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総理の苦悩・安保問題

回答20 + お礼21 HIT数 3360 あ+ あ-

ハヤト( ♂ pZBZw )
15/09/20 20:25(更新日時)

安保採決(集団的自衛権)

反対派の意見が理解できません???

ひとつは憲法違反
まず憲法改正はできますよね。
順番からすれば違憲にならないから、反対しないのですか?
戦後70年ほとんど米国の主導で作られた、現在の憲法は時代にそぐわないものもあります。

で、憲法9条を改正すると極論になりますが、侵略戦争をする!平和を維持しない!自衛以外の戦力を・・・となるのですか?

上記の様に改正すれば違憲じゃないけど改悪ですよね
ふたつめは米国の弱体化

日米安保で日本が不当な侵略を受けた等
不測の事態に米国が助けますよって。

でも軍自費などお金が付き物で、世界の警察を辞めたいなんて発言もあります。
お金に関してですが、米国国債!何年か前にある国の内政にロシアが関与してると発言&アクションを起こそうとしたら、米国国債をロシアがサクッと売りに出して危なく暴落するとこを、中国が買ってくれたので事なきを得ました。

ここで本題に戻ります。
今の日本に脅威となる国はどこでしょうか?
韓国?売春婦問題?竹島?1000年許さない?
まぁ問題ではありますが、脅威とまでは・・・
北朝鮮?拉致・麻薬・偽札???(核開発は日本だけでないので今回は省きます)
やっぱりあの国が日本にとって一番ではないでしょうか!!?

妄想防衛線!?
強引な油田開発
南の海域の侵略(個人的主観です)
これらを踏まえての、まだ記憶に新しい珊瑚・海洋資源の密漁。

日本領空でのロックオン(世界的にはこの状態で宣戦布告と)

日本は望む望まないにかかわらず、危機に瀕しています。(戦争なんて両国で同時にやるかなんて話しじゃないから)

さて始まりそうな気配になったら、日米安保の発動ですか?
米国さんあの国にひとつ抑えられてますよね!
中東の時みたくイケイケできない。
今までなら日本を助けると大義名分があればイケイケできたけど、日本も格付けな1つ下がってるし(これは先日の出来事で、さらにと考えて下さい)
あの国保有の米国国債を売りに出されたらアウトかなって思っちゃうと迂闊には動けないですね。

どうですかね(捕捉修正あったらお願いします)

これを総理は大人の事情で公に説明できないンです。
米国を支柱にした天秤!!
以前なら日本に傾いていた。
現在は?

再び日本に傾ける為、そしてスイスの様に日本に手を出すと痛い目にあうよと、抑止力をアピールする為に必要なんじゃないかな。

最後に徴兵の事を反対のスローガンにしてる人!
総理は徴兵はないと断言していました。
選挙公約にも安保の事あったような!?
長々すみませんでした。

No.2257284 15/09/18 09:54(悩み投稿日時)

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No.3 15/09/18 12:43
お礼

>> 1 仮に日本にコトが起き軍事衝突になった場合 米国が軍事介入するためには米国議会の承認が必要ですが…。 以前『そこまで言って委員会』で確か東京… ありがとうございます

仰る通りだと思います。
最悪安保が機能しない事も視野にいれないといけませんね。

あの国はやる気まんまん
70年前の意志を脈々継いでいます。

片や米国は(どこの国も同じです)自国のソロバンをはじいてからの行動になります。

侵略されてからでは後の祭りになりますね

No.5 15/09/18 12:48
お礼

>> 2 私も反対派の意見が全然理解できませんが、憲法解釈だけで対応するのは無理がありますね。 憲法というのは道具に過ぎず、不便なら状況に応じて作り… ありがとうございます

ごもっともです。

時代のニーズに合わせた改正は必要だと思います。
しかし9条についてはうまい改正が(対外的に)出来にくい様な気がします。

したかなく解釈の拡大?変更?という形にするしかないのかな
と思います。

No.6 15/09/18 13:00
お礼

>> 4 アメリカ国債は、アメリカと喧嘩したら紙屑になる約束付きって聞いたことあります。 それならアメリカは中国と武力衝突なしで戦争したいと思ってる… ありがとうございます

それは初耳です。

そうなると他の米国国債保有国も大変な事になりますね。

国債は借用書みたいな物と解釈してるので、二度と米国国債は使えなくなりますよね。

そしていくら軍事産業が儲かるとはいえ、国債の信用を落としてまでの利益になるとは思えません。

多分中国保有の米国国債を投げ売りされたら、米国国債の価値が紙くず同然という事ではないでしょうか?

No.8 15/09/18 15:19
お礼

>> 7 詳しい説明ありがとうございます

確かにあの国は偉いさんがかなりのお金ぶっこ抜いてましたからね。

しかも株式市場で売買制限かけて暴落出来なくする荒業使いました。

でもあれだけの米国国債を裏でさばくのは難しい様な気がします。

今それだけの資金力があるのはどこでしょうか?

