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不倫て悪いことですよね？
不倫て悪いことだと思うんですが、何だかんだそれを素直には認めない人って何が言いたいんですか？
文句言っていいのはその不倫をされた人だけとか、掲示板でそれはおかしくないですか？
誰のどの ではなく「不倫」て悪いことじゃないんですか？
道徳的に考えて悪いことだと思うんですが
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>１３
私を論破して世の中が良くなるなら幾らでもすれば良いけど、そうじゃないからね。
考え方が違うから言っても意味ないだろうが、妄想くらいは誰でもするだろう？
伴侶とは別の人で。
それ既に裏切り行為だと思ってるよ。
そう思う人がいてもする人はいなくならないだろう。
罪を犯す人がいなくならないのと同じで。
現状では規制は不可能だよ。
確かに、悪いこと。
でもさ、「絶対に悪いことしない人」なんてこの世にいるの？
一回も信号無視したことない？私有地の勝手にお花を積んだことない？遅刻もしたことない？嘘ついたこともない？人の携帯を盗み見したことない？拾った100円猫ババしたことない？
そうですね。人を好きになること自体は自然なことです。旦那や妻以外の人を愛することがあっても、それは何もおかしくありません。生涯ひとりしか愛してはいけないなんて決まりはありませんから。
ですが、相手と付き合っているのに、他の人と関係をもつのは良くないと思います。どうしても別の人を好きになってしまったのなら、今の人と別れてから、次の人とお付き合いするべきです。
それなら、不倫じゃないから応援できるんですけどね。待てないのか、それとも欲張りなのか……
うん、まあ悪いと思うし、したいとは思わない。
けど人それぞれの事情を聞いたら、それ以外に方法も手立てもないって場合もあるらしいよ。
そんな想像を絶する人様の人生に、鼻を突っ込む気はあまりないかな。
不幸な選択をして欲しくないとは思うけどね。
不倫以外に方法ないってそんな訳ないだろ
そいつとセックスしないと死んでしまうのか？
確かに結婚してても配偶者以外の人に惹かれる事もあるだろうけど、どうしても離婚できないのならせめて一線を超えないようにしなければならない
何を言ってもセックスしたいだけだと思う
あと同じ悪い事でも百円ネコババするのと家族を裏切るのでは天と地の差がある
そんな事もわからない奴が欲望のままに不倫しといて、家族の為に離婚出来ないとか吐かすんだな
セックスだけの観点からいえば、仲良いけどレスの夫婦もいるし片方が拒否ってる場合もあるし女房（夫）が劣化しすぎで性欲沸かない場合もある。
別に不倫を肯定するわけじゃないけど、決して厳罰にならないのは、ある種の「必要悪」だからでしょう。
家庭崩壊しない程度にうまく楽しんでくれれば問題無しって国がお墨付きくれてるだけのこと。
＞7
いやセックスだけだろ
配偶者と別れられないなら胸に秘めておくかせめてプラトニックでいるべきだ
ましてや子供が小さいから離婚できないとか、なら人の親なら配偶者以外とセックスした体で子供を抱きしめるのか？
結局は家族より子供より自分の欲なんだよ
横レスですが
同じ男性だが>>8のいうことがさっぱりわからない
好きなときに好きにセックスやりたいなら独身を貫いて、未婚の女性と好きなときに好きにやればいいだけ
責任放棄する言い訳に“男は～な生き物”なんて言葉は使わないで戴きたい
不倫は悪いこと→そうだと思います
人間なので結婚しても恋をすることは当然有ると思うけれど自制したり
肉体関係のある恋愛をする前に離婚をすれば何も問題は無い
順序さえ踏めば問題無い行為を面倒だとかその場かぎりだからとかでするから他人に迷惑をかける
現行の制度では、不倫をした人間にもそれぞれ理由や事情があったとしても
それが不倫をしてもいい理由には成らないですから
もし結婚制度がおかしいと思うなら制度を変える運動をすれば良いし、それが嫌なら納得出来る結婚制度のある国で暮らせば良いだけ
不倫は倫理に背いた行為です。
ただ、人間はそんなに綺麗に生きれません。
倫理感を全ての人が持っているのであれば警察も要りません。
人間を裁く場合は、その人の事情などを加味して判決を下します。
悪い、悪くないで判断できるほど単純なことでもない。
一概には言えませんが、不倫はスリルがあるから楽しんでいる人達がいるのです。社会人ならば、不倫が悪い事なんだと分かっているのが当たり前ですよね。例えば、欲求不満の主婦が別にお金に困っていなくても、スリルを味わう為に万引きを繰り返している話は珍しくはありませんからね。未成年者がタバコを吸ったり、お酒を飲むのもスリルがあるからなんです。不満というものは刑法では無くて民法だから、万が一バレたとしても最悪に慰謝料を支払って、理解して子供に養育費を毎月支払っていけば話は済む訳なんです。社内不倫がバレた時には首か左遷をさせられて話が済みますので、不倫を軽く考えているような人達が後を絶たない訳なんです。不倫は悪い事なんだと百も承知でやっているからタチが悪いんですけれどね┓(￣∇￣;)┏
不倫する人の物の考え方は
不倫は悪いことだが、バレなければ誰も傷つかない。
