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橋下発言 語りましょう

回答97 + お礼31 HIT数 9514 あ+ あ-

案内人さん( 34 ♂ )
13/05/25 09:40(更新日時)

橋下さん テレビで 発言の真意を説明しています。

個人的には、 言い方は 橋下さんらしさが出ていたのか誤解を与えたかもしれませんが

言っていることは 正しいと思います。

慰安婦問題、沖縄問題が この事をきっかけに国民が広く知るべきだと思います。

だいたい、日本は、昔から 事なかれ主義が伝統で 謝罪しておけばいいと思っている民族かのか

自己主張をしないのが美徳とされているところがあります。

今回、橋下さんが慰安婦問題は その当時の世界の問題だったことを今日の世界にアピールしたことが良かったのではないかと。

考えてみれば、日本は 敗戦国であり、日本がやってしまったことは 全否定される風潮が今も続いてしまうことが 最大の原因でしょう。

中国、韓国は 尖閣 竹島を 現に 侵略的な行動していることを棚にあげ いつまでも 日本が悪い悪いと... 情けないですよ。


皆さんは 橋下発言について また、発言に対する海外の反応について どう思いますか??

13/05/23 23:29 追記
橋下さん または スレ主への 中傷は やめてください

No.1951460 13/05/19 13:32(悩み投稿日時)

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No.101 13/05/22 01:06
通行人89 ( ♂ )

戦前、大陸に日本が進出し、大陸を荒らしたことを悪く言うけれど、当時の大陸の歴史を紐解くと、中国は清王朝が滅び、国内は毛沢東と蒋介石が国を分けて争っていた。

もともとアヘン戦争からそれ以降、内乱で中国は荒れていて日本は国力がなくなっていた中国に進出しやすい状況にあった。

関東軍の大陸進出は蒋介石の援軍要請に日本が呼応したもので、大陸に進出して莫大な資源を確保したい日本の思惑と中国と利害が一致した。

もし、中国からの要請がなければ、日本も軍隊を大陸に送ることは容易いことではなかった。

大陸を日本が蹂躙したことは事実。
そして、大陸で力による横暴な行為が少なからずあったことは想像ができます。

ただ、日本が荒らす以前に西欧諸国のイギリスにすでに国内の政治、経済は荒されていました。

中国は正しい歴史を認識すれば、日本に侵略されたのは、自ら災いを招いたということがわかるはずですが、そういった歴史は教えられず、侵略国家日本とだけ教えているようですね。

私は当時の日本を擁護する気持ちは毛頭ありません。

子供の頃にはだしのゲンを読んで、日本が当時どういう国だったかを知ると、間違っていたことは明らかです。

ただ、やられた側の立場でやった側を一方的に悪く言うのも間違っていると思います。

中国が日本にやられたこと、日本がアメリカにやられたこと、を悪く言ってもそれは真実じゃない。

やられた側にもやられるだけのことをした事実がある。

結局、戦争に正しいことは何もない。

あのアメリカで起きた9.11テロも、太平洋戦争開戦の真珠湾攻撃も、アメリカは知って知らぬふりをして、被害者を装ったという、おそらくは政治的判断の真実と思われることがある。

アメリカが日本に行った手口と、アフガンに対して行った手口が酷似していることから、おそらく真実ではないでしょうか。

アフガンでは米兵による略奪や暴力行為もあるとの話しも聞きます。

中東は正に、第二次大戦の縮図のような戦争が行われていると言えるのではないでしょうか。

テロを行ったイスラム過激派が悪いのですが、アメリカは正しいでしょうか?

今も昔も戦争の勝者、敗者どちらにも正義はありません。
戦争を正当化する大義名分があるだけです。

私には橋本が言うことも中国や韓国が言うことも、戦争を正当化しようとする時代の権力者達が言っていることと同じに聞こえます。

No.102 13/05/22 01:35
通行人89 ( ♂ )

結局、私達が知ることができるのは歴史の表の部分だけで、本当の真実を語る歴史の裏の資料は燃やされ破棄されたりして、闇から闇…です。

だから、橋本が語る従軍慰安婦の話しも全てではないでしょう。

おそらくは橋本が語る話しも真実としてあった…でも、それは従軍慰安婦の一部分だと思います。

無理やり強制的に日本兵の相手をさせられた女性達がいたことも事実としてあったのではないでしょうか?

