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犬がよその子供を噛んでしまった
家の駐車場(賃貸で柵は無い)に小型犬をつないでました。普段は家にいるのですが、ハウスの清掃や畳交換のお客さんが来るためにつないでました。
外から子供の泣く声がして見に行くと血が出ていて犬がかんだと言いました。とりあえず近くの整形外科へ連れて行き小学校へ連絡しました。本人は泣いて何も言わないので。。。学校の先生から保護者へ連絡していただきました。治療費はお支払いしたのですが、相手の親が「通学路で犬を飼うな!柵をしろ!噛んだ犬なんか●んじまえ!」と父親に言われて母親も「慰謝料を請求する」と言われました。私も「うちの犬は噛んだ事がありません。失礼ながら言いますが他人の土地に入って手を出したのはそちらのお子さんじゃありませんか?一応、犬をつないでた上に平仮名で手を出さないで下さい。とても怖がりな犬です」と書いてました」と言いました。でも、相手は知り合いの弁護士に頼んで飼い主ごと牢屋にぶち込むと言って帰って行きました。こちらも弁護士に相談した方が良いのでしょうか?うちは母子家庭でお金もありません。犬は大事な家族ですし今まで人に飛びついたり噛んだ事は無いので子供が急に手を出したか何か怖がる事をしたのだと思います。どうすれば良いのでしょうか??子供は縫うほどの傷では無く全治10日ぐらいと言われました。
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本当にそう思う。すみません言葉悪いですが言わせてもらいますね。ばかですか?犬を処分って何いっちゃってんの?私最近犬を保護しましたけど処分される犬のことはなんも思わないんですか?!!たかが10日たらずのたいしたことない怪我で大騒ぎしてるの向こうでしょ。たかが10日たらずのけがで犬は代わりに死ななくちゃいけないのか。違うでしょ。危害を加えた?大げさ。針を縫うほどの大怪我したとか何もしてないのに襲ってきたならあぶないからわかるけど。安易に処分とかよく思えますよね。だいたい全治 10日に過ぎない程度を弁護士とか大騒ぎされた主さんが私は被害者だと思いますよ。なにそれ。意味不明ですね。
たぶん訴えたところで裁判費用より慰謝料確実に低いので赤字こく裁判なんかしないし脅しだと思いますけどね。主さんにも確かに責任はあったけどその子供の親のいい様は無い。被害者を良い様に使いすぎですからね。裁判になったら戦ってください。法が正当に判断してくれるはずですからね。 ちょっと噛まれたくらいで殺されなくちゃいけない命が増えるなんておかしな話ですからね
一括になりすみません
普段は家の中にいます。借家で専用の駐車場になりまし。繋いでたのは1時間半くらいでした。駐車場側には窓が無く視界に入らないです。1Dkなので他においておける場所もなくゲージも洗ってしまい乾くまで繋いでいました。慰謝料を払うお金がありません
ただうちが悪くなるんですね…これからは繋がないようにして気をつけます。夜に改めて親と謝罪に行ってきます
文を見る限りでは。
主さんは自分の犬は大人しく普段は噛まない。
相手が何かをしたからだ。
など自分達が悪いんだと言うことを理解してないですよね。
それが相手にも伝わっているのではないですか?私なら、言い訳より先にきちんと謝ります。主さんは言い訳がおおいように思います。
もう一度冷静にかんがえてみてください。
謝りに行って、とにかく言い訳はしない方がいいです。噛まれた方が一番頭に来るのが、うちの犬は噛まない発言ですよ。
お菓子だけでいいです。
お金は治療費を負担してるので。
それから、保健所の件、調べました。通報されても保健所には殺傷処分の権限は全くありません。注意や指導までです。
それから、広島高裁松江支部平成15年(ネ)第42号の裁判例も主さんと同じような内容です。
結果は、訴えた親に慰謝料請求は認められませんでした。
被害者側の過失割合が5割です。勝手に侵入し、張り紙の注意事項を無視した行為は過失ということです。
ですから、主さんだけが悪い訳ではないので、お金まで持っていくことはありません。
相手方は、両親の保護者責任の過失も10割出たら、主さんは逆訴訟で対抗出来ると思います。
侵入者に対してと侵入者の保護責任義務違反で慰謝料請求を主さんがする側。
でも裁判は相殺で判例がなってるから、向こうは1円も主さんからは取れないと思います。
嫌な世の中になったもんですね
私も子供の頃、同級生の子の家で飼い犬に咬まれたけど、手を出した自分が悪いんだと思いました
かなり傷も深く、しばらく犬が怖くなったし、正直憎らしかったけど、自分が悪いのは認識しましたよ
親もそう言ったもんです
一々慰謝料だの処分だの…
自分を改める事をしないで、相手を責めるだけの行為が果たして本当に子供の為なのか
主さんも、外にいきなり出された犬の怖さを理解せず、出してしまったのも悪いので、ひたすら頭下げるしかないです
短気は損気
頑張って下さい
13さんが判例を示して、主さんの主張が正しかった事が証明されたわけだけど、レスをした方で主さんに謝らなければならない人がたくさんいるんじゃない?