→バレなければ悪ではない
→バレないようにしてるのに疑うのは悪
→疑って携帯覗くのは悪
→疑うせいでバレたのは疑うほうが悪
→疑わなければ家庭円満だった
→自分は悪くない
みたいな。もう違う文化圏の人だから、道理は通用しない。
不倫が悪いことだとは誰もがわかっているんですが、不倫をする人は自分を守るためのあらゆる理由を考えて脳内変換し正当化してるんですよね。
不倫する人間は自己愛がかなり強く、物事を客観視できなくて、さらに反社会的行為に対するハードルも低いです。
このサイトを見てもわかるように『不倫はしてはいけないこと』という認識がぼやけ『理由があるなら仕方がない』『人それぞれ』などと主張する人種が多くなっています。
つまり道徳心、倫理観の低下、自己愛の肥大が起こっています。
なので『結婚生活、パートナーに不満がある＝不倫しても悪くないよね？』という脳内変換をする人間が増えているんだと思います。
＞17
別に貴方を論破する気なんて無いけど、そう感じるのならどこかで正論を言われてると分かっているんだろう
それに世の中を良くしようなんて更々思っていない
不倫なんて無くならないし、自分に関係ないところでなら何をしてくれても構わない
ただこのスレが不倫は悪か？という内容だから悪だと答えた
自分が許せないのは、子供がいるから、高齢の親がいるから離婚出来ない、出会うのが遅かっただけなどと盗っ人猛々しい考えの奴ら
不倫は悪い事、でも自分の欲に勝てなくてしてしまっていると自覚してする分には好きにすればいいと思うよ
うちの嫁なら許さんが
例えば殺人で情状酌量がある場合とない場合があるだろ
不倫も同じだ
これしか方法が無かったなどと悲劇の主人公になって罪悪感もなく、むしろ自分が被害者だと言わんばかりの奴が一番質が悪いね
すみません、レスが追い付かなくて 一括で失礼します。
必ず事情とか経緯を言う方が居ますが 不倫しないと（セックスしないと)何がダメになるんでしょう？
生死に関わるとか精神崩壊するくらい辛い現実があり絶対離れられないとかでしょうか？そんな事今時ありますでしょうか？
不倫しか方法が無いとかでなく不倫のハードルが低いだけに思えます。
中には不倫くらい って言う人居ますから。
>２６
私のレスを読んで理解しているのか怪しいレスだ。
殺人の話を不倫に当てはめると、情状酌量あっても殺人は絶対にいけないってのが６さんの言い分だろう？
殺人は絶対にいけないけどやっちまったらどうしようもない、情状酌量あるし法に任せたら後は本人次第で無闇に外野が騒がない方が良いだろうってのが私の言いたいこと。
６さんは言ってることがブレてるよね。
だから正論っぽい何かを振りかざして論破したいだけなのかと思ったよ。
ちょっと面白い人だね。
＞２７
誰も殺人は絶対やってはいけないなんて書いてないし思ってないよ
自分は大切な人を殺されたら犯人を殺すよ
殺人でも不倫でも情状酌量はある
でも自分が不倫で情状酌量出来ないのは先に書いた奴らの事、と言いたいだけ
別にぶれて無い
あんたこそ人の言いたいことも理解出来ず、絡んでこないで
邪魔くさいわ
>２９
最初に絡んできて面倒臭いのは６さんだよ。
勘違いと言葉の選択ミスでもって人のレスを貶すような書き方したのはそちら、逆ギレは恥ずかしいが間違いを認めるのは恥ずかしいことじゃないぞ。
具体的な浮気話例だけど、結婚するにあたって浮気を認めさせる念書を嫁の了承のもとに書かせた旦那が浮気し、やはり我慢ならないと嫁は弁護士を立てましたとさ。
どっちの言い分が通ったと思う？
旦那なんだけど、もうどうでも良くなってくるよね。
結局は夫婦の問題だし、旦那は筋通してるし、嫁の気持ちも分かるし、もはや面倒臭い。
私が言いたいのはそういうこと。
ケースバイケース、人それぞれとしか言えんよ。
皆さんレスありがとうございます。
不倫の情状酌量の余地を汲める方って自分がされてもそう思うんですかね？
特に非もなく普通に日々過ごし 夫だったら普通に仕事して帰って家事や育児にも協力的にしていたのに妻は密かに妻なりの不満を募らせ そんな時現れたら夫とは違う魅力の男性と…
妻なら日々家事や育児に追われ 自分なりに小綺麗にもしていたつもりだったのに夫は満足してなかった そこに現れた馴れた妻とは違う新鮮な女性と…
仕方無いと多目に見れますか？
結局、不倫って逃げ道で
情状酌量と言うならば例えば
旦那のDVなんかで辛くて自殺まで追い込まれる状況の中で、異性の支えてくれる存在により生きる希望を見いだせた
というのはそこに当てはまるかもだけど
自殺を考えるぐらいに精神崩壊されて、恋愛なんて出来ないと正常な人間は思うだろうけど、たぶんそこまでくると恋愛を意識でなく、自分を救い出してくれる光のような感覚から始まり、体の関係がない場合が多いです。
ただ、己の甘えからの勘違いな辛さの逃げ道がほとんどで、不倫以外に逃げ道なんていくらでもあるのに。と思いますね。
そういった意味では お兄さん6さんの意見が 不倫する人間の大半に当たると思います。
人間は弱い生き物であり、支えられることと、誰かを支えていることに自分の存在価値を見いだす生き物です。
その欲望を満たす為に沢山のものを傷つけてしまうものが不倫だと私は思う。
