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尖閣・竹島・琉球諸島(・北方領土)

回答16 + お礼16 HIT数 2984 あ+ あ-

いりや( 20 ♀ ruNNw )
12/09/18 12:23(更新日時)

先日尖閣についてのスレッドがありましたが…
まさかとは思うんですが、きちんとした日本の義務教育を受けられた方で、
表題の島を「諸外国のものだ」って思ってらっしゃる方、いらっしゃいますか?

どうも先のスレッドの主さんは、そう思ってたようで…
「中国と話をすべき」とのことでした。

普通に歴史を学んでいれば、また、それ相応の年齢に達し、こうしてあらゆる情報を自由に得られる環境に有れば、
「正しい歴史」というのは自ずと学ぶものだと思うのです。
そう、思っていました。

長い歴史、隣国と陸続きで有れば「アルザス・ロレーヌ」等の度々奪い合いを繰り返した地域もありましょう。
ですが、日本はご存じ海洋国です。
天然の利に恵まれ、近代までは領土争いとはほぼ無縁で来たと言っても良いでしょう。

その中で、自国の領土が何処までか理解していない「いい大人」はどれくらい居るのか、本気で心配になりました。
まさかとは思いますが、いらっしゃいましたら、お気持ち、ご意見お聞かせ願えればと思います。
また、
「自分は日本国領土だと思う」という方も、ご意見頂ければと存じます。

恥ずかしい大人は、私なのか、違うのか。
ただ知りたい。
自分は言語学(ヨーロッパ言語)専攻の為、歴史はそう詳しくありません。
高校時代は世界史選択でした。

コメント下さる方は、なるべく年齢を明示して頂けると助かります。
(実年齢と違って登録されている方は、そこ伏せて、自称で可です)
年代によって、教科書内容が違うと思うので。
因みに、去年までの教科書では、領土問題は北方領土だけでした。今年改定の分には、竹島は韓国が持って行っちゃったことになっています。

No.1849934 12/09/15 00:14(悩み投稿日時)

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No.7 12/09/15 01:29
お礼

>> 1 尖閣諸島 今まで気にもしなかったよ 無人島だしね 対馬もはたして日本のものなのか💦 日本のものです けどたくさん住んでるのは韓国人… コメントありがとうございます。

そうなんですよね、こんな事件でも無ければ、そんな島があったことすら日本人に認識されないレベル。
まぁ逆に言えば、今時両道倍に来るような、時代に逆行するような国は無いだろうという、平和ボケでもあるんでしょうけど…

対馬に「アリラン祭」というものがあるのは存じています。
やっぱり、韓国人が多いんでしょうかね?
でもそれは、不法滞在なんでしょうか。日本のビザ持って、いらっしゃるのではないんでしょうか。
また調べてきます~

No.8 12/09/15 01:31
お礼

>> 2 全て日本領土です。 不法侵入を自民党時代から黙認してきた腰抜け外交のせいで、日本は着実に占領されていますよ。 韓国も中国も、資源が見付か… コメントありがとうございます。

2さんくらいのお歳の方だと、「日本領土」と確信してらっしゃる方は多いのでしょうか。
不法占拠に対して強く言えない外交にも問題はあるのでしょうね。

資源が見付かって以降、というのが解り易くもありますが、
どーせ主張するなら確固たる根拠を持ってくればいいのに、と思わざるを得ません。
私が知らないだけなのかもしれませんが、今まで上げられた「根拠」は、その根拠内で自爆できる程度のお粗末さでした。

No.9 12/09/15 01:35
お礼

>> 3 北方領土、は昔授業で習った事あるが、日本 竹島?尖閣? そんなの習ったか? つい最近まで聞いた事もない。 場所も知らなければ、何があったか… コメントありがとうございます。

今でも、ご興味はありませんか?
私は生まれ育った地域的に表題4種の島々とは縁の無い生活だったので、
ニュースになって初めて知りました。

旧教科書には北方領土までしか載っていません。
この度新たに竹島が追加されました。
尖閣は…どうだったか覚えていませんが。

そんなに騒いでどうしたいのか… と仰る方は、多分少なからずいらっしゃると思います。
島自体に資源が無くとも、経済水域が関わってくるので、日本としても少しでも、失うわけにはいかないのかなと。
もし経済水域が変わらなかったとしても、一度こういう輩を許してしまうと、一瞬にして「属国」にされてしまうからでしょうね。

No.10 12/09/15 01:38
お礼

>> 4 私は北海道民なので北方領土問題は子供の時から知っています。 町中や国道沿いに、残忍横暴なロシア軍人の絵と共に「北方領土返還を!」と書か… コメントありがとうございます。

北方領土に関しては小学校から習っていましたが、遠くの話と思っていました。
現場へ行くと、東へ行くほど、看板が増えますね。印象的でした。
上の方も仰っていますが、「興味無い」のが大半の所だと思っています。

