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安保法案可決別にいいんじゃないですか？
安保法案が可決されましたが だからと言って鉄砲を持つとは限らないんじゃないでしょうか
憲法９条を無くすとは言ってないんだし 何故 あんなに国民が反対しているのかピンときません かつて安部さんのお父さんが国民の反対を押し切り法案を可決したからこそ 今の平和な日本になった訳だから あの当時 今のような反対運動を必死でしていた人達はどう思っているんだろうねとふと考えてしまいます アメリカと強く手を結んでこそ 日本の安泰があるのではないでしょうか
そんなに神経質になる必要はありますかね(^。^;)
皆さんはどう思いますか？
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正直、法案の詳細まで熟知しているわけではありませんが、どうせ数の力で決まるんだから、私ごときの小市民が抵抗しても仕方無いと思っていました。
ちなみに、自民は嫌いなので、自民に投票したことは、二十歳以降一度もありません。
（お前らが選んだんだろ、と言う人が時々いますが、選んでいません。）
一般市民の反対行動よりも、昨日からの国会の長時間のゴタゴタは、意味があったのかどうか一寸考えてしまいました。
あれで、経費が何億もかかっているのですからね…
確かにその方が安泰なのかもしれないけどね。(ﾟДﾟ)ﾉ
ただ心配なのは、『戦争をしない国』から『戦争ができる国』になったということで、
いつでも戦争に参加できちゃうということで、日本は戦争をする国になったのと同じでは？
今の日本には徴兵制度はありませんが、それもこの先どうなるのか分からない。
もし自分の子や孫が兵隊として駆りだされると思うと。
この地球上から戦争が無くならないだろうか。
反対運動 まだ証拠はないが金出てると思うよ 中国からね 沖縄反対運動は末端で三千円 ２、３時間やって この金額なら良いよね この法案通って一番ホッとしてるの自衛官かな。これで正当防衛が認められる
今までは殺されるまで待たなきゃいけなかったからね
今、テレビのニュースで見たんですが
反対〜反対！(￣Д￣)ﾉ
のデモだけじゃなくて
政府、頑張れ♡政府、頑張れ♡
ってデモもあるんですね。笑
思わず爆笑！！
それから委員長、背小さっ！笑
ちっちゃいおじいちゃんにあんなに群がったら窒息しちゃうよー。笑
安保法案について日本が戦争出来る訳ではない。それがアメリカが戦争を起こした場合に日本も参戦するような意見で統一される状況をしきりに反対派は叫ぶ、逆に戦争を誘っているように思います。
今回の件で教育にメディアリテラシーを取り組む必要性がはっきりしたように思う。デモの中にいる中核派や革マル派についてや中国の三戦、コミンテルンの概念などちゃんと情報を見極める事を国民も子供も理解しないといけないのではと考えます。
主さんの言う通り平和なのは日米安保のおかげだね。
日米安保の時も反対している人達は戦争をやる国になっただの、軍国主義になっただの好き勝手言ってたけど。
最近で言えば、特定秘密保護法もそうだよね。言論の自由がなくなるだの、一般人から逮捕者続出するだの、ミクルからも検挙される人がでるだの言ってた人がいたけど。
妄言ばっかり好き勝手喚き散らす。はずれたことを反省することもなく、次から次へと良くそんな一度も当たらない妄想話を平気で垂れ流すことができるのか不思議。まともな神経じゃない。
戦争になってから慌てても遅いって分かりませんかね？
危機感も、知ろうとする意力もない人は、それはそれでしょうがない。
流されるだけの人。
大丈夫だと言うからには、ちゃんとそれなりの知識があるのか。首相でさえ大丈夫だという説明が出来ない事を説明できるのか。
違憲だ違憲だと騒いでる奴等、
法案が通った後は、自衛隊は違憲だと主張するのかね？
そもそも今まで主張してきたのかね？
結局、テレビが騒いでるからだろ？
あんなデモして世の中の為に動いてるとでも思ってんのかね？
もっと他にすべきことあるだろ。
日常に満足を感じられない奴等が、何かに反対することで自分の居場所を見つけた、みたいなノリだろ。自分探しのボランティアと同じように。
戦争をする国になる！
こう叫ぶ奴等は戦争と言えば侵略戦争しかイメージしない。正に戦後自虐史観教育によって刷り込まれた定義。
子供を戦地に送らせない！兵隊にさせない！徴兵制復活させないと叫ぶ浅はかな馬鹿親たち。中にはベビーカーに赤ん坊乗せて。
他国との連携も無しに一国で国防を担うなら、それこそ徴兵制復活に一番近いのにな。
日米安保があるからこそ自衛隊員だけで済んでるだけなのに。
そもそも自衛隊員に対して感謝の気持ちを普段から持ってるのか？
自分の子供が兵隊にならずに済むのは、誰かが、その誰かにも親がいて、子がいる家族持ちであり、人の子であり、その人達のおかげで成り立っているという意識を持ってるのか？
かわいいのは、命を守るつもりなのは自分の子供だけか？
そんな意識、恥ずべきことだぞ。
戦争とは侵略だけじゃない。される側にもなるんだ。そして今の日本は戦争する国になる可能性より遥かに侵略される可能性の方が高いんだぞ？
それがわかってない馬鹿な連中があんなデモに参加するんだろうな。
馬鹿マスメディアは、
著名人もこんなに反対してる、とか、意義を唱えてる、とTwitterやらblogなんかのタレントのコメントを流していたが、賛成してる著名人もたくさんいるだろ？
それは取り上げないんだよな。
国会で、暴力だ暴力だと騒いでた野党議員の奴等。暴れてるのはお前らだろうが。
どいつもこいつも偽善者ばっかり。
通す、通さないの攻防ばかりで全く噛み合ってないままの強行採決ですよね。