情状酌量の事だけど、刑事裁判で情状酌量され執行猶予が付いたとしても、それは無罪ではなく有罪判決だからね。
執行猶予で事実上の刑事責任は免れても、民事責任や社会的責任からは免れない事をお忘れなく。
不倫の場合いでも、過失相殺によって慰謝料と言う民事責任からは免れても、不正行為に対する社会的責任からは免れません。
婚姻関係の破綻と言う情状酌量の余地が有っても、その問題を解決する為に選択し得る正当手段（離婚調停）が残されているのに不正手段を選択したと言う事に対する社会的責任は残ります。
また、不倫は夫婦間だけのプライバシー問題と言う主張も虚言空論です。
実際には、不倫者の近親者に対して、少なからずの精神的な苦痛を与え迷惑です。
不倫者とは
不倫の親を持った子の気持ち。
不倫の子を持ってしまった親の気持ち。（持ったと持ってしまったの違いも考えて下さいね。）
兄弟姉妹や親戚の立場や感情。
不倫社員を排出させてしまった勤め先の信用と名誉。
監督責任を問われる上司の立場。
同僚部下との信頼関係や解雇になった場合の労働負担。
結婚を祝福してくれた大勢の友人知人恩師等の感情。
と言うような事は気にしない無責任な人だって事ですよ。
私も３６さんの言っている事には全面的に納得しておりますが、逆に不倫を肯定している人達というのは屁理屈の塊ですから、主さんも真に受けないように気を付けて下さいね。ねじ曲がった持論をあたかも正論であるかの様に言ってくるので、見ていて憤りを感じてしまう主さんの気持ちも私にもよく分かります。先ず第一に不倫を肯定している人達というのは、自分が一番正しいと思い込んでいるので、正論を言っている人達が悪人なんだと思っている訳なんですよ(笑)他のスレを見ていたらよく分かるかと思いますけれど、不倫を肯定している自分が正義なんだと思っている人達が多いんですよね。要するに自分に甘くて、視野が狭いから何時まで経っても子供のような我儘を言っているだけなんですよね。
>>不倫する人の物の考え方は
不倫は悪いことだが、バレなければ誰も傷つかない。
→バレなければ悪ではない
→バレないようにしてるのに疑うのは悪
→疑って携帯覗くのは悪
→疑うせいでバレたのは疑うほうが悪
→疑わなければ家庭円満だった
→自分は悪くない
これすごい！
不覚にも笑ってしまった（≧∇≦）
私はサレ妻です。
もう１つの同じようなスレを読んでいるにも関わらず、また同じようなスレを立てる
ますます捻りが足りないね
もっと深く追及したいなら違う角度からスレを立てたら？
だって似たようなレスしか来ないでしょ？言い方の違いだけで…
だからそこは主さんの頭の良し悪しのみせどころでは？
私は不倫に対して深く知りたいと思わないので私に聞かず主さんが自分で考えたら良いと思いますよ
私も、もっと知りたいと思ったなら自分でスレ立てますからね
道徳的に不倫は悪いことだけど、主さんは既婚者でありながら配偶者以外の人を好きになってしまう感情をも否定しますか？
例え配偶者以外の人を好きになったとしても、単に体の関係がなければ配偶者に対して罪悪感を持つ必要はないと思いますか？
あかの他人をあからさまに非難するなら、それに見合った器が必要なんですよ。それに足る人間でないものが容易に悪事と言い張るので滑稽に感じるのです。
こちらのぬしさんも質問しておいて、初めから同調意見しか聞く気がなかったようです。こちらで質問している以上、反対意見が出てあたりまえ。
同調意見しか聞きたくないならスレ文に反対意見お断りと書いておくなりすれば良かったと思います。
ぬしなのに、自スレを放置して他スレを覗いてばかりなのも解せませんね。
それはスミマセンでした
掲示板なので自由に意見を言って良いのかと思ってました
自分の気にくわないレスは不愉快なようなので仲間スレにしたら良いですよ
不倫を良く思わない主さんと話の合う方々と意見交換されてはいかがですか？
失礼しました
レス下さった方々 同調反論あやふや含めてありがとうございます。
概ね、不倫を悪いことと認識されてる方々が大半と見受けられホッとしました。
「悪いことだけど」と「けど」の方は情状酌量を言いたいのでしょうね。
でも、36さんが書いて下さった事が事実です。
事情とかには同情要素ある場合もありますが、結局不倫は個々の欲と改めて思いました。
批判する器とのレスがありましたが、掲示板て、誰でも自由に書いていいと思っていたとの記載もありました通り私も拙いながら書いていいのだと思っています。
そうすると不倫否定を批判していい人の器とはどんなもので誰が評価するのでしょう？と思いました。
不倫を肯定する人は稀でしょうが情状酌量を訴えたい方々が否定意見に物申したいのだと思います。
残念ながら だから不倫していいと思える様な事情はありませんけどね。すごく特別な場合を持ち出されてもねぇと思います。
ちゃんと悪いことと分かってる方々が居られる事が確認出来ましたので他スレを覗くだけにします。ありがとうございました。
不倫肯定してる人の理屈って、金がなければドロボーも仕方ないってことだな。
このサイトで目にするのは、なぜ他にも悪いことはあるのに、不倫だけがこんなに叩かれるのか。
とか
自分はわるいことを一切しない聖者なのか？
とか言うよな。
逆に不倫肯定者は自分がドロボーされても許すのか。