思い当たる人は謝罪しなよ。
あとね、犬好きがどうとか言っている人、犬が好きだから過剰に反応しているわけではないでしょ。
主さんは犬を家族の一員と言っているのに、犬を処分を条件に慰謝料を免除してもらえろとか、意味不明すぎって事。
スレを立てたのは加害者である主さんなんだから、主さんが有益になるようにレスをすべきでしょ。
こんな初歩的な事もわからない人がこの掲示板は多すぎ。
どっちもどっちな気がする…
理由があるにせよ外に出すのがまずわからない
もちろん噛んでしまった犬も悪いけど、勝手に敷地内に入ってきた子供も悪いでしょ
だから、どっちもどっち…
とりあえず謝って、治療費は負担して、菓子よりもって謝るので良いと思いますが
ちなみに、処分とか馬鹿げてる
動物は何も悪くないんだよ
処分処分騒いでるやつあほか!ふざけるな!
主さん、住居侵入罪は刑法ですから警察に行けば普通は告訴出来ます。
主さんが納得出来てなく、反論してしまったのは、この部分ですよね?
子供が侵入したのは、違法行為です。法律違反です。
告訴の相談は警察でお金もかからないですから相手が、まだ、先ほどのような調子なら警察に。
慰謝料をふんだくろうとしている躾の出来ない親に屈することはないと思います。
絶対にお金は持っていかないようにね。
土竜さん、
過失割合というものが子供にもあります。
私があげた判例の子供は5年生です。
子供だから何をしても無罪方面ではないです。他人の敷地内に侵入してもいいのか判断出来る年です。
刑事事件ではなく、民法での話です。
刑事事件の話なら子供には刑罰はないですが、民法上の過失は裁判所が判断しています。
他にも判例がありますが、一読されたら如何ですか?法解釈の違いが分かると思います。
主さんが混乱するといけないので、反論意見を述べさせて頂きました。
誠心誠意、謝るしかないと思います。
他人の土地に入ったと言っても賃貸で借りてる訳だし、持ち家の場合とは少し異なると思います。
いくら大人しい子で普段は噛まないと言っても目を離したのはいけません。
ほんの少し・・・の間で何かあったら飼い主の責任ですよ。
私も犬飼ってますが来客時はクレートに入れます。
普段からハウストレーニングしてるので嫌がりません。
犬は大事な家族なのは判ります、私も同じです。
だからこそ、防げる事態は未然に防ぎます。
今回は外に繋がなければ起きなかった訳ですから。
対策するのは訴えて来たらで良いように思いますが、市の無料相談くらいは行った方が良いかもしれませんね💧
あと、起こったことを、思い出せる限り詳細に、相手の言葉や時間・場所も含め書き留めておきましょう。後々役に立つはず。
飼い主さんの気持ちは分かりますがいくら臆病と言っても実際に
子供が怪我したらあなたが弁護したてても実際に子供が犬を
いじめているとか録画されている証拠がない限り勝ち目がないのが現状です。💦
それに相手方が来たときに何を言われようとも謝るとか誠意をみせれば
良かったと思います。☝
駐車場で犬を飼うことは認められているのですか?
「家の駐車場」ってありますけど、主さんの家庭専用に作られた駐車場ではなく、何台もの車を止める月極駐車場ですよね? 主さんの家族以外が立ち入ることは当然あり得る話です。
駐車場を借りる時に、そこで犬を飼うことは許可を得ていたんでしょうか?
