしている。
時にはノルマを達成出来ず苦しい時もあるが何百件、何千件と営業掛ける事で、自分の波長に合う客が不思議と1人、2人いるんだ。
主も就活ばかりに目をむけるのでは無く、バイト、地域活動等々コミュニティを広げる事で、主と波長が合う人が必ず一人はいると思うんだ。
そういう人とは恐らく長い付き合いの出来る友人関係を気づけると思うけどな。
だからそういう所からきっかけを作って、物事を始めるのも1つの方法かもしれないよ。
コミュニケーション能力が必要無い仕事ってあるのか？製造も事務にもコミュニケーション能力は必要だと思うが。自分の友人にも職種を絞り就活してた人がいるが、今は契約社員で落ち着いてるらしい。契約社員から社員昇格を目指すと言っていた。遠回りかもしれないけどそういう選択肢もありかもしれない。自分は最初入社した会社が倒産した時焦り、とにかく沢山の会社を受けた。ジャンル関係無く。危機感を感じれば職種関係無くがむしゃらになれると思うがそういう段階じゃ無いみたいだね。自分は生活のために早く働く必要があったから相当焦ったな💦
職種は特にこだわっていません
ただ営業とかは人間関係が重点になるのが苦痛なだけです
また省かれていじめられるんじゃないかと…
今までいじめられ、自分の発言によって傷つけた人も多い経験もあり、そんな奴が人と接する仕事に勤まるはずないなと思います…
ですが俺も焦っています
ただがむしゃらにやっても受からないと思います
その会社の事を知りもせず、迷惑に違いない…
よく女性だってフリーターの男に告白されると「私ってこんなにレベル低いと思われているんだ」って思うように…
まぁこれは人間としてどうかと思いますけど…
低いなんて思ってないし…
ただ必要最低限のコミュニケーションは必要ですがそれ以上の事は関わりたくない…
自分の発言で人を傷つけたり、自分のミスや使えなさで会社に悪影響が出て嫌われるのが怖いです…
＞人間関係が重点になるのが苦痛
ならば人間関係にあまり重点が置かれない仕事を探せば良いんです。
仮に営業でコミュニケーション能力が70必要だとすれば、0の仕事はないかもしれませんが、20や10で済む職場を探せばいいんじゃないですか。主さんはおそらくルーティンワークやパソコンは得意なのでは？
普通の求人ではコミュニケーション能力があるのが前提の場合が多いですから、やはりそういうのを最初から能力別で分類してくれるところで仕事を探すのをおすすめします。だから僕は支援センターに通っているんですよ。
支援センターの人は「そんなに絶望的ではありません。仕事をしたい気持ちがあれば大丈夫です」と言ってくれました。明日また、面接に行ってきます。
お互い頑張りましょう。
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