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「続」妻の不倫。恐喝になるのか？
前のスレ主です。
http://onayamifree.com/threadres/2279033/
前回、弁護士に相談したのか？というレスが多かったので、
調べて2人の弁護士と電話で話しました。
意見がそれぞれだったので、また皆さまの意見を聞きたいと思います。
○弁護士Ａ
慰謝料請求はできるが、あなたが今まで奥さんにしてきたことで逆に訴えられることもある。
不倫は悪いことだが、慰謝料も大して取れないし、
話し合いが長引けば精神的にも金銭的にもあなたにいいことはない。
慰謝料の金額とあなたのこれからの人生を天秤にかけると、
早く分かれて人生やり直した方がいい。
○弁護士Ｂ
慰謝料請求できるし、あなたが納得するまで戦います。
今まであなたがしてきたことが調停の時に暴露されることがあるかもしれないが、
あなた自信恥ずかしいことではないのなら、あなたの味方になって争います。
奥さんは法律上、違法行為をしたので、あなたが訴えることは間違ってはいない。
ちなみに、弁護士Ａは20年以上のベテラン。
弁護士Ｂは10年未満のまだまだ若い弁護士。
俺としては若い弁護士Ｂと一緒に戦おうかと思いますが…
弁護士Ａは経験が長いだけで俺の考えをあまり尊重してくれませんでした。
弁護士Ｂは勢いがあってとことんやってくれそうです。
念のため、皆さまの意見を聞かせてください。
新しい回答の受付は終了しました
私も弁護士Aと同じことを思いました。
Bはいいように言っていますが…
「今まであなたがしてきたことが調停の時に暴露されることがあるかもしれないが、あなた自信恥ずかしいことではないのなら」
ここが問題ですね。恥ずかしいことだと思いますが、どうなることやら。
ウチもこういった問題の案件がよく来ますので
主様がウチに「仮」にこの案件を持ってきた場合の
私「個人」の解釈を書きます
前スレ見ましたが、全部が把握出来てないので
適切な回答になってるかわかりませんが･･･
他レスの方も言われてる通り、弁護士さんは
￥で行動、判断するのは嘘ではありません
それを踏まえた上での各弁護士さんの見解憶測として
Ａ弁護士↓
感情優先で正攻法で攻めても泥沼になって
後々の審議でかなりの時間と資金を要するなら
最初から、そういう観点では無く別な観点で
自分を考えてみたら？
という様な解釈と私は感じます
Ｂ弁護士↓
結果は約束されてるもので無いから、主様が
勝ち負けの部分で無く「感情」を優先し、それによって
のリスクを承知ならば都度お金さえ頂ければ
司法に沿って戦います
というのがＢ弁護士の解釈かな？と私は感じます
私も仕事上、かなりの弁護士さんと絡みますが
私自信は主様の将来的な先の事を考えて適切な判断は
Ａ先生かな？と感じます
そして旧嫁に対しては別な方法で復讐方法を考えます(笑)
無論、合法的にですが･･･
やはりベテラン弁護士は裁判を何度も経験し、裁判官の
判決や経緯、それに伴う原告の負担(身体、精神、金銭)も
考慮してるので、どうしても機械的な回答に聞こえてしまうとは
思うのですが、人間は個々に価値観や解釈の違いがあるので
裁判の結果でも納得出来ない部分が多々あるのが司法見解です
なので主様も先の展開をゆっくり判断して考え結論を出して見るのが
いいかと考えます、同様の経験の方が側近に居れば相談も出来る
でしょうし、居なければ色々な先生に相談するのもいいかもしれません
訴えは勿論のこと、その先もどうして行きたいのか？も
踏まえて相談するのはどうでしょうか？
B弁護士の、「あなた自身恥ずかしい
ことではないなら」が笑える
裏を返せば一般的には恥ずかしいことだと言っている
奥さまも、受けて立つなら主さん
のしてきた性癖をリアルに語るでしょう
自分の恥をさらしてまで争う意味が
あるのかですよ
たいした額ももらえないからA弁護士
の判断になりますね
私は、貴方がどうするか…だと思います。
突き進むなら、Ｂの若い弁護士さんですよね。
自分のしたことも 白日の元に晒される覚悟があるなら 後者の方と共に闘うといい。
選ぶ権利は 貴方が持っている。
もっと 探して相性のいい 弁護士と 巡り会えるとも 思う。
私も色んな刑事裁判や民事裁判を沢山傍聴しておりますが、やる気がある弁護士とやる気がない弁護士とでは、本当に法廷で喋る事に大きな差があると感じました。