それも従軍慰安婦の一部分の事実として。

橋本が言うことが正しくて、強制的なことはなかったと理解してはいけないと私は思っています。

橋本の言うことも真実なら、橋本が否定する強制も真実としてあったと考えていいと思います。

アフガンで行われている米軍の行為から考えて、橋本が言う話しは国が公表するような綺麗事の部分の話しで、現実の現場では表では語られない悲惨な真実がいくつもあったと私は思っています。

現代の戦争でさえ表では語られない悲惨なことが現場で起きているのに、昔の今より情報網がお粗末な時代の戦争で悲惨なことが起きていないわけがないと思っています。

No.103 13/05/22 01:42
通行人27 

在日米軍の撤退が怖くて現在の日米地位協定にしがみつくのは本末転倒ですね


結局のところは沖縄県民に押し付けて 自分達は安全なところで暮らしたいという本音が垣間見えます

憲法改正を改正して 自衛隊を国防軍にして沖縄に駐留させ
有事の時だけ米軍に基地を臨時的に提供すれば安全保障上
なんの問題もありません


日本女性に在日米軍のセックスの相手をさせる発想をするよりも


自分の国は自分達で守ろういう意識をもつ方が健全だと思いますよ


No.104 13/05/22 01:54
お礼

>> 103 今 もし それをすれば 1日で 日本は 中国の属国になります。

なぜなら 日本は 核がないからです。

思いやり予算を使ってでも 日本は アメリカの核の傘に入っていないといけないのですよ

No.105 13/05/22 02:48
通行人27 

ベトナムがアメリカや中国に屈しましたか?


ちなみに日本の核兵器保有は私は賛成ですけどね


No.106 13/05/22 03:01
お礼

>> 105 ベトナムと日本を一緒にする事は どうですか?

核保有は 反対です。

広島 長崎の方々に 何て 説明されるんですか?

No.107 13/05/22 03:33
通行人27 

非核国家が核保有国家と戦争をしても 核兵器は使用されず
決定的に核保有国家は敗北しております

日本の核保有については 近隣諸国と戦争になった場合 相手国に核を使わせない
抑止力の核兵器です

またアメリカの核の傘に守ってもらっているから 日本の核保有は反対という意見は
他国の核兵器に守られているか
自国の核兵器で守るかの違いであって
核兵器によって守る という概念事態はかわりません


そして日本を守っている核の傘の国家はかつて広島・長崎に核保有を使用したアメリカです


この矛盾を広島・長崎の人に説明できますか?


No.108 13/05/22 03:51
お礼

>> 107 レスありがとうございます。

核の問題に 詳しくはありません。

ただ、非核さん原則で 核を持てない以上
アメリカの核の傘に入ることが防衛上 ベスト オブ ベスト です。

広島県 長崎県の人にとっては アメリカの核の傘入ることに かなりの抵抗感は あると思います。

他県の自分が そのような問題を説明する資格は ないと思っています。

核の恐怖は はだしのゲンを見て 子供ながら
怖かったです。

核について これ以上 やりとりできません。

心情的に...

No.109 13/05/22 03:52
通行人27 

訂正
広島・長崎に核保有を使用したアメリカです×


広島・長崎に核兵器を使用したアメリカです〇


失礼しました


No.110 13/05/22 18:27
通行人110 ( 30代 ♀ )

世界の反応も、今の日本人の反応も、そうなるとは予想できましたね~


レス、色々な方向で話題が広まっていますが、私が残念だと思ってしまったことは当時(戦時中)のことを知らない現代人(日本人)が多いことですね。

まだ100年も経たないのに、もうちょっと皆さん知ってほしいです。


橋下さんのフットワークは尊敬できます。しかし、自分達国民も知識を深め、どうあるべきか、どうすべきかを共に考えていかなければいけないと思いますよ。

あと、もうひとつ。メディアの事でレスしている方がいますが、私も今の社会を作り上げたのはメディアだと思います。戦後からはじまり、この先も、メディアはうまく情報を操作していくと思います。各自、勉強して皆、流されることのないよう残る世代に伝えていきたいですね。