政府は必要性ばかりを訴え、一方野党は違憲ばかりを訴えて、噛み合わずに平行線のままでしたよね。
まぁ、政府が採決の日程を決めた上での議論だから、とにかくそれを避けたかったんだろうけど、もっとお互いに歩み寄りがあればこうはならないよね。
でも、この安保法案の内容なら改憲をしてじゃないとダメだと思うけど。
＞20
日本というか、世界は明日にでもどこかしらで戦争が始まる雰囲気なのご存知ないのですか？
中国市場下落から始まった世界同時株安、中国の軍事パレード、中露の接近、シリア難民、いくらでも世界情勢の不安材料はあるのに何でそんなに呑気なんですか？
隣に経済破綻してる国が二つもあり、その国がどちらも反日、何かあれば明日にでも日本に何をしでかすか分からない状況に危機感も抱かないんですか？
明日にでも、ですよ？
>>20
スイスの民間防衛白書というものがあります。
第一段階：工作員を送り込み、政府上層部の掌握と洗脳
第二段階：宣伝、メディア掌握、大衆の扇動、無意識の誘導
第三段階：教育の掌握、国家意識の破壊
第四段階：抵抗意識の破壊、平和や人類愛をプロパガンダとして利用
第五段階：教育やメディアを利用し、自分で考える力を奪う
最終段階：国民が無抵抗で腑抜けになった時、移民など大量移住で侵略完了
これが武力なしで国を侵略する戦略だからと注意するように啓蒙している内容です。
何かどこぞの野党や反対派の名前が当てはまりそうですが…と誘導する必要で書いていません。
こういうのに決して偏見を持ちすぎて騙されてもいけません。だけど１つの考えとして覚えておくには必要だと考えます。
何か危険が及ぶとするなら中国だけではないはずです。北朝鮮もロシアもイスラム国もアメリカの武器商人も…様々な要因が指摘出来ます。また災害によってはそれを口実に暗躍する国もあるはずです。集団的自衛権に話が集中してる時ほど他の法案が可決してるという見方も持つべきかもしれません。
そういう俯瞰的な見方、多面的な見方を国内外問わず見識を持って下さい。
どちらにせよ安倍総理は終わるかと。
アメリカと「夏までに可決する」とか約束してそれを国民に知らせない。
答弁が曖昧で食い違う。
憲法の改正を行わず可決。
賛成でも反対でもないけど、信用を失うやり方だと思う。
可決するならもっとハッキリさせて欲しかったです。
戦後の日本がどの国からも侵略されなかったのはアメリカがバックにいたからなのに、それを当たり前のようにしてアメリカの為に戦争したくないって…
まるで卑怯な韓国人なみの考えだな。
自分たちが平和でいられればそれで良い。じゃあアメリカに一切援護して貰うなよ。
自分の都合の良い事しか頭にないクズは日本に必要ない。
国会前で安保法案反対デモを行って居る奴らの中で、民主に洗脳されたか、民主に焚き付けられた奴らは何人居るのだろうか？
確かに、法案可決に急ぎ有意義な意見交換を果たさない自民も自民なら、国会前の道路を不法占拠し正義を叫ぶ奴らも、普通に道交法違反。
何かこの国はおかしい。でもどうせおかしいのなら積極的に他国と連携し、場合によっては他国と守り合える自民の考え方に賛成かな。
違憲の疑いが極めて強い法案もダメだし、政策上の国際情勢変化への対応も必要なのは現実的な話ですね。
賛成、反対でこの法案がダメか良いかの100か０の話になる事がおかしいですよ。
結局、政治家のレベルというか資質の問題ですよね。
でも、政府のやり方は法案を出す前にアメリカの議会で通すと約束してしまったというあり得ないものですし、どの国の為にやるものなんだという話ですね。
私もなぜデモをしなくてはいけないのか分からない。
次の選挙で自民党に入れなければ、またコロコロといろいろ変わるんだから。
デモをするくらいならボランティアに行って、そのパワーを使って欲しいなあ。
そもそもこの法案が違憲でないとする専門家をはるかに凌駕する、違憲だとする多くの専門家が異議を唱えていました。
違憲ということは憲法と違うよ！ってことですよね。法に則ってないことですよね？。当たり前な話ですが私はこれは国として公の問題として、単純にそれ、おかしいだろ？と思います。
にも関わらず、この米国に媚びるような法案を無理矢理通そうと口八丁手八丁、あの手この手で、圧力をかけてまで通そうとしてましたね。
で、結局これで法案が通るなら、この国の憲法にはなんの意味や効力があるのでしょうか？。
誰のための憲法なんでしょうか？。
平和とか戦争とか以前の、日本の国の姿勢の問題でしょう。一政党が自国の憲法を無視した法案を無理矢理を通せる国って…みなさんは恐ろしくないのですか？。恐怖を感じるのは私だけではないでしょう？。
この事に賛成する多くの国民はなんの問題も感じないのでしょうか。
その事にさらに驚きと不安と恐怖を隠せません。
反対派の大半は安保関連法案を理解もせずにデモに参加しているように見える。
リズム取って騒いで楽しんでる…。
安保関連法案の何処に参戦や徴兵制復活があるのか…。
賛成派＝戦争賛成派って構図は一体何時からそうなったの？
反対派は平和日本を主張しているけど平和な今日は何故か理解しているのか…。
安保と日米同盟のお陰でしょう？
誰だって戦争は反対である。
戦争は悲惨な結果しか残らない。
だから平和な日本を何方か守って下さい。
日本は安全な場所でお金だけ払い高みの見物しますから…。
こんな国は国際的に小馬鹿にされるはず。
平和維持には綺麗事だけでは成り立たない。
抑止力も備えないとこの国の平和は維持されない。
憲法云々言ってる場合じゃないぞ！ロシア中国韓国北朝鮮は、日本を征服して分割したい！
敗戦時、ロシア中国アメリカでの三分割をスターリンが提案。中国は蒋介石だったので難色、アメリカが猛反対。もしロシアに入り込まれていたらレイプ殺人なんでもありでしょう。