本来車を止める場所である駐車場で無許可で犬を飼うことは違反行為ですし、ましてそれが原因で第三者に怪我を負わせたのであれば、弁解の余地はありません。
罪刑法定主義の日本で、飼い主(主さん)を牢屋にぶち込む、つまり懲役刑や禁固刑にするのは無理ですからその心配はありませんが、相手の家族としても収まらないのは当然でしょう。
ミクルでは「母子家庭だから」を言い訳にする投稿者が目立ちますが、そんなことはミクルの外では通用しません。慰謝料を払う代わりに犬を処分することで許してもらえないか、相手の両親と相談するのが良いと思います。
弁護士を頼む必要は無いと思います。繰り返しますが、主さんが牢屋にぶち込まれる心配は無いので安心して下さい。
>>7
反省の意思を示すのと再発防止のために犬を処分するという条件で、慰謝料を免除してもらえるのではないかということです。
主さんは慰謝料を払えないということなので、それで納得してもらえるなら弁護士云々や裁判騒ぎにならずに済む解決方法だと思います。
>>10
慰謝料も払えない。それじゃどうやって相手の両親の怒りを収めるか。
犬の処分で納得してもらえるなら御の字だろうが。
十分な慰謝料が払えるなら、何も犬を処分しなくても、相手の要求通り支払えば済む話だけどな。
いくつか判例がネット内にのってます。
ポイント
①今までに人を噛んだ事例がない。
②敷地内に鎖に繋いである。 ③主さんの場合、貼り紙をしておいた。
④主さんの場合、直ぐに病院に連れて行き、対処している。
これだけやってると、注意義務違反にはならないので大丈夫だと思います。
慰謝料が発生しても金額は5万、相手の言い分通りでも10万位が限度です。
主さんの過失がないように感じるので、過失相殺になる可能性が高いので、そんなに心配しなくても。
裁判になったら、医者に連れて行った領収書が証拠になるので、大事に保管しておいて下さい。
それと弁護士でなくても保険入ってませんか?保険に入っていたら、保険屋に賠償金や治療費の補てん、相談出来ます。
犬を処分を前提に謝るとかそんな事する人いないでしょ。。。。
被害者の方が言っている弁護士に頼むとかは、今は頭に血がのぼって言ってるだけだと思うよ。
とりあえず今はお金とか払わずに、ただひたすら謝る感じで良いと思いますよ。
その後電話など着たらその都度謝る。
それでも気が治まらなくて本当に弁護士などが出てきたらその時に考えれば良いですよ。
はー?犬を処分とか何言ってんの鬼畜が!
借屋なら駐車場も完全主さん宅の敷地ですよね。繋いででたんだし人の敷地に入る方が悪い。
一応誠意を見せるべきだけどあっちがおさまらないなら弁護士に相談したらどうでしょう
私…我が家のわんこ散歩中によその犬に噛まれた事あります💦
ブロック塀の下の隙間から飛び出してきて うちのわんこを噛もうとし 慌てて抱き上げたら 足をガブリ💧
近所の方が犬を追い払うまで執拗に噛まれたのに飼い主は菓子折り一つで話を終わらせようとし 保健所に通報しました…
誠意を持って対応してくれれば 穏便に済ませたけど 飼い主の態度が左右すると思うよ💦
主さんも いくら事情があったとしても実際噛んだのは事実でしょ?
反論なんかしちゃ駄目だよ💧
心配なら 無料の弁護士相談に行くべきです。
犬を飼ってる私ですら噛まれた恐怖は残ってますからね!
私も、主さんの態度が余計相手を怒らせたんだと感じます。
うちの犬は 噛んだりしないって・・・
実際噛んでますよね?
全治10日位だから たいした怪我でもないクセにって
相手の親に伝わってるんですよ。
病院で診察すると、今の状態での10日位なわけで
それで完治という意味ではないですよ。
痛みを相手が訴え続ければ 通院させて医療費を払わなければなりません。
うちにも犬がいますので、大事な家族というのはわかります。
でも、相手の親には 大事な子供なのですよ?