なぜ他にも悪いことはあるが、不倫だけは許されると思うのか、どう考えてんたろうな。
まあどうも考えてない、単なる自分擁護のでまかせだろうがな。
再度のレスの方々 ありがとうございます。
ログインしてないので閉鎖が出来ないみたいです。
相変わらずレスは2回（他スレへのレスも含めて？)
申し訳ありませんが、放置っぽくなるかもしれませんが、必ず読みますので お好きにレスして下さい。
24さん同感です。
こちらのスレッドでは
不倫する事情背景一切無視で悪いことと言いながら、している人間全てひっくるめて見下げるレスをしてますよね？それもぬしさんの器の無さを物語ってると思います。
良いことを言ってるつもりで非難されるからには、それなりの訳があると考えたりはしないのでしょうか？
あなたにとっては特別な事情でも、それが普通のことである人種もおります。掲示板は様々な人間が覗く場所、考慮した発言が成されれば無用な非難は避けられるのではないですか？
スレッドのみですか？
現実社会で多種多様な不倫問題に触れる機会がないのでしょうか。
先日とあるスレッドで、妻が不倫したにもかかわらず殆どのレス者が主である夫を責めていましたね。事情背景を考慮した素直な反応だと思ってみておりました。
あなたは理由がどうであれ不倫じたいが許せないのでしょ？
仮に劣悪な過去でも不倫しなかった。それはそれで立派なこと。でもあなたと彼女は他人。まるで同じ環境下にもいない。
今の自分に迷いが消えて本物の幸せを感じるようになれば、見えなかった事も受け入れられるようになるかもね。
33は何を主張してるんだ？
不倫された夫がボンクラなら叩かれてもあたりまえだろ。
で、そのスレ主のような男の嫁なら不倫してもいいと、そう言いたいのか？
不倫して、その家庭は良い方向に向かうのか？
子供の権利は守られるのか？
余計に悪くなるの明らかだろ。
旦那が悪くて妻の不倫が肯定されるなら、仕事しない旦那の妻は万引きを肯定されるか？
主が、不倫は悪いこと。と言い切るのは、盗みは悪いこと。詐欺は悪いことってのと同じくらい当たり前のことだろ。
どんな背景なら許される？
レス10年で子供欲しいのに心ない態度と言葉で拒否されたら、他の男の種もらって旦那に育てさせても許される？
いや、旦那育てないよね。離婚だよね。子供の実の父親逃げるよね。どこが肯定できるんだ？
不倫は悪って、ごく素直でシンプルな主張です。
夫婦仲が悪ければ同情に値するけど、だからって何も他の男に走ることないよね。男と恋愛してなきゃ死んでしまうのか？救いなら他にもたくさん探しようがあるのに、恋愛ばかりに依存する人には同情できない。そういう考えだから失敗するんじゃない？どんなにクズ夫でも仮にも自分が選んで結婚したんだから、別れる努力をするべき。
それよりも、なぜ主さんがそこまで考慮してやらなければならないんですか？裁判官じゃあるまいし。このスレは不倫女の求刑を決めている訳じゃないのよ？主さんはシンプルな主張をしてるだけ。
んだんだ！され妻だから、不倫は本当にやってはいけないよと声を大に（しなくても 皆わかってる）いいたいわ。
訳わからん、絡みしてる ほれ、そこの方。
ヤられたら、わかるよ。
信頼 尊敬してた人が 嘘つきの裏切り者。
子供達は、どうすんの………………暫く 思考停止状態よ。
な～んも 考えられない。
そんな事 経験しなくても いい事でしょうが。
幸せになるために 家族になるために、結婚したんでしょうが。
不倫は、悪い事です。
嫁、旦那 されて 心に蓋してる人
心 壊れた人
修復してる人
諦めてる人
不倫される前には 絶対戻れないからね。
無かった事にはできないの！
３３さんみたいな人をあちこちのスレで見掛けますが、具体的にどんな経緯や事情の不倫ならば許されるのですか？と訊いても絶対にその質問に対しては答えませんからね。
３３さんに質問ですけれども、一体どんな理由の不倫ならば、世間の人達から認められたり、許されたりするのでしょうかね？どうせあなたも口先だけで、当事者に許可を取っていないから話をする事が出来ない等と言って話を誤魔化すんでしょう。こんな匿名性の高いサイトで話をしたからと言って、個人が特定されるって一体どれだけ特異な話なんだよ？と他の人達からいつもツッコミを入れられているけれどね。個人的に少しだけ同情されるような不倫話の事をあなたは認められていると勘違いされてはいないかな？
大半の人達は同情等はしないし、仮に同情をしたとしても悪い事をしたのには変わりがないと思っておりますからね。
私の考案した、同情される不倫
配偶者は子供ができるのをすごく楽しみにしていた。義両親も同様。
しかし検査の結果、自分には子供は望めず、配偶者は異常なし。
配偶者や義父母の落胆は筆舌尽くしがたい。
配偶者の未来を思い離婚を申し出るが聞き入れられず、配偶者に、子供はあきらめて、添い遂げようと言われ脚下。
配偶者はとても労ってくれるが、それがとても嬉しくて辛い。
再三の離婚の申し出も脚下され、配偶者を思うあまりにとった手段が不倫。
不倫相手には既婚であることを伝えず独身であると騙す。
自ら証拠を用意し、匿名で、不倫相手の連絡先を明記して配偶者宛に郵送。
配偶者。不倫相手両方から責められるが、開き直りの演技をし、不倫相手には遊びだから別れると告げ、配偶者には、離婚するためならどんな条件も受け入れると告げる。