何せロシア中国朝鮮半島は戦前日本にやられているから、容赦はしないよ。
着々と日本壊滅作戦に向かってる！
アメリカが日本の国防から一歩引いたと発信した時点で近隣の何ヵ国かは即日本への何らかのアクションを起こします。
そうなってから(戦争反対～と大騒ぎしている彼らのいうガチの戦争に)慌てふためいても手遅れで、日本は勝ち目のない戦場になるんですよね。野党の短絡的な反対でこの法案が流れて、その結果尖閣諸島が完全に掠め取られ、核施設を完全再開すると公言し核爆弾の保有も時間の問題のＮＫ国のミサイルの射程圏内が日本全土をカバーしていて一瞬にして焦土になってからあーだこーだと後悔しても手遅れなんですよ。
国防はまさに転ばぬ先の杖。
「国家間の問題は話し合いで、外交で解決すべき」なんておめでたいことを言ってるデモ隊さん、話し合いの場にすら出てこないあの国々の人々があなた方には見えてないんでしょうか？
国を守ることをこれっぽっちも具体的に提示も実行も出来ず「暴挙暴挙!」と騒ぎまくる野党にはウンザリ。未熟で洗脳されたように国会前で騒ぐ学生たちと同レベルの情けなさ。
国防ってことをならどうやって実行すれば良いのか代替の考えをせめて示せよ！
戦争放棄の美しく価値ある憲法９条の理念は他国には通じないよ。強盗に備えて鍵を二重ロックにすることくらいはしてもらいたいと国民なら思います。
誰が戦争賛成なんですか！
与党が戦争賛成してりんですか？
自分たちだけが 正しいと大騒ぎするあの集団見てると吐き気します。
必要なのかもしれないとは思うが、
民意を押しのけての可決は間違っている。
あれだけの人が反対しており、法律違反なら可決しても無効であるべきだと思う。
それに、＝戦争じゃないなんてとても言えない。
食料の補給をするとか、後方支援だけとかいうが、
戦地に赴けば、食料補給部隊なんて一番狙われるし、銃戦にもなると思う。
世界の中でお金だけ払っていればいいわけではないにしろ、
憲法を見直してからといった、順を踏むことは必要。
36
＞あれだけの人が反対しており、法律違反なら可決しても無効であるべきだと思う。
あれだけの人とは？
あのデモしてるやつらのことですか？
日本の人口と比較してあれだけのと表現してんの？
それが、印象でしか判断してなぃ、メディアにまんまと操れる頭のなかということだ。
皆が反対してるから悪法だ、皆が行列してるから美味い店なんだ、
同じノリだ(笑)
もっと頭を使わないと後でまた、騙されたなんて言うことになるよ？大きなものを失って、ね。
＞そもそもこの法案が違憲でないとする専門家をはるかに凌駕する、違憲だとする多くの専門家が異議を唱えていました。違憲ということは憲法と違うよ！ってことですよね。法に則ってないことですよね？。当たり前な話ですが私はこれは国として公の問題として、単純にそれ、おかしいだろ？と思います。
印象で語らずにデータを示して教えて下さい。遥かに凌駕するというすさまじい(笑)差だと表現する根拠を教えて下さい。
どうせテレビしか観てなくてテレビが反対反対騒いでるから、そういう風に思ってるんだろうが。まるで新興宗教の信者のように操られている。
専門家が違憲だというなら法律が間違いなのですか？医者が病気だと言ったら病気何ですか？なら、医療訴訟なんて起きないですよ？専門家が言うことが正しい、間違ってないなら。
専門家が言ってるから…
こう発言する時点であなたは何も勉強もしてない、自分の頭で判断しない、誰かに丸投げしてるってことですよ。
医学が間違ってた、法曹界が間違ってた、法律が時代にそぐわず間違ってるってこともあるんだよ？
そもそも憲法を絶対的なものにすること自体がおかしくて、まるで宗教。
憲法守って国民守れずで、バタバタ国民が殺され、最後には国を奪われ、あなたたちの命や財産や生活を奪われ、最後に憲法が捨てられ、他国の都合の良いような憲法に変えられる。
その時にあなたの命はないかもしれない。
その他諸々の可能性より“遥かに凌駕する(笑)”そういう現実味のあることは無関心ですか？たくさんの人が警鐘を鳴らしていますが？
＞反対派の大半は安保関連法案を理解もせずにデモに参加しているように見える。リズム取って騒いで楽しんでる…。
まるでスポーツ観戦の観客の応援スタイルのような(笑)まるでコンサートで曲に合わせて拳を振り上げる観客のような(笑)まるでアキバのヲタ芸パフォーマンスのような(笑)
人間関係の希薄な人間、自分の人生に満足感を得られていない人間が、ああいう場面に来ると、その場の雰囲気に呑まれ、トランス状態になり、脳からドーパミンがたくさん出る。
実際そんなとこだろう(笑)
K党は分からないけど、バカみたく騒いで醜態さらしている野党だって腹の中では賛成なんだよ。ただ「自分達は頑張って反対しました。でも数には敵いませんでした。だから私は悪くないよね？今度の選挙もよろしくね」ぐらいしか考えていないよ。
そもそも民意がどうこうなんて誰がわかってるのよ？て話だよね。
騒いでる人達なんてたかがテレビやマスメディアの垂れ流す情報に煽られて、まるでそれで真実だなんて思ってるおめでたい人達でしょ？
本当に国民が反対してるならこんな日常ですんでるわけがないんだけど。
やれこんなアンケート結果がありますだのデータを提示されて未だそんな信憑性のないものに踊らされてる事が不思議。
保守的な人達を否定はしないけれど、進歩も学習もしない保守的な人達は猿以下。
今まで甘えてこれた日本がおかしいだけだよ。
そもそも中立的立場を保ちたいなら軍隊持って自分の国は自分で守れってどこの国でも思うわ。
勘違いしてる人達多いけど、スイスやらはみんなそうなんだよって事。
よその国からしたら、いつまで被害者面して弱者気取ってんだよって話。