昔家の実家の隣にも犬を飼っているお宅があったのですが、近所の私の同級生が噛まれて結構縫うくらいの怪我をしました。
その犬は処分されたんです。
でも後々真実をしりました
同級生がその犬にちょっかい出して、威嚇したり石を投げてたんですよ
勿論犬は自宅の庭に繋いでありました。
怖かったのか怒ったのかわからないけど、同級生が近づいた時に噛みついてきたそうです
かわいそうだよね。犬は
でもそれでもお隣さんはひたすら謝ってたみたいです。
私も小さいながらに、隣の犬はどうしていなくなったんだろうなぁってずっと思ってて、いつか母に聞いたらそんなことがあったと知りました。
動物は悪くないのにね
万が一、私の子が咬まれて、
怪我して直ぐの時に主の様な発言をされたり、
12のような考えで対応されたとしたら、
絶対許さない。
母子家庭だの言い訳にされたら更に火に油。
とにかく誠意が見られない限り許せない。
犬を飼うと言うのは、もしかしたら、人に怪我をさせてしまうかもしれない。が前提です。10日ぐらいですみましたが、もし目などを引っ掻いたら大変な事ですよ。噛んだわけではなくても、普段繋がれていなければそれが嫌で、つい側に来た子供に助けてほしくて飛びつけば、怪我はしますよね?噛まない犬でも飛びつかれ、爪が当たれば怪我します。
言い訳の前に謝罪しましょう。
犬を処分はありますよ。犬が可愛いのであればそうならないように、飼うのが責任なんだと思います。今は簡単に犬を飼いますが、責任を忘れている飼い主が多すぎです。
やっぱり噛んだ犬が悪いから頭を下げるしかないですよ。
例え子供がイタズラしたとしてもケガをしたのは事実ですから。
まして血が出て病院まで行ったなら、やっぱり大事ですから。
後々もめる前にある程度のお金を持って謝りに行く方が無難です。
だって子供は痛い目したら親はそういうでしょうね。
うちの子供も噛まれた事があって縫う程のケガだったので相手方が親戚の家に預けました。
土佐犬だったので家の庭で飼える犬じゃなかったんでしょうね。
とりあえず謝りましょう。
すみませんが私が主さんの側なら弁護士たててでも争いますね。許されなくても結構ですね。後は法に任せます。主さん相手側の子供にも近寄った責任はあると思いますよ。どういう形で子供が犬に近寄ったかが争点になりますよね
主さんにも駐車場に出しておかなければいけない事情があったのかもしれませんが…噛まれた方からしたら主さんの事情なんか知ったこっちゃない。
噛んだのは事実。
反論なんかせずに、ひたすら謝罪するべきでした。
…というか、犬飼った事ないからわからないけどゲージ?って乾くまで待たなきゃダメなの?
濡れてるなら拭けばいいんじゃないの?
飼い主が怖がりな犬だとわかってるのに、目の届かない場所に一時間半も放置してていいものなんですか?
そうそう放置されてた犬が一番可哀想
動物ですからね、自分の身を守る為に噛んだのでしょう
あげくの果て親に反論してキレられて、慰謝料だの弁護士だの
そういう状況に置かなきゃ無かった話
飼い主のミス
主さんにしてみれば、自分の敷地に入ってきて、子どもが、何か悪さしたから噛んだんだと思う気持ちはわかりますが、やはり飼い主の責任です。動物を飼うということは、そういう責任も飼い主が取らなきゃいけないんです。主さんが犬を家族だとおもうように、被害者の親御さんは子どもが大切なんです。また、子どもを持つ親も責任は同じです。他人に危害を加えたら、親が責任をとらなければなりません。今は、頭にきていて、話にならないことも言われるかもしれませんが、とにかく怪我をさせた以上は謝罪してください。
ありがとうございます。
最初に謝罪しましたが殺せなどと言われて
うちの犬は噛んだ事がありません。失礼ながら言いますが他人の土地に入って手を出したのはそちらのお子さんじゃありませんか?一応、犬をつないでた上に平仮名で手を出さないで下さい。とても怖がりな犬です」と書いてました
と言ってしまいました。親にお金を借りて慰謝料がいる場合には用意しようと思います。
ありがとうございました。
そもそも主さん、全治10日って「大したこと無い」ってほんとに思いますか?
もし主さんが他人に怪我をさせられて、その怪我で10日仕事を休まなきゃなくなって、その相手に「大した怪我じゃない」って言われて納得出来ますか?
主さん、噛んだことがない=噛まないじゃないので、おそらく噛む状況が今までなかっただけだと思います。どの犬も、噛む可能性はあるということを考えて、これから気をつけていけたらいいですね。あと、相手方に分かっていただけるといいですね。
10万くらいでいいんじゃないでしょうか?
それ以上請求してくるようなら只のタカリなので裁判しますと強気にいくべきです。
多いくらいかもしれないけどそれでカタがつくならいいでしょう。
早めに行く方がいいですよ。
ドンマイ主さん
なかなか難しいよね。道すれすれの所に繋いでいたの?
主さん側が、100%悪い言い方されてるよね。
しかも、暴言に思えるし。
治療費は、払ったとしても、慰謝料とか言われてもねっ。
うちにも、犬が居ますが、一匹はすごく人間を怖がります。だから散歩中なんかは、子供が近よってきたら、怖がりだからって言ってます。
誠心誠意、謝罪の言葉と態度が最優先。
怪我した我が子を前に、
『うちのこは今まで噛んだことがない。お宅の子供に責任がある』と言い放った人が、
包んできた10万…。
最初は自分の犬の責任逃れしたくせに、
直後に金を持って来てこれで無かった事にされてたまるか💢って、
受け取らないかも。
先ずは誠心誠意の謝罪に伺い、
相手が弁護士に相談し冷静になるのを待つのが得策では?
十万もしなくて良いんじゃない?