いや、こんなのはあり得ないな。
不倫相手からしたら悪魔だしな。
そもそもこれでも配偶者が離婚に応じなければ、長い目で見ても誰も幸せになれん。
どうすれば同情されるんだろ。
24さん、とてもドラマチックでした！いい線行ってるけど、やはり不倫された夫は地獄に落ちるし不倫相手も騙されてかわいそう。こういうのはどうでしょう？
なんの落ち度もない兼業主婦が、ある日同僚男性に騙されて無理矢理性的な動画を撮られてしまう。自分との関係を続けなければ夫の会社や子供の学校などに広くばらまくぞと脅されやむなく不倫関係を強いられている。
因みに夫は社会的立場のある人間、子供は受験生などでどうしても断りきれなかった。
思わぬ展開になりましたね。まさか不倫否定者同士でこのような議論になるとは。
なるほどあり得る話ですね。
おろかであることに変わりはないが、共通してるのは、家族を思うために自分が犠牲になってるところですね。
しかし25さんの方がシンプルで秀逸でした。
No.77
≫不倫相手には既婚であることを伝えず独身であると騙す。
その場合は裁判所に申し立てれば、騙していた相手に対して慰謝料を請求する事が出来ますし、独身者なんだと騙されていたから、弁護士の先生方も不倫には該当をしないと言うと思います。
No.78のお話は明らかに強迫罪、強姦罪に該当をしますので不倫にはならないかと思います。世間の人達も被害者に対しては同情されるかも知れませんが、不倫をしていたというような白い目では見られない話だと思います。不倫では無い訳ですから。
80さん
確かに不倫と言うより犯罪に巻き込まれたって感じですね。
完全に同情できる不倫ってなかなか難しいです。
たいてい同情してくれって言う不倫話は旦那が浮気&酷い扱いを受けたところに王子様のような男性が表れ激しく求愛された、ぐらいの陳腐な話ですから。
子供の頃からお姫様の童話とかに感化されて夢見る夢子ちゃんで育った人がこうなりやすいのかしら？
No.83
≫子供の頃からお姫様の童話とかに感化されて夢見る夢子ちゃんで育った人がこうなりやすいのかしら？
他の人達と比べたらなりやすい傾向であると思います。夢子ちゃんは、いくつになっても心は夢見る少女のままでいますので、不倫に対してもそういう傾向であると思います。シンデレラストーリーとか、ロミオとジュリエットのような不倫話を夢見ているのか、または憧れているのかは定かではありませんが、自分が悲劇のヒロインにでもなったように思っている不倫者達がいる事は間違いないですからね。
85さん
まさにロミオとジュリエット気分の不倫さん、いますね。ミクルでもよく見かけます。
あと、ダブル不倫で男の奥さんに赤ちゃんが出来ると「レスだって言ってたのに、私は彼に騙されていた！」と、被害者ぶる女性。本当は加害者なんだけど(笑)
男性は性欲を満たすため、またはたくさんの女性と関係したいため。
女性はヒロイン願望を満たすために不倫している人が多い気がします。
>ななぜ悪いのか
人が人として家族に守られて安心して暮らす当たり前の権利を、守るべき本人が踏みにじる行為だからだよ。
それどころか不倫によって生まれた子供は、生まれながらにして親に権利を奪われることになる。
どころか、誕生すら困難。
なぜ悪いのかはそのケースによって無限にでてくる。
盗みがなぜ悪いのか。殺しがなぜ悪いのか
。それを許したら安全な暮らしなんてあり得ないだろ。
人の権利を守る義務を、家庭内でも不倫以外でも果たされていないことはたくさんあるよ。
虐待と躾をはき違えれば、子供に一生の傷を負わせるだろ。
家庭がありながら個人の欲を満たすために身勝手な恋愛をすれば、配偶者や子供に深い傷を負わせるんだよ。
虐待や暴力は当たり前に非難されるのに、不倫を擁護するやつが少なくないのは、家庭の安全や存続よりも、己の欲を満たすことに重きをおいてる人間が当たり前な世の中なんだろうな。
No.87
≫男性は性欲を満たすため、またはたくさんの女性と関係したいため。
女性はヒロイン願望を満たすために不倫している人が多い気がします。
もちろん中には例外の人達もいると思いますが、男性は妻以外の女性達ともsexをすることが一番の目的である場合が多いですから割り切って不倫をしている人達も多いみたいですね。
女性の場合は性欲が強い人はsexも目的にして不倫をしている場合もありますが、あなたが言っているようにヒロイン願望というか、恋愛に依存しているような人が胸のときめきを求めて不倫をしている場合も多いような気がします。
話は変わりますが、ここのスレでも話題になっていた「不倫は絶対悪？」というスレをあなたも見ていましたか？
不倫を正当化しないなら結婚しないでいたらいいですよ。
無理にする必要は、全てを人にありませんからね。
人間は、共同生活や社会を営むのに乱交や不倫をしていたら乱れに乱れてましたよ。一部モラルの無い人間により捨て子や無国籍状態の子供や虐待をされたりしてます。反社会的人間が正当化するんでしょう。そもそもモラルを理解してませんし。被災した時そんな性が緩かったからヤバいでしょうし下手した近親相姦も心の中にありますね。それほど意識が低いですね。隣やまた隣の旦那や妻が子供を作ってたら社会は、どうなるんですか？だから厳しいのですよ。理解してください。反社会的人間だと気づかないから今までわからなかっただけです。