あのデモに参加している人たちは、とある国の出身だったり、とある国の学校のアルバイトだったりしますよ。あとにかく安倍政権に反発したいだけの。実際デモ参加者に、何故反対なのかを訪ねても、まともに説明出来ない人がほとんどらしいです。マスメディアもわざと誇張して報道してますね。
自衛隊が海外派遣されるようになれば災害時の救出や復旧は今より劣化するし、地球の裏側まで支援できるようになったら軍事費も今とは比べものにならない程の額になるでしょうね。
自衛官となることを許さない親が現れ隊員数が目減りしたら徴兵制が復活するのかしらと不安にもなります。
戦争法案とは思わないけど、今の日本では資金的にも人口的にも見切り発車し過ぎだと思います。
軍事費を確保するためにまず取りやすい各種控除からなくしていくのかな。
自分は働いていて控除枠とは無縁だけど、次の選挙で民意がはっきりするとは思います。
安保法案に対する違憲、または立憲主義においての解釈改憲を続かせていいのかなど賛否において事象や想定、他国の関係なども含めて包括的な議論を続ける事は国民も望んでいるように思う。
ただ、それを扱う政治家に対して国民はどう思っているかが先にきてるように思う。安倍政権が問題と追求する野党。だが国民に、特に民主党を筆頭に彼らにこれからの政治や憲法を任せていいのか？と問われればどれだけの支持を得られるのか。
二大政党制という理想を壊し、日米同盟を壊し続けた民主党政権の在り方や共産党、社民党の思想思惑ばかりの行動に国民はそれよりも自民を選んでるのではないか。
集団的自衛権も憲法改正もいわば総体的な争点の一因で国民の大半は豊かな生活という経済好転を第１に考えてる事を野党が理解しない限り、批判に力は生まれない。
どう足掻いたとしても自公における議員の数の力に何故、野党はこうなってしまったのかの反省もないまま遠吠えを続けても習慣づけられた印象は拭えない。
はっきり言って今までとほぼ変わりはないよね
相変わらず憲法第９条は生きてる訳だから
戦後70年、アメリカに守ってもらってこれだけの経済成長出来た訳だし
アメリカに協力するのは当たり前でしょ
実際に中韓が攻めて来たらアメリカ頼りなんだし
反対派はこれから沖縄の基地問題へと流れるだろうね。でなきゃこの憤りや不信感を政府にぶつける舞台は近々にはない。
集団的自衛権の根本的な要因である日米安保ならびにアメリカが起こす戦争に危機感を抱くのも反対派の理由の１つだろう。
アメリカの軍事力の背景においてイスラム国や中国の海洋進出に対して日本的な常識である「話し合い」でどこまで通用するか。国連やセカンドトラックで貢献してきた日本の姿を誇りにただ日本国で眺めてきた反対派には現実な現状を見る機会でもあると思うが、対案はあるのだろうか。
反対派の人がしきりに徴兵や賛成派が紛争地域へ行くように言いますが、今から徴兵しても自衛隊員と同じ戦力を用せるか戦略として重荷になるだけのものならば必要ない事を考えてみて下さい。また自衛隊は志願者のみなので嫌ならば辞める選択も残されています。
またアメリカではドローン以上に高度なロボットによる戦闘兵器をすでに活用もしています。ミサイル技術もふまえて軍事をあまり知らない状態で集団的自衛権を考えているなら驚きですね。
サイバー攻撃についてもどうなのか経済圏においてもどう考えているのか国連は…など指摘出来る事も多いですがよくよく調べてもらえれば日本がいかに自衛権のみで解釈改憲のみで乗り切れるのに限界がきてるか解ると思います。
＞50
＞もし戦争になったら、ここの賛成派の方から喜んで兵隊になってね♪
もし戦争になって日本が侵略されたら、反対してる奴等から犠牲になってくれ。自業自得なんだから。自衛隊に守って貰おうなんて思うなよ？
ってことにもなるんだけど(笑)
しかし、今も反対派のデモが行なわれているけど本当に反対しているのか分からない…。
デモに参加して騒ぎペンライトを振っている者も居る。
むしろ愉しんでいるように見えるのは私だけでしょうか？
幼稚で可哀想に思える。
>>52
それは日本に生まれて日本の常識で語る言葉だから、通用するんだよ。
戦争と聞くだけで勝ち負けで判断基準を置く事がどれだけ怖いか？だともいえる。正義と悪みたいに戦争を知らない、知るみたいな二極化で物事を考えていたら戦争を産み出す「人間」すら見出だせないよ。
何も決められない国がようやく決めた。それには衆議院の2/3、参議院の1/2を要した。それだけの話。
たかが一桁しか議席の無い政党の主張を長々と放送する方が不公平。与党は衆参に４百人以上居る。それに投票した数百万、数千万の票がある。デモなどの実力行使や声が大きい者が勝つ世の中こそ旧態依然。
また、今はデモに名を借りさえすれば騒いでも許されるんだという磁場が売名目的のガキどもを容認している。ワールドカップや阪神優勝で騒ぐ連中と何ら変わらないしそれが世論を代表してはいない。ただの無法者。
白兵戦で一人一殺の戦いになれば人民解放軍に敵わない。インドを味方につければ話は別だが(ちなみ安倍ちゃんは外交でその辺きっちり押さえてる)。それには兵器の性能で圧勝していなければならない訳で、例えば40年前の輸送ヘリを後生大事にするより、オスプレイも導入しなけりゃならない。戊辰戦争時の幕府軍と薩長軍のような差ですな。
中国の海洋進出は10億を喰わしていくためのリアル。ぶっちゃけどうでもいい、メンツだけの無人島防衛とは力の入れ方が違う。国連事務総長が中国の軍事パレードに喜々として出席する世の中だ。インターネットや航空網の発達で本当に地球は狭くなった。食糧もエネルギーも輸入に頼る国が近海周辺だけ守っていれば済む時代ではない。
重要なのは、やれば出来るよという状態を作っておくことで実際にやるということではない。悪用されるリスクより自らを縛り過ぎて何も出来ないリスクの方が大きい。ベストがなければモアベターを選ぶ。