あくまで誠意の金額だから。
主は反省してるのに、外野の犬好きが処分って言葉に反応して酷く荒れてますね。
そんな事でキレるような人たちに犬を飼って貰いたくないです。動物を飼う人ってもっと穏和な性格の人だと思ってました。
汚い言葉で罵って、バカな子供とか、たかが10日の怪我だろ?とか。
どんな性格?
それから
犬を飼っていないうちの子供にしてみたら
『怖がりな犬です』は何を言おうとしているのか、
いまいち伝わりづらいかもしれません。
イタズラしてやろうって思いではなく、
それを読んで
『大丈夫だよ、怖くないよ😊』って近寄ってしまったのかも知れないし。
『あぶないので、ちかよらないで下さい!』と書かないと、小さい子には伝わらないかも。
もう主さんは謝りに行くって言ってるから悩み解決です。
確かに犬好きからすればたかが10日のケガで10万なんてと思うだろうけど子供は子供で怖い目に会ってそれがトラウマになる可能性もある訳です。
噛んだ後の対応に相手は立腹してるから意地になる前に解決するのがいいと思う。
既に謝罪はしているのだし、あとは余計な事はしないで相手の出方を待てばいいと思います。裁判するなら受けてたてばよいのでは?
それよりも心配なのは、報復行動だと思います。主さんが目を離した隙に犬に危害が加えられるかもしれません。
外に出す時は気を付けて下さい。
うちも、犬飼ってます。子供も居ます。
自分の事として考えました。
自分の子供が噛まれたら…
小学校低学年の私の子供でも、正確にその時の状況を私に伝える事は難しいと思います。自分の都合のいいように話す時もありますし。ただ、飼い主サンが病院に連れて行って、治療費も払ってくれたのなら私はそれで終わりにします。
自分の飼い犬がよその子供を噛んだら…。
主サンと同じ行動を取りますが、ただ反論はしません。
改めて、菓子折り持って謝罪に行きます。相手に非があったとしてもですね。謝罪のみします。
それでも、訴えると言われるのなら、こちらに非がないのなら立ち向かいますけどね。
もちろん、家族である飼い犬の処分など
致しません。その様な事が二度とないよう
厳重にします。
相手が敷地内に入ったんでしょ⁉
なら、相手が悪いですよ。
以前、近所のおばさんがうちの敷地内に入り、犬が噛んだようなんです。
留守で誰もいなく、後でそのおばさんの子供が『お宅の犬に噛まれたんですけど…』と怒って来ましたが、『他人が留守だと分かってて黙って敷地内に入った方が悪いでしょ』と話したら引き下がりましたよ。
犬て縄張り意識が強いから自分の縄張りに入って来ると家族を守ろうと必死です。主さんが道からどのぐらいの距離に犬を繋いでおいたか分かりませんが、その小学生の子供も小型犬だからと安心して近づいたのかもしれませんね。とにかくおこってしまった事なので相手の方に謝って分かって貰うしかないのでは。動物を守りたいのも子供を守りたいのもお互い同じ気持ちですからね。
>>家の駐車場(賃貸で柵は無い)に小型犬をつないでました。
あの…ゲージに入れておけば良かったんでは?小型犬ですし。
外に繋いでおいて可愛いわんちゃんがお利口にお座りしてたら触りたい☺て思うからね子供は💧イタズラかもしれないけど血でちゃってるしトラウマにもなったろうし…うーん💧
既に相手は怒って訴えると言っているんですから、今後どうすればいいのか考えるべきでは?
まして近所だと悪い噂もたちますから。
普通の相手なら菓子おりで済むだろうけど誠意を見せてお見舞い金くらいは持っていかないと相手は引き下がらない勢いだと思いますよ。
円滑におさめようと思ったらその方がいいと思う。
48さん、スレ主に有利なレスしかしてはいけないのですか?