やる気がある弁護士っていうのは、いけいけで裁判官に対してまで反論していましたからね。
それに対して、やる気がない弁護士というのは、何を言うにしろ消極的で、口数も少なく気迫が全く感じられませんでしたからね。
スレ文に書かれている弁護士Ａはベテランなのかは知りませんが、キャリアがあるだけで、本当に優秀な弁護士なのかは判りませんからね。
それに対して、弁護士Ｂは裁判をやった実績は弁護士Ａよりも少ないかも知れませんが、主さんの期待に応えて、トコトンやってくれるような気迫が感じられますからね。
本当はもっとがっぽり慰謝料が取れる話ならば、弁護士ＡとＢの２人を雇うのもありですが、下手をしたら弁護士費用が慰謝料よりも高くなってしまうかも知れませんので、どちらか選ぶならば断然、弁護士Ｂだと思います。
皆さまありがとうございます。
実はこの2人以外にも何名かと話したのですが、
「暴力振るって慰謝料取ると相談にきた人ははじめてです」、
「今までの生活費返せとは、どういう意味ですか？」、
「慰謝料請求は自由ですが逆に奥さんと不倫相手から逆恨みされる可能性もありますよ」、
「弁護士はお金さえもらえればどんな仕事でも引き受けますので、気を付けてください」…
など、俺の意見をまともに聞いてくれない弁護士Ａみたいな人がほとんどだったので、
弁護士Ｂは相当優秀な人だと思いました。
10さんのいう通り、裁判官にも反論してくれそうで心強いです。
裁判の時に性的ＤＶが暴露されることさえ我慢すればいいのだから。
要するにいい弁護士って依頼人の主張をどれだけ聞いてくれるか？ですよね
それが正しいか正しくないかは別にして
だから主さんにとってはＢの弁護士さんが合ってるんでしょうね
でも倫理的にはＡの弁護士さんの言ってることが正しいと思います
主さんにだって非はあるわけだし相殺されて慰謝料なんてとれない
弁護士費用と労力の無駄だと思います
度々申し訳ありません
主様が現状～先行の事まで把握して頂いて、「冷静」な判断が行える様
再書き込み致します。
決して「>10」の方を批判・否定しているのでは無く
主様の悩みが早々に解決する為の意見として再書込させて頂く事を御理解下さい
弁護士は個々に手法や性格、人格がありそれぞれかと思います
「和解」という場でしたら勢い優先でも良いかと考えます
ただ「気迫」や「ヤル気」、「発言数」の問題とは解釈が少々異なるかと
私は考えます、あくまでも裁判は「具体的な証拠」×「数量」=「有利判決」が
原則としての考えかと思います、弁護士の発言力で判決が左右される基準には
決して無いと私は考えます
明らかな決定的な証拠、具体性を示す証拠が相手を上回った上で
痛烈に論じるなら「勝ち戦」が見えて来るので弁護士も性格によっては
ドンドン威圧的に法廷で話す方もいらっしゃいます
･････続く
･････続き･････
しかし、その逆もあって決定的・具体的証拠があれば大人しく淡々と
法廷で話す弁護士も居ますし、証拠不十分で不利な状態であるのが
前提で威圧的、高圧的に論じる弁護士も居ます
私、個人の弁護士の有無能力は先がどれだけ読めているかと
経験で感じております、民事は何度か泥沼化してくると途中で
裁判官から和解の提案があります、そこがひとつの裁判を進める判断の
ひとつになるのですが、そこの和解案でも弁護士の判断基準にも
なると私は考えます。
あくまでも裁判をする前提であれば判決を申し渡すのは
裁判官であり、弁護士ではありません
そして裁判官は弁護士の「人格」や「性格」で判決量刑を判断するのでは
無く「証拠」に対してどれだけ具体性が有り、説明に説得力があるのか？
だと考えます、例えば証拠が不十分なのに余りにも論じる事が多い場合は
裁判官から「○○は質問に対しての回答だけ御願いします」と言われ
却下される場合もあるのは傍聴すれば何度か見かける光景だと思います
その様にあくまでも裁判官の証拠と経緯の証明が大前提となります
所謂、裁判・訴訟の「証拠責任の原則」とはそういう事かと思います
確かに正義感に燃える若い有望な弁護士も存在します
そして無口で冷酷な印象の弁護士でもツボを抑えきっちり無駄を
省いて依頼者の負担を軽減する弁護士も実在します
主様が相談しやすく委ねられる弁護士が最良な訳ですから
沢山の相談をされて判断して、同様に自己の考えもまとめていく事が