秀吉に囲まれグダグダしている間に進退窮まった小田原評定とか、ヒトラーを止められなかった欧州の鳩首会談など歴史に学ぶ必要がある。
難しい問題ですね。
法案が可決すれば、自分の国は自分で守れるんですよね？少し前にあった邦人が人質になって殺されてしまったニュースもありました。そんなことが起こったら、助けに行くこともできるようになるってことですか？
でも、テロの標的になる可能性もあるんですよね。。
法案が可決されたら、アメリカがどこかの国と戦争した場合、日本はどうなるのですか？この法案って、戦争ができる法案ではないんですよね？バカでわからないので教えてください。
よく侵略されたらどうするんだ？って声があるけど、この法案の趣旨を全然わかっていないと思う。
もし侵略されたら、自衛隊と米軍で防衛するんだよ！当たり前の話でしょ。
この法案は、日本が侵略されることは考えているわけじゃない。
この法案は、第三国が攻撃されて、日本の国民に幸福権、自由、生命が脅かされたときに軍事行動ができるというものだよ。
日本が攻撃されたら、自衛隊で迎撃するというのが、それが今の解釈だから。
日本の軍事力を強化する法案と勘違いしていない？この法案があっても、積極的に戦争ができると思っているの？
軍事力の強化は、この法案がなくてもできるし、攻められれば、迎撃できる。
でも、賛成派のほとんどは、そのことを理由に上げている。
じゃあ、この法案がなくても日本は守れるから、賛成する理由がないってことだよね。
なぜ反対かと言えば、この法案ができることによって、自衛権を第三国にまで延長するのは交戦権を持たない憲法に大きく逸脱する。
改憲をして行えばいいが、改憲しないで強引に採決を行う。
日本の防衛以外で、防衛予算が増える。
集団的自衛権を行使すれば、テロのリスクが増す。
従来通り、日米安保条約と思いやり予算の方が、財政上お得。
世界的に協調していきたければ、まずは地位協定の見直しや自衛隊に米軍基地を一部委譲すべきと言ったところかな。
＞67
あんなデモしてる連中はそう主張してるかな？
憲法改正反対、軍備増強反対ってことも同時に言ってるよな。
現行の安保でも対応できる？出来なくなるぞとアメリカから言われたから改正なんだろ？
それは隣の国に隙を与えることで、そんな個々の狭い判断から、他国からの侵略云々は関係ないとか言ってるのかい？
＞67
安保なんてアメリカが止めますと言ったら終わるんだよ。条約なんだから。
よくも、侵略されたら日米一緒に防衛するんだ、当たり前だろ、と言えるね(笑)
日本が自分たちの戦いには参加せず、自分たちは日本人の為に血を流す。今までの時代はアメリカがそれでも良しとしてきたが、アメリカがもうそうはしないと言ってんのが現代だろ。
別にこの法案に大賛成でもないが、反対派の奴等の、身勝手で都合のよい矛盾だらけの国防意識のバカさ加減をアホだろって言ってるのが反対派に反対する人たちで、反対派に反対してるから法案賛成とは限らないんだよ。
そこんとこわかってるのか？
反対結構。アメリカの戦争に巻き込まれたくない結構。なら、徴兵制の可能性も軍備増強も憲法改正の可能性も覚悟しろよ、それもやだなんて言ってんじゃないよ、って批判なんだよ。
＞68
デモで言っている主張が何か関係あるのか？
反対派がデモと同じ主張をしていると思っているのか。
軍備増強は、仕方ないだろ。中国が海洋進出してきているのだから。
条約改正は、アメリカとそのような会合を表面上はしていないだろ。
日本にとって都合の良い状態を考えるのが日本人だと思うが。
それで、今まで通してきたんだよ。湾岸戦争の時も。
憲法改正の可能性も覚悟しろと言うが、憲法改正をしないで、集団的自衛権を行使容認しようとしてるから問題になっているんだよ。
アメリカの靴を舐めたいなら、そうすればいいが、日本を巻き込まないでくれ。
70
だからそれは君の意見だろ？
けどな、世の中の空気を作ってんのは、あんなデモしてる連中をまともな反対派だと報道して、こんなに国民が反対してる悪法だと印象操作してるメディアなんだよ。
むしろ君の意見もそういう空気に掻き消されてるんだよ。
なぜにそれに気付かない。
憲法改正してから変えようとしたってその憲法改正すら同じようなやり方で妨害するんだよ。
本気で気付かないのか？
何が一番の害悪なのかを
＞アメリカの靴を舐めたいなら、そうすればいいが、日本を巻き込まないでくれ。
そうやってアメリカの言いなりになるなと叫んでるのも、アメリカの手中で暴れてるだけだと気付け(笑)
孫悟空と御釈迦様のあれと同じだ（笑）
日本は、自衛隊隊員の自殺が他の職業に比べ多いらしい。
平和に育ってるからこそ、過酷な訓練は堪えられても、メンタルで受けるショックは相当なんだろう。
子を持つ親なら複雑な心境になって当然だろう。
お金を幾ら出しても、少しも感謝もされず逆に吊し上げられる。
スイスが徴兵制になったのは他国へ自国の軍事力を提供して自国民の喪失に堪えられなくなったからだとすれば、日本も集団的自衛権によってアメリカに軍事力提供し死亡者でも出しまくれば徴兵制になりやすいってことだよね
まぁ、賛成派の言うように何もしないでアメリカに護ってもらうばかりではダメでしょ？とか法に縛られていざというときに応戦できないよりはマシみたいに言ってるけど
アメリカが日本の防衛に非協力的になってきた今日本の防衛が自国でどれだけやれるか不安なのに他国に軍事力提供？っておかしいでしょ
他国に軍事力提供してる余裕あるならこれを機に徴兵制にして自国のみの防衛に力入れたほうが余程マシだと思う
要はどちらにしろ外国の脅威が迫っていて他国に軍事力提供してる場合じゃないってことだよね