それって可笑しいですよ~
ここって、一般人がレスする、ただの掲示板です。
専門家ではありません。
他人なら、どう思い、どう感じるか 一般的な意見を話す場であり
専門的知識がある方が、専門的にアドバイスする場とは、違います。
それを求めてるなら、スレなんてここで立てない事です。
皆さん専門的知識とかではなく、一般的にどう思うかそれぞれがレスしてるfだけですから。
怖がりな犬が繋がれた、となれば噛む要素は揃っています。
怖がりな犬は捨て身で相手に向かうのでマジ噛みします。窮鼠猫を飼むと言う言葉通りですね…社会化が出来ていない犬にこういうタイプが多いです。逆に強気なタイプは噛む前に相手を威嚇するので。
また繋がれた犬はその周辺を縄張りとしてそれを守る為に飼む事が多々あります。増してや主さんの犬は「普段と違う場所」に一人で置かれたのですから噛まない方が不思議だと言う事になります。これは主さんが把握していなければならなかった事です。
みなさんおっしゃる様にお金は持たずに菓子折りのみで平身低頭謝罪するしかないでしょう。
こういう場合に備えて、もう一つクレートを用意してきちんと目の届く場所に置いてあげて下さい。
あと、噛んだ場合は飼い主側からも保健所に咬傷届けを出さないとなりません。処分にはなりません。少し注意される位ですのでご安心を。ただ、10日の傷は結構深いですよ…敷地内に入って来たと言っても子供さんですからね…噛まれた側としては収まらないと思いますね。
気になるのは、相手側がちょっとヤバい感じの人みたいなので、治療を長引かせたり、後遺症を持ち出したりするかも知れませんので要注意です。
ありがとうございます。
犬は家の裏側に近い部分に繋いでました。ケージも洗って濡れてるから乾くまでとか畳の業者が来るまでと繋いでた私も悪いですよね。前にも何度か繋いでました。裏側は川になっていて駐車場は軽自動車2台停めれるぐらいの長さがあります。
相手は小学校4年生だそうです。値段がよく分からないのでとりあえず6万とお菓子にしました。
父と私で謝罪に行きました。相手は受け取りましたが犬を処分するか出ていけと言われました。
主さんには 何の過失も感じないけど 犬の為に ひたすら頭を下げるしかないですよね😥 でも 真実はいつか解ります⤴というか因果応報もありますからね その怪我した子も親も 報いは必ず受けるでしょ😔 そもそも他人の敷地に入って 犬に近付くなんて どんな教育してんだか😤 主さん頑張って💪
61さん、あなたが言っている意味が全く意味がわからないです。
専門的な事を誰も書けと言ってませんし、主観の意見もひかえろとは言ってません。
人にレスする時は、スレ本文とレスをよく読んでから書いてくれません?
現に削除されたレスが出てきましたけど、その意味もわかると思います。
主さんの飼っている犬が噛んでしまって、怪我をさせたのが事実でも被害者に犬の処分を強制する権利はないそうなので…そこは負けずに守ってあげて下さい!
すでにしていたら余計なお世話なんですが、一応💦
・犬が人を噛んでしまったら24時間以内に保健所へ届ける。
(とりあえず電話でも可)
・事故発生から48時間以内に狂犬病などの疑いの有無について獣医さんに犬を検診してもらう必要があるそうです。
もし本当に裁判など起こされた場合するべき事はきちんとしといた方が有利というか誠意が伝わりやすいそうです。
大金を受け取った挙げ句にその暴言は…
なんかヤバい相手に引っかかったんですね…
今後も難癖付けられるならば恐喝に当たる場合もありますので弁護士の無料相談に出向く事も視野に入れる必要があります。
主さんはきちんとやるべき事をしていますので大丈夫、びくびくしなくていいですよ。
ありがとうございます。
私はお金は後日と言いましたが、父がきちんとした方が良いと聞かず渡してしまいました。示談書なども用意して無かったです。調べたら市役所で明日、無料法律相談があるみたいで行ってみます
いやいやいや、勝手に他人の敷地に入って犬に手を出したのは相手でしょう。
自分の敷地内で犬を飼ってるだけなのに、主さんの落ち度はゼロでしょ。
主さんを批判する人達は、他人が自分の家の庭に侵入してきて段差にひっかかって転んでケガをしたら、慰謝料払うの??