イ⭕ドのレイプが多いのは、モラルの問題です知識や躾もなされていないからでしょうが多いわけですね。
誰の子供かわからない子供をポンポン産まれたら困るでしょうし養育費で
結婚制度自体意味がなくなりますね。
正当化したらそれこそ隣の家で寝泊まりしていても平気な社会になるのですから。
＞90さん
そのスレは見てないです。何かありましたか？
恋愛依存、確かにこれですね。結婚すると妻は生活の一部になり扱いもぞんざいになるから不満を持つ人も出てくるのでしょう。
同情できる不倫のパターン
これはどうでしょう？
なんの落ち度もない旦那
妻が特に理由もなくセックスを拒否
風俗も禁じられ小遣いも制限される。
夫は子供のために離婚したくない。
妻も離婚する気なし。
そんな禁欲生活が５年、ある日会社の女性とついからだの関係を持ってしまい、それからズルズルと不倫関係に突入。
皆様の不倫への怒りは
一方的な被害を想定しているからなんでしょうね。
不倫に至る原因が他方の配偶者に全くない場合はそうなりますが・・・
向き合っても向き合えない、どうしても合わない配偶者との婚姻解消を早めるため、
不倫という手立てに出る
【場合】もあるでしょう。
しかし片方がそこまでしても逃れたい結婚生活は不幸ですね。
>93
なるほど言いたいことはわかった。
不倫以外の家庭内に置ける悪も不倫同様に悪だよ。不倫同様に離婚理由にもなる。
不倫を理由に配偶者の有責で離婚をするには、それなりの証拠が必要だろう。
それと同じで、暴力が理由なら医者の診断書。度重なる侮辱や暴言なら録音や周囲からの証言など、配偶者が原因で夫婦関係を続行するのに困難で離婚したいなら、離婚したい側が証拠を揃えなければならない。当たり前だが。
それをせずに救いを求めて他の異性に走れば、夫婦どちらも悪くなるんだよ。
さらに不倫相手も悪いのだから、単純に考えても悪人が二人増えるでしょ。
さらに不倫相手が既婚で家族がいれば、被害者も増える。
そうなってから、例えば配偶者のDV等を訴えるから、｢いやお前も悪いだろ！｣って言われちゃうんだよ。
配偶者の悪を認めさせる障害を自ら作り、不倫相手の家族を犠牲にして、不倫相手からその場かぎりの快楽を得られるだけで、代償が高すぎるどころかあらゆる身内や罪のない他人まで巻き込むんだぞ。
>92
それはダメでしょう。そこらに蔓延ってる不倫だし、うちも嫁が更年期でレスだけど、レスを苦痛に感じるのは、あなたの言うロミオとジュリエットの思考だと思いますよ。
子供が欲しいなら別ですが。
＞95
やっぱりダメですね。離婚してから恋愛すべきとなりますね。難しいです。
因みにロミオとジュリエットはこの場合ちょっと違います。
今回書いた例は「性欲が満たされない夫」です。
ロミオとジュリエットは、「障害のある恋に酔いしれる既婚者」って感じですかね。
２５さんはNo.92のレスの解答をご自分でNo.96で言ってしまいましたね(笑)
「不倫は絶対悪？」というスレは私が立てていたのですが、そのスレで私も極論を言って、正当性があるような不倫話を書いてみたのですが、あなたみたいに私も自分でやっぱりダメだなって言ってしまいました(笑)
そのスレは一昨日の夜に満レスになってしまったので今日の夜にでもパートⅡを立てる予定でいますので、宜しければあなたもレスをしに来て下さいね。
そもそも不倫が世間様から悪く言われるのは、法律に違反しているし、正当性が全く無いからなんですよね。
第三者の人達が、不倫は悪くないと言えば主観的な意見になるし、逆に不倫は悪いと言えば客観的な意見になるのは自然な事ですからね。ミクルの世界では、不倫は悪いと言っただけで、丸で主観的な意見を言っているように批判して来る人達が居るのは異常としか私は思えません(笑)
障害のある恋愛がロミジュリだけど、レスされた側にとってはセックスを拒まれる夫婦生活も障害のある恋愛になりうるかと思いました。
セックスを拒んだだけなのに、まるで全てを拒まれた悲劇のヒーローだかヒロインだかになりきりますからね。
21さんにもつっこまれましたが、昨日私が考案したストーリーで、妻はもちろん夫と不倫相手それぞれに提示された慰謝料を支払い、夫が離婚を言い渡し離婚成立。
その後夫が再婚し、子宝に恵まれ、それを元妻は遠くで風の噂で耳にして、涙した。と、完結させれば、誰も妻の真意を知らないから妻は悪者には違いないが、
妻の真意を知れば、夫の子孫を願いこんな愚かな手段を選んでしまった妻に同情できないだろうか。
まあ作った話だから無理はあるが、事実は小説より奇なりってこともあるし。
＞94
あなたが仰るケースもあるでしょう。
私が言うのは夫婦で気持ちを合わせる努力はしたものの平行線。それでも合わない夫婦であることを認めない、(勘の悪い、失礼)配偶者への意思表示としての不倫。
そこまでするには、悪人と言われてもいい覚悟があるのでは？
不倫をきっかけに、やっと本気で向き合える夫婦もいれば、有責から離婚請求出来ないとは言いつつも
【現実は離婚へと進むパターン】が多いよね？
不倫して赤の他人に悪人と罵られるのは、元々人望がない人間。