No.111 13/05/22 18:36
通行人47 

貴女様が戦時中の事をもっと
広めて下されば宜しいかと考えます

No.112 13/05/22 18:39
通行人47 

フランス人が日本擁護してくれたことには
有り難く感じております

No.113 13/05/22 18:43
通行人47 

110さん、頑張ってくださいね

No.114 13/05/22 19:09
通行人47 

当時を知る人間が何も語らなければ
この問題は、すべからく沈静化するでしょう

No.115 13/05/22 20:30
通行人110 ( 30代 ♀ )

ありがとうございます。

自身のご先祖様達がただの悪だと、簡単な一言で片付けられるのは苦しいものです。

スレ違いかもですが、お互い頑張りましょう。

No.116 13/05/22 20:34
匿名 ( kzrpc )

国会議員でも無い市・党有名人のいつも偉そうに調子乗り過ぎの要らん自分の喋りは、次の選挙でどうなる亊やら…“みんな”がケンセイ

我先に作り、選挙で我先にブッ潰したら大爆笑

党員は数百万円💸払って肩書き貰って…

No.117 13/05/23 00:40
通行人117 

橋下 あんま好きじゃない
外国人参政権を反対してるのは自民党だけなんだよ



そんな事より、ミクルの日記の眠り見てみて、面白い😆

No.118 13/05/23 06:25
通行人27 

韓国人を強制連行したという証拠は、あるのか?
という質問にお答えします


韓国関連で軍関与・強制性・被害事実の事実認定がされた裁判


アジア太平洋戦争韓国人犠牲者補償請求事件


釜山「従軍慰安婦」・女子勤労挺身隊公式謝罪等請求訴訟


在日韓国人元「従軍慰安婦」謝罪・補償請求訴訟


いずれの裁判でも賠償請求は認められず最高裁で棄却・不受理が確定していますが
これらは時効や国家無答責など法律論からの理由であって「事実認定」の部分は覆されておりません


No.119 13/05/23 11:58
通行人2 

慰安婦に『従軍』てつくのは割りと新しい時代だと思うけど、いつ頃の裁判?
朝日新聞がキャンペーンやりだした頃と重なる?

No.120 13/05/23 19:09
通行人89 ( ♂ )

今日のニュースで韓国の有名なメディア志のコラムで、日本が原爆を投下されたのは神の裁きによるものと書かれていたとありました。

こんな感情論で語るから、従軍慰安婦や虐殺のことが真実と違った認識で話されるんだよね。

戦争で中国も韓国も被害者ぶってるけど、日本を今も蔑んで見てる大陸の大国が、世界の東の果ての小さな島国にやりたいようにされて何もできなかった現実を恥ずかしいことと思わないのかな?

中国も韓国もやられた事実を恨んで語るだけで、自分達が日本の侵入を許したことについて恥じてないのが可笑しく思える。

日本もずっと一部の人達が今の日本国憲法は、アメリカが敗戦国に押し付けた悪法のように叫んでいるけど、もし日本の草案に沿った憲法だったら、今のような自由に考えて自由に発言して、苦しくても笑いあえる社会になってなかったと思うし、また戦勝国に押し付けられることをしてしまったのも事実。

旧日本国憲法では軍部の独走を止められなかったわけだし。

まぁ、軍部の独走は国内の2.26に端を発するクーデターがきっかけだから、憲法があっても無くても一緒ですが…


まぁ、今の日本の自衛隊の存在と憲法の矛盾という問題はありますが、日本が簡単には海外に自衛隊を派遣できないことは過去の戦争の発端を考えると、海外に簡単に支援に行けなくていいと思います。

当時の日本軍の大陸進出は中国の内乱鎮圧の目的だったが、結果として大陸での戦争のきっかけになったのですから、自衛隊が海外派遣に行くことに中国や韓国が過敏に反応するのはわかる話しです。

しかし、今日の韓国のメディア誌のニュースを見て、そんなことを本気で言ってるのなら、あまりにも陳腐で、従軍慰安婦や虐殺などの戦争問題の話しを真剣にできる相手ではないと感じました。