大事かと思います
長文失礼しました
良かったじゃないですか、味方の弁護士がいて！
でも…
B弁護士にとって主さんが勝とうが負けようがどっちでもいいんですよ。弁護料さえきちんと払って貰えれば。
勝てば弁護士としての実績になるし、成功報酬も貰える。
負けても弁護料さえ貰えれば経験値が上がるし、今他に案件がなければ損は無いし、遊んでるよりいいから仕事を受けたい。
若い弁護士は何より場数踏んで実績上げないとダメですからね。
そんな感じがしますけど。
ベテラン弁護士は他に案件たくさんあって、たいした金にならない、それ以上にDVのマイナス要因がある弁護なんて時間の無駄でやりたくないが本音でしょうね。
相手が２０歳で若いから弁護士雇えなくて勝てるて踏んでるのかもしれないけど、いったいいくら取れるのか⁉︎
仮に500万勝訴しても弁護士費用すらなければ、主さんが結局はＢ弁護士に弁護料払わないといけないですよ。
弁護料はいくらなんですかね⁉︎
DVがあれば裁判官の心象も悪くて元嫁に同情するだろうし、A弁護士が言うように弁護料ばかり掛かって慰謝料低くて時間とお金の
無駄なように思いますけど、納得がいくまでやってみたらいいですよ。
結果も教えてくださいね。
レスありがとうございます。
弁護士Ｂの事務所は、年中無休で少し暇そうな雰囲気がしましたが、俺の意見を尊重してくれた唯一の人です。
調べてみたら過去に少しだけ不祥事を起こしたくらいで、今ではまともに業務をこなしているようです。
ＤＶの証拠は診断書さえなければ大丈夫だと思います、と言っていたので、
軽く脅して叩いたくらいなら診断書もないだろうと言っていました。
ベテラン弁護士は証拠より証言も大切だと、意味の分からないことを言っており、
話になりません。
着手金は60万円ほどで受けてくれるとのことでした。
相場はどれくらいなのでしょうか。
裁判になれば性的DVは主さんだけでなく、元奥さんもまたさらに傷を深くおってしまいますね。
みなさんに知れ渡り、証拠がないぶん証言をすることになるでしょうし。
元奥さん、主さんとの縁が切れるなら、性的DVの事は言わないで不倫の慰謝料をお支払するかもしれませんね。それだけ主さんとは離れたいと思ってるように感じます。
婦人科にまでかかっている元奥さんかわいそうです。早く主さんと縁が切れますように。
さて、この不倫だけでなく、主さんの性的DVやモラハラに関しては、お互いのご両親は何かおっしゃってますか？
馬鹿だね…明らかに依頼主が勝とうが負けようが関係ない、とりあえず自分には金が入る金蔓見つけたって感じじゃん…Ｂは。
Ａの言うことが正論だと思いますが、主さんがそれでよいと思うならＢに依頼して突き進めばいいんじゃないですか？
へぇ〜弁護士費用て負けた方が払うのかと思ってたけど違うんですね。
60なら弁護士も引き受けるだろうね。
裁判負けても着手金の他にも貰えるし。
世間知らずの金蔓。
着手金60万てやはり元嫁と不倫男に500ずつ1000万の請求の訴訟起こすんですか⁉︎
結果が楽しみですね。
で主に弁護士雇うだけの金あるんですか？
弁護士Ｂからは、着手金は通常60万ほどもらうが今回は45万に負けてくれるとお話しをしてくれて、とても良心的です。
手取りが25万円ほどなので、少しきついですが。
勝ち負けではなく、俺の言うことを聞いてくれる人がいいのです。
お金払っても俺の行動を制限してくるなんてありえませんから。
弁護士Ａみたいな人は依頼者の気持ちを汲んでくれない、勝手な人だなという印象ですよ。
弁護士2人の意見だけで、弁護士の優劣を決めても仕方がないかと。
意見が別れているのであれば、もっと色々な弁護士の意見を聞いてから決めないと。
どちらが自分の事を考えてくれる弁護士かはそれから判断すべきかなと思うけれど。
主さんは
奥さまにも弁護士にも、とにかく
「俺の言うこと聞く人」
ではないと認められないんだね
だから言うこと聞かなかった奥さま
に生活費も返せという発想になる
んですね
勝ち負け関係ないなら全財産投げ
うってでも主さんの言うことを聞く
優秀な弁護士を、もう少し探してみたらどうです？
どちらにしても仮に弁護士Ａに依頼を頼んでいたとしても、断られていた可能性も高いですからね。
弁護士だって仕事を選ぶ権利がありますので、個人的に嫌だと思うような依頼はアッサリと断る場合も珍しくはありませんからね。