主さんの言い方が悪いとか言ってる人もおかしい。
訴えるだのなんだの責められたら、そりゃ主さんだって自己防衛のために落ち度が無いことを主張するのは当然。
でなきゃ理不尽なクレームが認められる事になる。
なんか日本もクレーマーが本当に増えたんだなって思って悲しくなってきた。
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こんな掲示板で質問するから無駄金渡してしまったね
最初から法律関係のとこに聞いとけばお金を渡すどころか貰う方になったかもしれないのに
それでボイスレコーダーは?又はお金を渡したって証拠みたいのは
向こうがお金なんて貰ってない言っちゃったらどうするの
私も小さい時に噛まれた事があります。
隣の家の犬だったし、慣れてると思ってたけど、ある日突然飛び掛かってきて噛まれました。
親が隣の人に言ったら、噛むわけない、○○ちゃんが何かしたんじゃない?と言われたみたいです。
子供心に大人は賎しいなぁと思いましたね。
多分こっからのレスでお金を渡した方がいいって言った人のレスは来ないよ
だってお金渡したのに解決してない
レスした人は自分の責任になりたくないし、無関係になりたいから
そういうレスした人達主さんにお金返してあげなよ
主さんも自業自得。
主さんが(敷地内だとしても)誰でも簡単に触れるような場所に犬を繋いでいた。それは十分な落ち度があると思うのですが…。転んでケガとは訳が違う。
人に危害を加えないようにするのは犬を飼うものとしての責任ですよね。
もちろん勝手に敷地内に入った子どもにも否はある。
たとえ「うちの犬は噛まない」と主さんが反論したことで相手を怒らせてしまったとしても、「殺すか出て行くか」というのは横暴過ぎますね。
きっとどちらも出来ないことがわかっていて「じゃあ金を…」と言いかねません。
主さんは誠心誠意謝罪をして、それ以上のことは何もしないことですね。
弁護士に任せましょう。
例え自宅敷地内であっても、人に噛みつく犬を檻に入れないでいる事は問題です。
自分の子供が噛まれた事を想像しましょう。
トラウマはカウンセリングが必要な程に深いでしょう。
法律は子供の侵入を違法と認めませんが、凶暴な犬を放置した事は違法と認めます。
主さんには酷かもしれませんが、全責任は飼い主にあるのです。
他人の家の敷地に入り勝手に怪我をしたあげく、犬を殺処分しろとか引っ越せだとか、慰謝料だとか頭おかしくない?
子どもは純粋に主さんの犬が可愛くて無防備に近寄り、犬は犬で自己防衛のため慣れない環境で脅えての行動だったかも知れないですね
不運な事故だと思います
謝罪の争点としては、あらゆる状況に対して事故が起こらないよう対処しきれなかったことは申し訳無い…とだけ最初に言っていたら違ったかも
相手方は感情的になられているので、主さんは冷静に
父親が激しているのかな?母親しかいない時間にまたお見舞いに伺って、子どもさんの様子と経過を聞いて再度謝罪されるのはどうですか?
基本的な事です。
注意書き以前に、誰でも触れられる場所に放置した管理責任です。
これ最大の過失です。
しかも犬の性格を把握してるのに放置です…
その日、主さんの犬は凶器に成ったんです。
殺処分とか仕方無いかもです。
凶器を飼ってはいけないですからね。
相手の出方を疑問に思う前に、ご自分の飼育方法に疑問を持った方が良いですよ。
松嶋菜々子さんの飼ってる犬も隣人を噛んで裁判になりましたよね。しかもドーベルマン。5千万ちょっとの要求。和解したそうですが、主さん、やはり外に出してたのがまずかったですね。私も小学校の時に足元噛まれた事ありました。たまに公園とかで、紐外してる人がいますが、やめて欲しい 怖い
私が小さい頃、実家飼っていた犬が同級生の男の子を噛んで、その家とのやり取りの中で、最後にうちの親は犬を保健所に連れていき、犬は処分されました。
当時はなんてことをしたんだと親を責めましたが、今となって考えたら、それが相手に対する最大の誠意のかたちだったんだと思います。
今でも、悔しくて切なくてたまりません。
思い出したら涙が出てきました。
土竜さん、
44に記載しました判例の内容の記録を調べて下さい。
もちろん、国内の裁判です。
現行法律も変わりません。
あなたが言っているのは室内飼いの犬が…の話は、故意、意図的に泥棒に危害が及ぶことを想定していた場合の話だと思います。
それも張り紙などの警告をしてない場合でした。
表面的な都合の良い部分だけピックアップしないでもらいたいです。
内容が大事です。
主さんは民法718条但書の『動物の種類や性質に従った相当な注意をして管理した』とは言えないですね。
主さんの過失は100%ではないけれど 子供が簡単に触れる状況で犬を繋いでいた過失は子供が貼り紙を読まなかった過失に比べてはるかに高いです。
この場合 主さんの敷地であろうが子供が他人の敷地に入った事だとかは、容易に犬に近づける状態だったから関係ありません。
小学校4年なら文字は読めるけど貼り紙に気づける年齢かどうかは微妙です。
子供が小学校一年 二年なら犬の性格なんて関係なく主さんの過失はほぼ100%近くになると思います。