ユーロ圏だとドイツ?
中東のドバイ?
他にありますか?

No.10 15/09/18 17:24
お礼

>> 9 ありがとうございます。
どの様に憲法を改正したらいいのでしょうか?

戦争は必要ならしてもいいとかでしょうか?

軍事物資の供給はいいとかですか?

元々違う形(思いやり予算)でお金を融通しています。
原則的には在日米軍の住まいや生活としていますが、米国が基地のメンテナンスなどに使う予算を肩代わりしてる。
という事は米国は浮いたお金で武器・弾薬を買えますよね(生産できる?)

今回の安保のどこが悪いのか理解できません。

No.11 15/09/18 17:36
お礼

>> 9 先に憲法改正しないと安保法案を実行するのは難しいだろ! 捕捉です

憲法学者は99%が違憲と言っていますが、間接的にはこの安保問題だけでなく戦争に加担していましたよね。
今になってなんで騒ぐのか不思議です。

だって弾薬の補給なんてほとんど日本の出るまくなんてないでしょう!
あっ!
以前韓国に何か貸しましたっけ?

でも米軍の戦艦に弾薬補給なんてどれだけ撃ち合う前提でしょうか?

No.13 15/09/19 07:21
お礼

>> 12 ありがとうございます
私も不思議でした。

選挙の1票の格差問題は最高裁で違憲と判断されました。

しかし今回の問題はあれだけのデモをしながら、何故申し立てをしないのでしょう。

判決まで時間はかかりますが、スタート地点には立てるはずです。

ついでに反対派の何方かがスイスの様に・・・

えっバカなのって思っちゃいました。

勉強不足! ノリで反対してる!?

スイスはうちは他所の国は干渉しないヨ!
だからうちにもしないでね!もししたら行くとこまで行っちゃうよ!!
ってスタイルで徴兵あるし、街中いたるとこに地対空や地対地の兵器ありますよ~
しかも兵糧攻め…なんて
食料自給率とんでもない

No.15 15/09/19 08:10
お礼

>> 14 サラリーマンさん
年齢見ると10年くらいは社会人として生きていますね。
私は捕捉もお願いしてますよね。

そして他国の戦争に参戦は合憲って一言も言ってないはずですが。

それと貴方に突然「お前」呼ばわりされるのも心外です、いくらネット上とはいえもう少し社会人として勉強してから(マナーは社会人でなくとも必要ですよ)書き込みされる事をアドバイスさせてもらいます。

No.19 15/09/19 10:24
お礼

>> 16 賛成だが反対だがしかし 先に憲法を変えなきゃ ダメだよ やり方が酷過ぎて・・・ 徴兵制は隊員が不足すれば ありますよ 当然で… ありがとうございます
憲法改正すれば安保については問題ないんですがね。
まぁ憲法改正は厳しいですね!

総理もアメリカのポチはわかってるし、相手国も名指ししたいのはやまやまですが・・・大人の事情が

No.20 15/09/19 10:29
お礼

>> 17 総理がハッキリ言わずに濁すのが悪い 徴兵は普通に考えれば当たり前にある 18歳から強制で徴兵すれば良いと思うよ ありがとうございます
本当は・・・と言いたいですね。
憲法に苦役は拒否できると、ありますが
これも解釈でイシバさんは兵役は苦役じゃないと発言してましたし。

ただ世界的には徴兵をしない方向に動いてるので、逆行になります。

No.21 15/09/19 10:36
お礼

>> 18 どんなに良い法案でも国民が反対すれば無効だ!あほ総理の独裁を許すな! サラリーマンさん
ありがとうございます。
でも自民党は公約に入れていたし、その後の選挙で今の政権を獲得したわけですよね。
マスコミの世論調査も誘導なく公正な調査だったのでしょうか?

No.23 15/09/19 12:08
お礼

>> 22 ありがとうございます
興味深いご意見です。

今の時代に軍事力でアメリカが日本を・・・考えにくいと共に、これから先反米政府ができるのはもっと考えられません。

余談になりますが。

第二次世界大戦も日本が敗戦したので、全面的に悪者扱いですが。

調子に乗った日本に米中露などが経済制裁をしたため、日本は撃って出るしか道がなかったと。

真珠湾も奇襲となってますが、ちゃんと在日米大使館に宣戦布告しましたが、大使が本国に連絡しなかったからです。

No.25 15/09/19 16:00
お礼

>> 24 通行人22さん
申し訳ないですが

憲法と法律が違うのわかりますか?