なのに安倍さんは他国の火事が自国に飛び火してきそうな場合は他国の消火活動に協力しますという意味合いで集団的自衛権を説明してたけど、肝心の自国が母屋として火事になった場合どこまで消火活動できるのさ？
アメリカはそこんとこ非協力的な感じになってきたんだよね？
こっちの消火活動に非協力的な態度を示してる国に自国のか細い軍事力を提供するつもり？
現実日本の消防団に入ってる人も現在は少なく自衛意識のある人ってどれだけいるのかね
今回の集団的自衛権に賛成するにしろ、反対するにしろどちらも戦争しないさせないためって主張には無理があるように感じて仕方がないです
安倍さんが日本国の首相として、家族の中で言えば一家の長として家族に危機迫る中この期に及んでも戦争にはならないとか生温いこと言ってるから逆に不安を煽ってこれだけの反対者が出てるってわかんないかな？
なら厳しいこと言って少しでも国民に覚悟を決めさせるほうがよほど信頼できる長だよ
これは賛成派にも言えるんだよ
賛成派を増やしたいなら反対派に戦争しないための法案なんだよとか言って生易しい確約できないこと安易に口にするんじゃないよ
にしても政府の外交のやり方が下手に見えるのは私だけ？
だって外国には集団的自衛権行使します！って宣言して緊張を与えて、国民には危機迫る中大丈夫ですよ！戦争しないための手段ですから！って国民１人１人の自衛意識を削いでる
自国だけでの国防に自信ない中集団的自衛権を行使します！なんて宣言するんじゃないよ！バカ！としか思えない
抑止力というが抑止力は守る側面もあるけど、危険ととなりあわせという事を言わないとダメだよね。
戦争をしない為に抑止力というのは違うよね。
戦争をする覚悟や戦争も辞さない覚悟がないとダメだよ。
当然の話だけど、日本が軍事に力をいれれば中国はそれ以上の軍事費で軍事力を拡大する事は予想できますね。
安保法案を餌に通し難い医療関連など、本来なら反対されそうな他の法案をブチ込みしたらしいね。
安保法案を国民投票にしたら賛成派の方が多かったりしてね(笑)
選挙権保持者の人数に対して、反対デモしていた人は何人なんだろう？
デモ人数以外の人を足しても…
安倍さんも自国民とアメリカ政府の要求に挟まれて大変ですね。
まぁ、内容はどうあれ空白の三年 決断できない政党よりは有効かな
野党・民主党も今回の安保法案騒ぎを自分たちが政権を取る材料としか考えてない感じだし⤵
自国を
日本政府・日本人がリスクを背負わずに、アメリカだけに守ってもらい、その中でアメリカの兵隊だけが死ぬリスクを負うわけない。
最近のプロ市民というのはモンペに近いクレーマー化が激しいね。
あと便乗反対者
ニュースで「反対デモも最終日と聞き来ました」とかコメントしている人がいたが、有名な祭りや遊園地のイベントに参加しているようだったな。
ちなみに私は安保法案反対！(苦笑)
だが、しかたないなこれは
直感的な雰囲気の話なのだが。今後の日本は大変な事になるのかな。まず安部がここまで急いだのはそれなりの裏の理由が有るのかも。中国は本気で日本と戦争する気かも。アメリカは中東問題もあるし、９１１以降は強いアメリカのプライドがもはや消えたのかもしれない。テロに怯える毎日。そこえ中国は軍事や経済、人口的にも巨大なのは事実だし、何より共産党独裁だからね…日本よりは一枚岩だし。やる気は充分。アメリカは日本から逃げ出したのかな。備えあれば憂いなしなんて甘い話しじゃない。もう中国は攻める前夜状態かも。尖閣不法侵犯はプレイベント。一気に沖縄から本土へと侵略する気か。だから憲法とか所の話じゃないんだよ。あと82の人のレスの日本共産党の連合政府云々の情報を見て、カンで思った。日本共産党も中国共産党と連携して一気に暴れる気かもしれないと。そのプレイベントとして今回のデモを誘発して来たのかも。いずれはそれらデモ隊を一つにまとめ上げるのだよ。それが82の情報の話。日本共産党にとっては安保問題は実は渡りに船。日中が戦争状態になったら、中国工作員と連携して一気に国内左翼を束ねて日本国内でデモから革命運動へと転換する気かも。中国があと２年もしたら尖閣不法侵犯を終わらせて、本気にミサイルブチ込んで来るかも。徴兵から逃げ出さない為に政府はマイナンバー制度を制定したのかも。預貯金を監視したら日本の青年者の徴兵逃れ国外逃亡も防げるしね。これはいよいよ戦争かも残念ながら。また一戦他国と交える覚悟が日本国民にはいるかもしれない。出来れば安部には核弾頭も早急に作って貰うべきかも。アメリカが日本が負けて中国に寝返った時を想定して核武装まではイヤがるかな？核武装さえしたら中国も少しは落ち着かないかな。中国は非常に国内が不安定だから日本と一戦交えて人民の意識の締め付けをするかもしれない。反日デモ位ではガス抜き出来ないから、日本と本気で戦争してくるかも。ロシアもいるしなあ。こりゃヤバいよ日本。どうすりゃ良い？とにかく安部には安保どうこうより早く核武装をさせるべきなのかな。１ヶ月もありゃ作れるのだろう？安保賛成とか言ってる場合じゃない。もう核武装賛成を実は安部は言いたいのでわ？…こう言う予想は違うかな？確かに核は絶対に良くないけど。中国も北朝鮮も保有しているしな。本当に最悪だな。気分が滅入る。
83さん
不確実な憶測で、不必要に脅威を煽り、必要性が問われる権利を、適正な方法によらずに与えてしまうことの方が危険な考え方だと思います。
1920年頃から敗戦までの経緯を忘れてしまったのでしょうか。
必要性のために、解釈改憲を是とする考え方は、過去の反省を省みない、とても危険な考え方です。
集団的自衛権を容認したければ、憲法96条を改正し、憲法9条を改正すべきです。
しかし、貴方の言っていることは、集団的自衛権がなくてはならないことではなく、個別的自衛権で解決することをひたすらに述べているに過ぎません。