もし会社を首になるのなら、きっかけはなんであれ、ていのいい人員整理要員だったと私は思う。
相手方のことですが、関係がある程度続くならシンパシーを感じ合う似た者同士。
Wなら環境も似たようなことが多いでしょう。
不倫によって迷惑を被ったかどうかは身内や近親者が感じることで、一概に｢こうである｣とは言えないはずです。
皆様、沢山のレスありがとうございます。
ログインしてないので 閉鎖が出来なくて放置状態で もうレスつかないと思っていたので覗かなかったらレス頂いてビックリしました。
33さんは御自分の体験談でしょうか？あまりに懸命で こうならどうだ？こんな場合ならあんな事情ならと 何とか特別な事例を認めて欲しいのでしょうか？
苛酷な状況下でのストレス解消や現実逃避の方法に何を用いるか？
離婚は、時間はかかるけど正当な方法があり絶対出来ない事ではないと思います。待てない我慢出来ない、不当行為をするくらい追い詰められた精神状態はその人でないと分からない 分からないかもしれませんが、分からないからこそ 単純にその人が弱いだけとも言えます。
中々離婚合意してくれないから愛想が尽きるだろう事をやる、皆様なら何をしますかね？
>100
自分の未来のためにあえて悪者になって、先に進むための手段であると。
さらに同じ境遇同士で不倫をして、お互いの配偶者には誠意を持って謝罪し、制裁も甘んじて受けるのであれば、結果的にはよい･･･のか？
しかしこれは夫婦としてすでに破綻している同士なような。
先ずは不倫に走る前に別居を勧めたいケースかも。
No.100
≫そこまでするには、悪人と言われてもいい覚悟があるのでは？
その話は当事者から直接あなたが話を聞いた訳では無いので、あなたの「妄想」でしかありません。それにあなたが言っている事は屁理屈の塊ですから、世間様から認められる事は間違ってもあり得ません。その程度の話しか出来ない癖によくも主さんに対して、あなたは偉そうな事が言えたものですよね。あなたの話には正当性の欠片も感じられませんから、自分の我儘を主張しているようにしか見えません。
人望がある人と言えども不倫という愚かな行為をしたら、世間様からは痛烈に批判されておりますからね。今年だけでも色んな政治家や芸能人や有名なスポーツ選手などが不倫がバレてマスコミに報道されていましたかが、誰一人として世間様から認められていなかったですし、逆に物凄く世間様から不倫をしていた人物が批判されていましたからね。ですからあなたが言っている人望の話もあなたの「妄想」にしか過ぎない話なのであります。
＞102
そうですね、慰謝料から逃げるのとは違います。
実際半別居の形をとっていた方もいますよ。
正式な離婚となるには様々な問題解決を要し、時間がかかるのに堪えられなかったのだと思いますけど。
まだ同居してはいるものの、夫婦としては終わってる。別居が先か不倫が先かのケースもあります。
あ、双方から話を聞ける立場だったり、周囲の者なら周知の事実であることしか書いたりは致しません。
不倫しても、必要な人間は会社が離しませんよね。
クライアントごと、ごっそり競合他社へ引き抜かれたら困りますもの。
>104
しかし、手段としての不倫だとして、不倫相手にはやはり情があるのでは？
手段としての不倫が、手段としての不倫で終わるのかな？
夫婦関係が破綻していたとして、離婚前に他の異性に頼る。支えてもらう。情をそそぐ。体をむさぼり合う。そう考えると、やはり同情はできなくないか？
実際にそこで妊娠して、後に離婚し、胎児の父親と再婚して、戸籍が無くなってしまった子供の話を聞いたことがあるが、あまりにも母親が勝手過ぎないか？
破綻していたとしても、誠実とはかけ離れた行動だと感じるのだが。
違ったかな。妊娠した子供の父親とはずっと内縁関係だったか。
しかしなかなか夫が離婚に応じず別居を続け、その間に出来た子供だから不定を隠すために夫に言えずに、役所に届け出しなかったんだったかな。
＞107
無戸籍児問題は、DV などにより破綻しているのが分かっていて離婚しない夫側にも責任があるのでは？発展的な未来の為に離婚に応じる選択肢が彼らにはないのでしょうか？
結果性を貪って、法を知らずか、無責任に子供をつくるのは女性の選択肢としても間違っていると思います。
しかし、無戸籍児が増える昨今、対策として女性の再婚可能日数が6ヶ月から100日に短縮されるようなので、これだけでも救われる子供達はいそうですね。
>> 105
ぬしさん、私の体験談ではありませんよ。
33さんも 中々配偶者が合意してくれなかったら手段としての不倫をするんですか？
合意が必要な離婚て配偶者に離婚に足る明確な落ち度（不倫とかDVとか)がないって事ですよね？だって、離婚に足る明確な落ち度があれば裁判でも認められるのでは？
そんな明確な落ち度もなく離婚したいとは、単に性格の不一致（それも片方だけの主張)って事でしょうか？
離婚したいが為の不倫とは不倫相手になる人は最初は手段として使われるって事でしょうか？普通気持ちが入るから不倫になるのだと思いますが、手段としての不倫なんて有り得ますか？最初は手段だったけどその内本気になり夫婦は終わってるから丁度いいからこのままこの不倫相手にパートナーチェンジって流れですか？
あくまでも手段は手段なら、離婚成立したら不倫相手とはおさらばですか？