ただ主さんの迅速な対応や 縫わない程度の怪我で自分から6万円の慰謝料の提示などは十分に誠意ある対応だと思いますし 慰謝料の額も十分です。
犬を処分なんてする必要なんてもちろんありません。
子供は犬を触りたがりますし 犬は優しい性格でも人を噛みますから 柵のある敷地で犬を繋いでおくか 口輪をすべきでしたね。
またこれは刑事事件ではないから 相手が弁護士を雇うと相手が大損しますから あまり弁護士や裁判などを恐れる必要はないと思います。
93さん
東京地裁昭和52年11月30日第893-5項
裁判結果では、個人宅の裏の空き地がそこに通じる道路がなく、一般に開放されていない場所であり、他の土地への通り抜ける可能性もない土地であること、また、飼い犬は噛みグセがなかったこと、しかも繋留することで相当な注意義務を尽くしていたものと判断し、飼い主の責任は否定。
とあります。
ですから、主さんの繋いでいた場所が、一般人に使用が開放されており、または人が通り抜ける必要があったような土地であった場合で、しかも繋留してなかった場合、過失を取られますが。
この裁判では、普通に自宅で飼う犬が繋がれているなら予見出来ない侵入者に対してまで責任を負う必要がない。
普通に庭で繋いで飼っているのは、民法の不法行為ではないという結果です。
侵入者が子供でも親が躾てない、または教育監督保護していないことが問題であり、飼い主負担にするのは、あり得ません。
最初に言い返してしまったのが、マズかったですね。
例え正論でも、子どもが怪我して興奮している親に反論するのは、
火に油を注ぐようなものです。
その結果、相手は主さんに悪感情を持ってしまい態度を硬化させる。
どちらが正しいか、ではなく感情の問題。
今日、相談に行かれるようなので、そこでしっかりアドバイスを貰ってきてください。
この件は、そのアドバイスに沿って処理されるといいでしょう。
初期対応を誤ると、今回のような混乱を招いてしまいます。
今後は状況をよく見て、反論して大丈夫かよく見極めるようにしましょう。
過失割合は詳しくないけど処分💢される必要ないと思うね❗
子供が尻尾掴んだり耳引っ張ったりしたんぢゃないですか!
いきなり飛びついて噛んだと証拠があるんですかね💢
親からすればハァ💢⁉となるかもわかりませんがこれ以上金請求や苦情言えば逆に問われるねだって治療費用多分渡してると思うし謝罪にも行かれてるんでしょ?
犬よりわけ判らん人間が恐ろしいね❗処分とか💢
13さん その判例は主さんのケースとは違う例外的な判例です。
また噛まれた小さい子供の親の教育監督義務違反で親に責任があるみたいに説明してますが この件で持ち出すのは強引です。
柵のない誰でも入れる場所に犬を繋いでいて 噛まれたのが11歳ぐらいの子供だというのが重要なポイントで 噛まれたのが大人や通常他人が入らないような奥まった土地に子供が勝手に入っていった場合や 子供が犬に石を投げて噛まれたようなケースとは全く違います。
その判例を主さんの事例に当てはめたり参考にするのは状況が違うので無理があります。
飼い主が不法行為の責任を問われない場合は『相当な注意で管理する』という民法の条文を主さんはクリアするのが第一条件で その救済として次に被害者の社会通念上考えられない様な行動や 過失や違法行為などが原因での結果である事を考えないといけないです。
93さん
範例は1つだけの提示とは限りません。
関連性のある内容、状況、法解釈に必要部分は有効です。
裁判官は他の事例も総合的に検討します。
反論されるのであれば、反対範例の1つ位、勝手な解釈を書き連ねたりしないで根拠を出してきたらいかがですか?
私が見た範例には、見当たりませんでしたけど。
親の過失10割で逆訴訟出来ると私は思っているので、頭のいい弁護士ならやってくれると思ってます。
誰か1人だけ、同じ考えの人もいましたね。
子供が可哀想だって8番さん、言ってましたが、私も違う意味で可哀想だと思います。親が馬鹿だと教えて貰えずに痛い思いをするのですよ。
とにかく謝り続けることで許して貰えるのではないかな。普通の人間なら一週間ほど毎日真剣に謝罪に伺えばもういいからってなると思います。
処分するか出ていけと言われたなら裁判しないんじゃないかな。謝り続けて許してもらうことが出来たらそれが最良の方法だと思います。
ありがとうございました。
慰謝料の額も2~8万なので6万で十分と言われました。また適切に対処してるし加害者側のあなたはどうする事も出来ないと言われました。逆に犬に怪我が無いか調べて器物損壊や不法侵入で民事で争うことも出来るそうです。家の奥につないでた事や犬が威嚇で吠えて無いのなら落ち度は少なく子供にも何らかの落ち度があったと言えるといわれました。とりあえず相手が静かなのでこのまま様子をみたいと思います。父にも少しずつお金を返そうと思ってます。
犬種はシーズなのですが、今までも親戚の子にちょっと乱暴されても怒った事が無かったのでつないでました。やっぱり犬を過信するといけないって事ですね。移動用のケージを購入したので次回、ケージを洗う時はそこへいれておこうと思います
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