それにもしも弁護士Ａが依頼を承諾してくれていたとしても、主さんの意向に従って裁判を進めてくれなかった場合には、主さんが頭にきて、弁護士Ａを途中で解任する可能性もありますからね(笑)。
だからと言って弁護士Ｂが優秀だとは、裁判が終わるまでは判らないんですよね。
弁護士Ｂに依頼するという事は、まさにギャンブルと同じで、一種の賭けなんだと思います。
ただ、これだけは言えますが、状況証拠だけでは、どんなに優秀な弁護士だろうとも、あんまり強気にはなれませんので、例え小さくてもいいですから物的証拠が沢山あると、どんな弁護士でも強気になれるかと思います。
後は相手の出方次第なんですが、相手の人が主さんの主張を全面的に認めるのでしたら話は早く終わりますが、民事の場合だと、どうしても被告側の人が異議申し立てをして反論して来ますから、裁判が長引くケースが多い訳なんですよね。
裁判というのは、今までの判例を基準にして判決を言い渡しますので、過去の判例で、主さんのケースみたいな話で勝訴した例があるのでしたら、十分に勝機はあるかと思います。
他の弁護士も何人か話しましたが、あなたの将来、今後の人生を考えるとあまり大きな話にしない方がいい、
と俺の意見を全く聞いてくれない人がほとんどで、もう弁護士Ｂでいいかと思っていました。
将来も何も、俺は間違ってないのだからなぜ断るのかが分かりません。
俺は金を出す客の立場なのに、断ろうとするなんて理解できませんでしたよ。
25さんの言うように、弁護士Ｂは俺の話や証拠の状況を見て、頑張りましょうと言ってくれましたよ。
俺には弁護士Ｂしか、信じられる人がいないのです。
着手金だって割引してくれました。とても良心的ないい人です。
相手を一方的に攻めるやり方でいきましょうと、心強いです。
あのさ～妻の不倫で慰謝料請求する前に、主が散々行った妻への肉体的暴力はチャラにならんのだけど、そこんとこ理解出来るか？
暴力は夫婦であっても妻が警察に告訴すれば主はどうなるんだ？
慰謝料５００万？
バカもん！
そういう考えする前に妻に謝罪しろ！
被害者だって？笑わせるなよ！
妻を不倫に追いやった主の不甲斐なさを嘆け
奥さんが不定行為を行った証拠はあるんですか？
あと、暴力や性的DVなどを奥さんが証拠に上げてきたら、主さん慰謝料どころか犯罪者になる場合がありますが？
あと恐喝も犯罪ですからね。
例えば不倫を奥さんが認めて慰謝料支払っても、逆に奥さんも訴えたら主さんも慰謝料払わないといけなくなって結局主さんが得する事はないかもしれませんよ。
それは奥さんがどれだけ証拠を残してるかにもよりますが。
因みに着手金の45万て高いと感じました
私も離婚調停で弁護士さんお願いしましたが着手金10万報酬金は慰謝料の10%で45万でしたよ
離婚理由は相手の浮気とDVです
それと奥さんお金持ってますか？
無い袖はふれませんよ
Bの弁護士以外A とその他の弁護士は主さんの思い通りの回答ではなかったんでしょ？で主さんはB にしようと思った。けどみんなの意見が聞きたい。思ったレスでないと納得できない返レス。主さんのB の気持ち固まってるならここに聞かなくてもそうしたらいいんじゃない。元奥さんが早く主さんから離れられること祈ってます。それから主さんはもう不幸な人を作らない為に一人でいてください。裁判で主さんがどれだけ常識を逸脱してることに気づくの願います。
弁護士云々より、貴方はサイコパスなんじゃない？
他人の痛みには鈍感というより、察することすらできないのに、自分が被害者になったときだけ異常に攻撃的
先々までよんで、嫁が再婚したら不倫の噂を子供にまで告げようと画策
子供ができないように薬を飲ませてたって辺りも異常
婚姻年数はわずかだろうから、そんな金額は望めないし、両親に請求もあり得ない
最近は弁護士も質が悪くなって犯罪まがいの人もいるからね、貴方のお気に入りの弁護士は怪しさ満杯だね
単なる金蔓、安くしてくれたから良心的？オレオレ詐欺に引っ掛かりそうな頭の悪い男でしかないな
生活費返せとか、みみっちくて恥ずかしすぎ
弁護士頼むより、精神科医へ
アナタはイカれてるから
結局元嫁に500万の訴訟ですか？
500万だと着手金34万が相場みたいですよ。
60万と高めに言って45万に値引きて詐欺の手口みたいですね。
それでも相場より高いから弁護士ほくそ笑んでますよ。
よし！B弁護士雇って戦え！