中国に対する脅威は、軍備を増大していけば良く、他国を守るための自衛権の必要性があるのかを考えることが、そもそも論だと思います。
また17さんの言われる通り、リスクや負担を棚上げに話を進めて良いと思っているのでしょうか。
＞抑止力というが抑止力は守る側面もあるけど、危険ととなりあわせという事を言わないとダメだよね。
そんなことさわざわざ説明しないといけないほど平和ボケ国民ってことじゃん。
そんなことあえて話すこともない当たり前のこと。それをいちいち総理大臣が説明しなきゃ頭に浮かばない、理解出来ないなら、そんな国民が危機感ゼロの幼児国民ってことだよ。
85さん
人の批判をするだけなら簡単です。
しっかり自分の意見を持ちましょう。
互いに軍拡して、緊張を高め合うリスクも、当たり前の一言だけじゃなく、では、どうするかがなくてはいけません。
平和ボケ国民や幼児国民と言って、自分の不満のはけ口で罵るだけでは、あなた自身がその幼児国民と同じことだと思います。
しっかり物事を考えましょうね。
野党は集団的自衛権が違憲であるから、憲法改正による合憲を要した手続きで国民の審判を仰ぐべきだという「対案」を出すべきだった。
でも憲法改正に着手すれば憲法９条が改憲されてしまうと怯えて野党それぞれの党利党略がそれを留めた。そこには国民を信頼するという普遍的なものが一切ない。
また反対派が非難する戦争を起こす可能性は日本が巻き込まれる場合はあれど中国、アメリカにあり得る。ならばそちらに抗議するデモがあっても然るべきだったがその声が目立つ事はなかった。
逆にアメリカや中国はどう思っているのか？を焦点に今後は考えていくのが事態が解りやすいと思う。アメリカは自身の正義が日本で非難される事について、中国はデモを活性化させて情報工作を続ければと考えるが逆に国際的な民主化の動きを活性化させないか、日米中と慎重にならざる得ない。
85
平和ボケという言葉をよく見ますが、あなたも自分も含めてほとんどの日本国民がそうですよ。
戦争の本当の意味での悲惨さや残酷さを知った気にはなっても、経験した人しかわからないからね。
あと、批判するのは簡単ですよ。自分の意見を言って議論しましょう。
＞平和ボケという言葉をよく見ますが、あなたも自分も含めてほとんどの日本国民がそうですよ。
そうですよ？(笑)
でも、その自覚がない奴等があんなデモしたり、呑気に議論を議論をと言ってる奴等であり、意見意見言いながら、その議論の場さえ奪ってる連中に気づきもしないで、こんな掲示板でのみ評論家気取りでもっともらしいことを講釈たれるようなことを議論だ、意見だとインテリぶってる君たちが一番の平和ボケですね。
自衛権について議論する前に、真っ当な議論を出来る空気とそれを邪魔する勢力の一掃の方が先なんだよ。この法案を戦争法案だなどとミスリードする奴等や、国民はみんな反対してるという空気を作りだしてるマスメディアとかな。
けど君らはそれにはさっぱりなんだよな(笑)それこそがテレビに操られているってこと。
議論だ意見だいう前にすべきことあるだろ？ってことなんだよ。
いつまでそんな鈍感なままでいるの？
中国と日本共産党など左翼はやっぱり危ないと思ってしまうな。絶対に戦争する気だよ。でなきゃ毎年毎年、あれだけの軍備を拡大しないもんな。中国人って何でも食べる田舎の奴らもいるらしいし。猿も食べるらしいからなあ。まさか負けたら日本人を人食とかしないだろうな？？？とにかく野蛮に関しては半端ないのが文化三等国のパターンだしな。残念ながら来日する観光客でさえあれだしね。日本に来る観光客って中国人でもエリートだろ？中国の田舎者なんか何をするか解らない。テレビでやってたけど、中国って年間に９千万人の子供の誘拐があるらしいね。また刑罰も甘くて誘拐された事が告訴しない限り逮捕されないらしい。だから育ったガキは親を訴えないから誘拐が頻発するとか言ってた。モラルなんかないよ中国。賢い中国人じたいが住めないと日本に来たがってる訳だからね。要するに共産党だな。共産主義って北朝鮮を見てても解かるけどもう地獄だよ。そんな地獄巨大国家が日本を侵犯して来てるし、安部さんも早期の対策に必死だったのだろうな。だって憲法改正なんかやってる暇は無かったのだろう。日本の左翼があらゆる手を使って阻止するだろうし。その間に中国は力を付けて来てるし。憲法を変えるしかないのに。しかし憲法改正には時間がかかり過ぎる。尖閣では漁船までが海保の監視船に追突して来るわで。もう戦争状態じゃん？いつ中国からミサイルぶち込むか解らない段階。ボタンぽちってしたら終わりだしな。海保があの時にミサイルぶち込んでたら、こんなナメられた事にはならかったのかな。旧ソ連なんかも日本の漁船とか拿捕したり、飛行機にミサイル飛ばしてたり昔はよく有ったらしい。共産党ってやる時は本当にやるからな。日本もやられる前にやるの精神が必要な時代なのかな。上陸した中国の田舎者の解放軍人に日本の婦女子が犯されたり、人食されでもしたら大変だしね。日本の共産党も一気に暴れ出す計画ないかな？とにかく日本としては核弾頭と迎撃ミサイルだけは安部さんも準備したいのかも？解放軍に自衛隊員は負けて捕まらない事だね。捕まったら裁判と言えるような裁判もなく、ごり押し判決で死刑判決は免れないし。いや自衛隊員を人質に北朝鮮みたいに何を要求して来るか解らない。テロに屈せずで拒否したら、捕虜になった自衛隊員は生殺しにされたり人食でもされないか？…まあ勝手な想像だけどマジに不安だよ。
92
自分も平和ボケだと自覚はあるんですね。
実際に様々な世論調査を見ても６割は反対ですから、作り出した空気ではなく現実反対している人の方が多いという事は認めてくださいね。