「騒いでるのは現地だけ」という状況、私も傍観者の一人ではありますが、
悲しいですね。
どの範囲までは「自分の」範囲なのか、というところでしょうか。

No.11 12/09/15 01:43
お礼

>> 5 日本語で書かれた日本の会社が出版している本じゃなくて、海外で出版されてる世界歴史書にはどう書かれてるの? 国際的に見てどう言う風に判断され… コメントありがとうございます。

海外、ことヨーロッパでは、そんなに日本に関しては詳しくやりません。
あくまで「アジアの一国」です。
第一次世界大戦辺りで突然現れる新興国家的な扱いです。
私はドイツの教科書くらいしか解らないので断言はできませんが……少なくとも「ドイツの同盟国にして同様の敗戦国」であり、
終戦後にロシアが駐在していた地域を巡っての論争がある、程度に留められています。
そして、北方領土は「ロシアの」領土です。
イギリス(スコットランド)では、北方領土に触れられてすらいないようです。

そしてロシアでは、あくまでロシアの領土としつつも、
現代ロシア人たちの一部は「元は日本の領土」という認識がある模様。
ただ「強くは言ってこないんだから、じゃあこちらが持ってても良いんじゃない?という感覚のようです。
私はロシア語が話せず、ドイツを介した情報でしかありませんが……

何故放っておいたのか、それは、私も不思議でなりません。
領土が狭いのは今に始まったことではないのだし、ロシアの南下政策も、中華系の俺様天下気質も、ずっと昔からのものなのに…

「国際社会を納得させられない」のは、ちょっと違うと思いました。
まず、この議題、国際社会に出てきてるんですかね?
単なる極東の小競り合い、くらいの認識であるように感じました。

No.13 12/09/15 01:49
お礼

>> 6 国が重要視を戦後からもとぼしくしてこなかったから平和で情報社会の今 こんなんなったのでは? さっき町村さんが言ってましたが 『私は行ったこ… コメントありがとうございます。

きっと、政に携わる人達自身が、よく御存じないのでしょうね。
私も、何処から何処までモメてるのか、はっきり知っているわけではありません。
北方領土でモメることになったのも、そもそも規定事項に明確な範囲が無かったことも一因ですよね。

島の、海上に顔出してる部分の面積とは特に関係無いと思います。
住んで泣くとも構わない筈です。
国際法とやらでは治政を及ばせている国、の持ち物となります。

「宣言したつもり」なら、ただの水掛け論でしょう。
文書の真偽性を、問われているのではないでしょうか。
また、歴史的にどうあれ、実効支配を及ぼしているのが向こう側、というのも問題なのかと。

パレスチナ問題は、また根が深いですね…紀元前にまで戻らねばなりませんから。

沖縄の基地は…
どうするのが、最善か、政治家でも専門家でもない私には、解りませんが、
それでも基地は、ひいてはアメリカ軍は必要であり、
そのアメリカが欲するなら沖縄を、提供せざるを得ないと思っています。
それは私は沖縄出身ではないからなんでしょうけど……
戦力らしい戦力を持たない日本は、誰かに守ってもらうしかないのだろうなと。

No.14 12/09/15 02:08
お礼

>> 12 大学の国際法基礎で学んだけど… ・尖閣諸島は領土問題ではない。埋蔵資源が見つかったら中国が領有権主張し始めただけ。 ・竹島は日本がGHQ… コメントありがとうございます。
お詳しいですね!

私も、色々調べてみたところ、そんな感じの記述を読みました。
サンフランシスコ条約、及びその近辺で行われた講和会議には悉く、ロシアと日本は擦れ違ってるんですよね。
仲介を果たす筈のアメリカは二枚舌だった為、余計こじれることになったんだとか……
尖閣・竹島に関しても、そんな感じの記述でした。

ちょっとした余談ですが、
大学の友人に中国からの留学生が居ます。
「元寇」が、こちらの教科書と違っているそうです。
元寇は、中国側が勝ったんだそうですが、敗戦して逃走した筈の日本軍はそのまま北九州に留まり、中国軍が帰っています。
よく読んだら矛盾だな、と、言ってました。
中国の歴史教科書は、多少捏造入ってるようです。
(いえ、神話時代は何処の歴史も怪しいもんですが、中世とまでなると珍しいのではないでしょうか)

No.22 12/09/15 18:27
お礼

>> 15 本当に二十歳?おっさんビックリ😲何を言ってるのかさっぱりわからん😭若い頃から勉強嫌いだったし、自分が楽しいと思う事にしか興味を示さないタイプ… コメントありがとうございます。
はい、先月20歳なりたてです。

勉強は嫌いだったんですが、色々知るうち「何故だろう?」を突き詰めるうちに、上記のような話になっています。
気にしないで生きていけることは、幸せだと思うんです。
(バカにしているのではなくて)それは、多分世の中が、日本が平和だということで…国民が、外交など気にせず日々を過ごせるのが、理想の治政なんだろうなと思ってます。