簡単に説明すると憲法とは国の主たる職業の人(個人ではありません)が遵守する
法律はその憲法に沿って作られ我々が守るものです。
集団的自衛権の解釈の拡大は、今までは紛争地域に行く友国の船に燃料や食料物資の援助でしたが。
今回その他に弾薬も(まだ完全なリストは見ていませんが) 供給する 、しかし銃本体は駄目。

もう1つは紛争地域において友軍は日本人に銃を向けられた場合、敵に向かって発砲し日本人を守る事ができるが、日本人(自衛隊)は友軍が敵の標的になった場合発砲して友軍を守れなかったけど。
(邦人の危機に関しては発砲できます)
今回の法案で友軍を守る為発砲する事ができる。

こんな感じです。
最近物騒だから・・・

自衛隊の方達はドンパチしてるところに行くのです。
万に1つ貴方の仰る事にあわせるなら、かの国に侵略され敵軍が貴方の近くまで上陸し、貴方に危害が加えられる状況なら貴方が発砲してもやむなしと超法規的措置が・・・
ちょっと度忘れ(何方か捕捉お願いします)しましたが。

貴方と誰かが一本のローブにぶら下がっていて、2人では切れて落ちて死んでまう状況なら、ローブを切り貴方の下にいる人を落とし、貴方が助かっても罪にはなりません。

No.28 15/09/19 17:41
お礼

>> 27 わかりやすく説明していただきありがとうございます。
とても勉強になりました。
ご説明の通りに色々な要因を織り混ぜての事なんですね。
確かに今の日本がそんなに沢山のお金を捻出できるか疑問に思います。

どこかにしわ寄せが・・・
ギリシャの時にもありましたが、日本の国債はほとんどが国内で処理してる(国民の預貯金や日銀の介入)ので他国の債権とは少しだけ違うのかも。

かたやアメリカの国債は他国にお願いしてると言う事ですね。(それで国債の追加発行に無理がある)

No.30 15/09/19 19:24
お礼

>> 29 ありがとうございます
いわば自国での自転車創業ですね。

いつまでも無制限に発行するとしっぺ返しがくるわけですね。

似たような両刃の剣でインフレ対策に紙幣の増刷がありますね。

ジンバブエなんかは増刷のせいで、バナナ一本百億ジンバブエドルとかになって紙幣を紙屑にしましたね。
勉強不足の私ですが。

この法案を急ぐのには理由がある気がします。(総理が向こうの議会で花火あげてしまった以外に)

そんなにニュースにならないですが、今年上半期スクランブルが圧倒的に多いとか、かなり舐められてます。

毛沢東から脈々と彼の意思は受け継がれている様ですし。

お忙しいなか貴重なご意見かつ説明ありがとうございます。

No.34 15/09/20 05:49
お礼

>> 31 >>27 無駄に長文なんだけど、全体的に内容がスカスカでいい加減。 >>アメリカは、日本みたいにバカみたいに… ありがとうございます

27さんはこれ以上国債の乱発行はできない。
と言う意味に捕らえていました。

今まで乱発行し過ぎだと…

No.35 15/09/20 06:07
お礼

>> 32 >>29 日銀が最大の保有者ならいいじゃない。日銀は政府の子会社。親会社の債権を子会社が持っている。 国債の利子だって払っち… ありがとうございます

私31さんと32さんのコメント見て

インフレとデフレがっつり間違えてました。

子会社が親会社の株を消化してる…

あくまでイメージですが、前ホリエモンがフジを手に入れる為子会社でフジの大株主である、ラジオ局に手を出した事ありましたよね。
日銀は株式会社じゃないですよね・・・

No.36 15/09/20 06:19
お礼

>> 33 31さん 29さんの意見は、最悪でそうなる危険性を帯びているということで、間違っているとは言えないと思います。 日本の財政出動は、GDP… ありがとうございます

ちょうど良いインフレにすれのは至難の技だと聞きました、他の国の市場の影響がなければ、それなりの思惑通りに進むけどインフレに誘導中に、もし他国の悪い方の影響うけると、ハイパーインフレと言う地獄の入口が待ってると。

No.39 15/09/20 18:06
お礼

>> 37 安倍を倒せ 戦争法案 戦争反対 ののぼりとプラカード持ってる輩は日本人とは到底思えない 飛躍しすぎだし、見ていて… ありがとうございます

なんか今回のデモはルールやマナー(あるのかわからない)がおかしいです。

通勤時間帯に駅前でやって(やる事には許可あればOK)帰宅者を駅に入れなくして、こんなに反対派が集まったって。

戦争反対って言ってるわりに憲法憲法??

先に憲法改正しろ?

まだ9条守れだけの方がよっぽど筋が通ってる

No.40 15/09/20 18:08
お礼

>> 38 中国、韓国が反対する法案こそ通すべき法案だと気づかんかな(汗) ありがとうございます

デモ参加者は在日が多いとの話しもありましたが、あれって本当なんでしょうか?

No.41 15/09/20 20:25
お礼

書き込みして下さった皆様ありがとうございました。
時間を割いていただき感謝しています。

色々勉強になりました。

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