評論家を気取ってるつもりはないですが、自分の意見を述べないで一体あなたは何の為にここにレスしてるんでしょうか？
自分の意見を言えない人が、人の意見を批判だけするって恥ずかしいと思った方が良いですよ。
中国と共産党が暴れてるのに、戦争がイヤって言ってられないんでわ？戦争はしない方が良いには決まってる。しかし戦争を向こうが既に仕掛けて来ているのに、やられっぱなしで征服されろと安保反対派は言いたいのか？って言うか安保反対派じたいが中国や日本の共産主義者と同盟連合の人々で反対する事による工作活動での戦争を実際には既に始めているんだと見たりする。安保反対って叫び声を上げれば上げる程に、ああ～工作活動を激しく日本国内の民意混乱を誘導すべく戦争を始めてるなぁ～見えないか。日本共産党だって確か、綱領か何かで、民主革新政党（左翼を指す政党）だけでの選挙戦→連合政府樹立→共産党主体の単独政府樹立と言うシナリオを目指すとか書いて無かったっけ？だから今回のデモも間違いなく、そのストーリーを単に踏襲した初動の動きで、共産党は安保反対を旗印にしてるだけで民衆煽動を始め、まず革新連合政府樹立を目指す為の戦いを始めてるのが見え見えでわ？本当に気持ち悪い。一般民衆は騙されてないか？反対派の中心中枢は安部を悪人したてて、実は戦争反対ではなく、既に彼らじたいが工作活動、民衆煽動と言う実戦を開始しただけなのだと見えたりするな。とにかく日本の外交軍事問題は今の政府が一番に常識的で安心出来る政策をしていると思える。そもそも北朝鮮と言い、民主民主と民主主義を異常に叫ぶ連中に限って民主主義を守った事なんてないしね。だいたい日本共産党でさえ議長とか書記長に至るまで選挙で選んでないらしいからね。北朝鮮と同じく見える形での挙手で選挙して代表を決定してる訳で。実体は全て縦割りらしいから。やっぱり民主主義の国とはアメリカだと思うしね。そのアメリカが日本にそろそろ自立して新しい国の形で頑張ってと言って来た訳で、中国や北朝鮮に東南アジアの諸国と一丸となって平和の為に戦って頑張って欲しいと言って来た訳でしょ。だいたい中国は既に南沙諸島を侵略してるじゃん。日本も沖縄や壱岐とかヤバくない。尖閣どころの話ではなくて。
徴兵は必ず起こると思う。韓国もタイも徴兵だし。日本の同盟国は既に徴兵だし。アメリカは人口が多いから貧乏人が学費とか稼ぎたくて従軍するからね…今は徴兵してないけど。日本人は少子高齢化だから、自衛隊員も除隊とか増加したら、必ず徴兵になると思う。そもそも戦前まで日本は徴兵だったしね。そのノウハウは完璧だと思う。ただ戦前の日本人は海外に行く人も少なかったしね。だから逃亡者も少なかっただろうけど。今の該当世代は知的水準も高いから海外逃亡者も出る事も想定して、たぶん政府は憲法の解釈改憲に合わせて、マイナンバーも導入するんだと思う。必ず徴兵は起こると思うな。違うかな？まあ何もしないで沖縄から攻められる中国との戦争を首を長くして待ってるか、それとも早く核武装なり抑止力を付けて中国やロシアに対抗すべく武器装備を充実して徴兵しなくて済むようにするか、どちらが得か考えるべきかも。間違いなく日本の左翼は本腰入れて親米現日本政府を転覆すべく戦争を始めだすと思うしね。いや始めてるじゃん。このまま左翼の人々の言うように何もしないで待ってたら、間違いなく中国は巨大軍備を装備して、フィリピンやタイや沖縄から出始めに戦闘を開始すると思うなあ。それなら日本がアメリカと協力して抑止力を早急に付けるしかないんでわ？間違いなく今まで日本政府は呑気にやって中国を甘く見てたと思う。倍々で軍備整えて来てるじゃん。憲法改正なんて十年前から議論開始しておくべきだったのかもね。いや既に遅いかもしれない。既に中国はアメリカ経済にさえ食い込んでるしね。テレビでやってたけど、アフリカに渡った中国人が許可もなく、現地で武装化しながら金とか採掘してるらしいから。いつ日本だって大量に中国人が日本に一気に密入国して無法状態でコミュニティーを作って生活しだすか解らないよ。アメリカだってメキシコ人が勝手に住み着いた訳で。日本にだって島国だから壱岐とか朝鮮経由で泳いでやって来て密入国されるか解らないしね。既に中国政府じたいが勝手に日本領海で資源採掘してるんでしょ。中国人じたいが日本に勝手に来たって不思議じゃないしね。甘いよね…日本政府わ。とにかく海保と海上自衛隊の充実と、核武装は早急にしないと、逆に徴兵により早くなりうると思うな。違うかな？
いっそ、舐められてる国だから、他国の
海域侵犯国や、島の不正侵略してる国に、本土侵略していただいて、日本州として落ち着けば、この問題は無くなるのに。
その時は、純正日本人は、何割生きているのだろうか
90さん
現実的にこのスレでも賛成の方多いですよね。その他の安保関連のスレもそうですが。
自分のまわりでもそうですが、賛成の人あまりいないですよ。全然とは言いませんが。
その根拠ってここで示しようがないでしょう。あなたは賛成派多数の根拠示せますか？そういうことでしょう？
現実とネットの違い。ちょっと不思議ですね。
その違いが本音だと思います。
＞自分のまわりでもそうですが、賛成の人あまりいないですよ。全然とは言いませんが。
＞その根拠ってここで示しようがないでしょう。あなたは賛成派多数の根拠示せますか？そういうことでしょう？
示せないんなら、最初のレスで
＞現実ではネット程賛成してる人はいません。
こんな断定的な言い方するなよ、ってことなんだよ。あなたの個人的な狭いパーソナルスペースの出来事を“現実”と表現し、あたかも世の中がそうみたいな言い方をする。私の周りでは、ってなら問題ないけどな。
まるでマスメディアのやり方と一緒なんだよ。
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