No.23 12/09/15 18:27
お礼

>> 16 武力行使して奪った土地の 50年実行支配を認めるなら 国際法など必要のない世界になる コメントありがとうございます。

確か、ちょくちょく「返せよコラ」って文書送ってると、認められないんですよね。

No.24 12/09/15 18:27
お礼

>> 17 また日本が軍国化するきっかけを作ろうとしている事に気づいてない中国、韓国。 パンドラの箱を開けるまで中国は辞めないでしょう。日本は我慢の国だ… コメントありがとうございます。

さすがに…軍国化は、もうしないと思いたいんですが…
その為のアメリカ軍基地なんだと思いますし。
中国は、神話とか古代とか見ると賢帝・賢者も多いのになぁと、残念でなりません。
ヨーロッパはあまり極東には興味が無いようで(それよりEUに色々ありますし)、だとすればアメリカが出てくれば早期解決も図れようものなのに、
彼らからすると、中国と日本、どちらに付けばより利になるか、考えてるんでしょうか。
そんなに日本と中国のアメリカに対するメリットって、微々たる差しかないんでしょうか……

No.25 12/09/15 18:28
お礼

>> 18 尖閣諸島 竹島 日本領域でしょう 1952年のサンフランシスコ講和条約がすべてを物語っています。 中国と韓国は、時代を逆… コメントありがとうございます。

上にて、大学でのお話を聞かせて頂きましたが、やはり戦後の講和条約で決まってますよね。
既に中華の「お前のものは俺のもの」気質は、英語でのギャグになるほど周知らしいですが、
それでも、本人達に自覚が無いのは嘆かわしいことですね。

No.26 12/09/15 18:28
お礼

>> 19 竹島・尖閣諸島・北方領土は、すべて日本の領土です。 北方領土は、日本人が地図を書いたみたいです。どこか、線付けされているはずです。 … コメントありがとうございます。

北方領土は日本領土でしたが、その後のロシアの振興、
後日の話し合いでの「何センチ何ミリ」ではなく「●●の範囲」という曖昧な決め方で、
めんどくさいことになっているのだと思っています。
国際裁判に出てこないのが、もう、確定って言うか。

No.27 12/09/15 18:29
お礼

>> 20 4さん、私は都内住みだけど、若い頃にバイクで北海道を一周した時に、道東で「北方領土を返せ」と書かれた看板をたくさん見かけました。 北方領土… コメントありがとうございます

私も、それが気になります。
かつては同盟を組んだ大英帝国、ペリー以来何かといちゃもん付けてくるアメリカ様、
何でこういう時に「お友達」してくれないんですかね~?

No.28 12/09/15 18:31
お礼

>> 21 諸外国のものだと思われても仕方がない。日本が弱腰なのは日本こそが間違ってるからだと。嘘でも千回吐き続ければ本当になることもあるから。 日本政… コメントありがとうございます

日本政府に「はっきりしろ」と言うばかりではなく、
はっきり言える政治家を選ぶことが、国民の義務なのだと思っています。
でも、
甘い言葉につられて今の政府を選んだのも、国民なわけで…
難しいですね、国民主権って。

No.31 12/09/18 12:20
お礼

>> 29 やっぱり左翼、極左政権が戦争を起こすね。 民主党を見てつくづく思った。内政も外交も将棋のように先を読んでいない。原発事故だってそう、行き当… お返事遅くなりました。コメントありがとうございます。

左ですか…どうなんでしょう。
流石に今の世の中に於いて、日本のような先進国が戦争を起こすとは考えがたいのですが…
まして、戦力を持たぬ国。

ポッポさんは豆でもつついていれば良いと思います。
友愛の海とか、笑えますね。
周囲の国と仲良くするのはとても良いことだと思います。
ただ、略奪者に甘くすれば与えた以上のものを奪われるのは自明の理。
この現代の世の中に於いて、古代の思想が通用すると思ってる中華人民の皆様には、ある意味頭が下がりますが。

……でも、そんな風に脳内お花畑で生きていけるって、幸せかもしれませんね。
普通、大人になれば気付くじゃないですか。世の中はそんなにお花に溢れてないってことくらい。

No.32 12/09/18 12:23
お礼

>> 30 とりあえずネット中心で見た範囲で日本の領土である、と言う事はわかってる (それが歪曲された情報であったとしても・・) ・・・で、結局はど… コメントありがとうございます。返事が遅くなりました。


どうすれば、それを判断できないから、きっと今のような状況になってるんだと思います。
きっと我ら民草には理解できない複雑な事情が、対外的にはあるのでしょうから。

暴動起こさないのは、日本人の良い所でもあり、悪い所でもあるそうですね。
泥棒の例えは解り易いです。正に、そういう状況なんでしょう。
暴動起こせば、でも活動すれば、少しは政府の見解も変わるでしょうか?
選挙を待つ、この受け身体勢が、悪いんでしょうか。

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