手段でもやる事はやる訳ですよね？
離婚成立しない内に妊娠とかしたらどうするんだろう？
手段としての不倫、そんな事初めて聞きました。
昔 付き合っていた彼が中々別れてくれなかった時「他に好きな人が出来た」とウソをつきましたが、実際に浮気しようとは思わなかったなー。実際にする必要ありますかね？
別れる為の不倫…単に他に好きな人が出来ただけの事ですよね？
配偶者に離婚に足る明確な落ち度はないって事ですよね？
主さん、もう３３さんの話はスルーした方がいいかと思いますよ。タラレバの話ばかりだし、何一つ具体的には話をしていなくて何時も「結果論」だけでモノを言っているのが特徴ですからね。
No.104
≫不倫しても、必要な人間は会社が離しませんよね。
≫クライアントごと、ごっそり競合他社へ引き抜かれたら困りますもの。
こんな馬鹿げた話をする人なんて、リアルの世界では先ずいませんからね。
一流起業は社内恋愛を禁止している会社も多いですし、万が一不倫なんてしていたら決してただでは済みませんからね。
それに中小企業の会社でも社内の規律を破った者や、社内の風紀や秩序を乱した者に対しては例え営業成績がNo.１だろうともクビか左遷をさせられますからね。
３３さんの言い方だと仕事が出来れば、丸で不倫をしても許されるような事を言っておりますが、全部妄想話ですので真に受けないように気をつけて下さいね。
我が家庭では不倫されても、全て相手を選んだ自分の責任です。それが嫌なら自分の魅力を高めれば良い。結婚しない自由もある。何事も他人のせいにぜず、自分に我が厳しく考えるのが 我が家の方針です。不倫とかお互いしてないけど。
この前TVで 無国籍児が取り上げられていました。
母親の被害者面には呆れたんですが、結局は元旦那と離婚が成立してない中で 他の男との間に子供を作るという行為が招いた結果であり、別れてくれないDV夫から逃げて・・・は構わないと思うけど、そこであえて彼氏を作り子供まで生むことに疑問です。
それによって、今 その子供はすごく苦しんでいます。そして、それを正当化している母親だから子供も母親を慕い、母親が悪いなんて思っていません。
離婚問題を打破する方法なんていくらでもあるし、不倫によってしか人生の見通しができないのは自己愛が強いだけのこと。
子供が親の不倫を知り、ショックを受けたり、自分は絶対しないと思ってたのにしてしまった。という話は よくあります。
不倫は誰も幸せにならない。
て言うか、別に33も不倫を肯定してる訳じゃないでしょ？
手段にしても愚かな手段でしょ？
ボランティアかしらないが、そういう人たちとふれあって話を聞くと、同情の余地はあるって話しでしょ。
数日前に、年老いた両親と子が車で川に入ると言う無理心中をはかったね。
よくよく話を聞くと、同情する人も多いだろう。
心中は仕方なかった。それも一つの手段。て、思ったとしても、心中を肯定はできんだろう？
そうかね。
魅力がどうなるにしろ病気にしろ、いろんな要因があるだろう。意思でどうなるものばかりじゃないのは一緒だと思うがな。
33にとって不倫とは暴力と同じってことか？
暴漢に襲われた時に身を守るための暴力もあると。
まぁ正当防衛を暴力と呼ぶなら、そうなるな。
じゃあさ、どこかのスレで、夫に暴力をふるわれ困っています。って相談があったとして、皆が暴力夫を叩くレスをする。
それを見てあなたは、私は暴力を全否定しません。って、言っちゃう人なんだと理解すればいいんだね。
齟齬がありましたか
プレーの話はおまけです。
刑事罰で即ち罪に問われるものと、
された側の感情の差異で、民事に上がるか上がらないかのものを同列で話せるとは思えません。
不倫を絶対悪と思わないなら
DV や心中などの他の事象でもこう思うだろうと勝手に決め付けられては困ります。
あなたは決め付ける人ですか？
>> 114
No.89さん、別に踏みにじりませんよ。普通の家庭では。
満レスになってしまい、未だ言いたい事のある方もいらっしゃるでしょうが ここはこれでおしまいです。
私は、やっぱり単純に「不倫は悪いこと」は変わりませんね。
36さんの御説明が大変分かりやすく 後は個々に何か同情要素があるかどうかだけと再認出来ました。
あんな事情こんな事情と非凡な例を出されても結局は我慢の問題だと又再認しました。だって離婚成立しない内にセックスするのは事実ですよね？
そんなに我慢出来ないんですかね？(笑)
手段としての不倫には疑問だらけです。離婚したいが為に形振り構わず手段を選ばす「したくない事」を目的の為には我慢してする なら分かりますが、その場合の不倫相手とはどのように用意するのでしょう？
手段としてのと言うなら、形だけの不倫相手には気持ちは一切無し 離婚の為の手段と予め了解をとっての事でなければ手段としてのではないですね。そんな相手とセックス出来るものですかね？
無理がある話だなぁと思って見てました。
そもそもの結婚がどうだったのか気になるところではありますが、それは又別の事ですね。
最後に、レスを下さった全ての皆様にお礼を申し上げて おしまいにします。ありがとうございました。
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