正直、一部のそういう考えの韓国人がいてるから、橋本や石原みたいなのがいい気になってつっかかるんだよね。

No.121 13/05/23 23:33
お礼

>> 111 貴女様が戦時中の事をもっと 広めて下されば宜しいかと考えます レスありがとうございます。

そういうことは やめておきます。

No.122 13/05/24 08:14
brotherキッズ ( 30代 ♂ qk1Iw )

来日中の自称「元慰安婦」。橋下氏に面会を申し入れてましたが、一転、面会を拒否との事です。


嘘を暴かれるのを懸念しての事でしょう。


このような韓国人、及びその支持団体に対しては、名誉毀損または恐喝未遂で、逆に法的措置を取れないものか。




No.123 13/05/24 08:51
通行人47 

勘違いだよ~
110さんへのレスだよ
主さんは男なんだから、誰に送ったレスか
気づいておくれよう

No.124 13/05/24 11:05
悩める人124 ( ♂ )

今のところ橋下の指摘、提起する慰安婦の戦時中の扱いはまぁ、客観的事実。慰安婦側の証言なんて、ほとんど自分にとって都合のいい物を何度も変化させて言い張るだけ。誰かがスレしてたけど、酷い物もあったかも…なんて言い出したらそれこそ、戦時中は何処の国だって一緒だろうな。

No.125 13/05/24 18:13
通行人 ( ops3w )

面会拒否…

橋下さんは最初から「謝罪しなければならない」と言ってたのに

パフォーマンスに付き合いたくないって拒否

マスコミも通訳も何故そこをちゃんと伝えないんだろう


No.126 13/05/24 19:30
お礼

>> 125 レスありがとうございます。

面会拒否は 逃げですね...

今日のぶらさがりでは、韓国メディアvs橋下さんでしたね

最後の方は、反日国内メディアのバカ質問で 韓国メディアの方も うんざりだったでしょう。

韓国の言い分は 韓国の司法見解では 強制はあったとしているということ。

一方、日本は なかったとして 河野談話、2007年の閣議決定をしている。

橋下さんの主張は 慰安婦問題は 日韓の歴史学者で議論する

そして、日韓基本条約は、国際司法裁判所で議論する

とのこと。


No.127 13/05/24 19:46
通行人89 ( ♂ )

立場があるひとは客観的真実を語り、あったかもしれない酷い事に触れないのは、立場上仕方ない。

ただ、その客観的真実も実際の一部と考えれば、酷いことがあったことは自分達に都合がわるいから掘り返さない…
ではそれはそれで偏った真実になってしまう。

下手に触れるからお互い都合のいいことを言い合って、和解できない。

てか、もともと和解できる問題じゃないんだから、立場ある人間は触れる問題じゃないと思う。

橋本はあえてパンドラの箱に触れて世間を騒がせるのが悪い癖じゃないかな?

どうでもいい問題とは思わないけれど、発言に責任ある人間の発言にしては、無責任だと思います。

橋本も石原も自分の価値観が世論の価値観の平均と思ってるのかな?

納得いくところもあるし、強気は日本人に必要なことだけど、押し付けがましいところが気にくわない。

また、相手を小馬鹿にした態度も気にくわない。

橋本の態度は話し合いをしようって態度じゃないからね。

あれじゃ喧嘩にしかならない。
パフォーマンスでわざとだってことはわかるけど、そのパフォーマンスが私は気にくわないですね。

No.128 13/05/25 09:40
お礼

整理します。

橋下さんの主張は...

その当時は 慰安婦制度の活用は 世界的に常識だった。なので、日本だけが悪いと言われたくない。

ただ、慰安婦問題で 韓国には 謝罪し続けないといけない。

日本政府は 河野談話の真意を明確にすべき。国家による強制の有無の点で。

韓国への賠償金は日韓基本条約で解決済なので、アジア女性基金では不十分という韓国には 国際司法裁判所の場で 議論するよう提案。

慰安婦問題の歴史認識は、日韓の歴史学者でまとめるべき。

日米同盟には感謝している。なので 米兵による沖縄の人への犯罪抑止のためにも合法の風俗を活用してほしい。 パチンコも含まれる。

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