そして自分の愚かさと恥を皆さんに知って貰えばいいさ！
恐らく一生白い目で見られるだろけど主みたいな頭おかしい奴なら平気だよな？w
因みにDVで訴えられたらシッカリ慰謝料払うように！
逃げんじゃねーぞ！
軽くググってみたけど、慰謝料は100や200も取れないだろうし70万位かもしれません。弁護士の報酬金も高い。
俺は間違っていないといいますが、逆に訴えられる可能性大だし、犯罪者となれば今後の人生に影響します。
合法的には、妻を懲らしめるといった満足のいく結果にはならないと思います。でもどうにかしないと気が済まないのでしょうね。
弁護士AかBかというなら、Bに決っているはず。それだけです。
主さんが決めるべき事で
今からミクルの皆の意見聞いている時点でおかしい
負けた！ですね
主さん、悔しい気持ちはわかるが
暴力は有り得ないよ
反省していないから戦うのでしょ？
欧米で長く暮らして来て思うのは
暴力振るう夫は先ず負けるのよ裁判で
というか引っ張られるわ
犯罪だから
世の中なめている男はガツンとくらえ！
負けますね！
私もA弁護士と他弁護士の意見が現実的だと思います。
暴力の件は主さんにとって不利になるはず
奥さんの証言と家族や知人などの証言(腫れてたとかアザがあったとか) 影響でますよ
これから警察に被害届を出そうと思えば出せます
お金を出して 依頼するのは主さん自身ですから
冷静に考えて下さいね
依頼したら 余計な事は話さない事です
感情的に俺が俺が…って言っていると自爆してしまいます
冷静さは保って下さい
皆さまありがとうございます。
Ｂは怪しい人なのですね。確かに、着手金、報酬は最初100万くらいはかかりますが、
慰謝料を取れれば大丈夫です、と言っていたのは・・・嘘だったのか。
なんだか、誰を信じていいのか分かりません。
奥さんに不倫された同僚からは、不倫した方が悪いに決まってる！と奥さんを一方的に攻めてたので、
俺も同じように攻めているだけです。追い込んだからって、不倫なんてするなと言いたいのですよ。
だから、それなりの制裁を与えるのです。
俺の暴力は犯罪かもしれませんが、体の傷は治せても心の傷は治らないのですよ。
＞忍さん
俺は間違ってないですよね？勝てるって、言ってくれましたよね？
>>39
誰も主が勝つなんて思いませんよ。
でも自分のした事を分かってないようで、痛い目見ないと気付かないだろうから、弁護士でも頼んで好きにやれば！て事です。
同僚はDVしてないんでしょう？
普通はしませんから！
主とは全然違います！
それに体の痛みだけだと思ってるんですか？
言葉と暴力で奥さんは心も体も傷付いてるんですよ？
弁護士費用もネットでググれば簡単にわかります。
着手金、報酬金で100万なら相場通りでB弁護士は嘘ついてないですよ。
500万なら着手金34万、報酬金68万。
慰謝料取れれば差し引いて400万は入りますよ！てことでしょう？
でも500万なんて取れるわけないから着手金高めなのかな？
結果報酬金は安く済むだろうけど、逆にDVの慰謝料払わないといけなくなるでしょう。
早く訴訟起こして苦しんで下さい！
私は もう奥さんは暴力と言う形で体は勿論
精神的にも制裁を受けたのだと思います。
不倫をした奥さんは悪い
でも 暴力を振るった主さんも悪い
既にお互い様な状態ですよね
早く前向きに ご自分の人生をスタートされる事を願います。
不倫の慰謝料と言われてますが相手の名前・住所・職場、いつから関係があるのか…勿論全部調べ上げて証拠もあるんですよね。
奥様も主さんから酷い扱いされて婦人科で治療中という証拠があります。
不倫に至った原因が主さんの暴力だったら離婚すると言っても大して取れません。
婚姻期間も数年でしょう？
奥様に払う額のが多いかも？
それに奥様が今治療中で働けないなら払ってもらえません。
裁判所も｢無理してでも働いて絶対に払いなさい｣なんて言いません。
一回り以上年下の若い子をこれ以上追い詰めても主さんが惨めになるだけじゃないですか？
主さんが勝てるかどうかは、相手の出方次第なんですよ。
もしも主さんの奥様が、主さんからＤＶを受けていた話などを具体的に「何月何日に、こんな酷い事をされた」等と日記帳とかに細かくメモをされていたとしたら、逆に訴えられる可能性もありますからね。
世間一般ではこういう話の事を「訴え返し」とも言いますが、正確には「反訴」と言いますので、他のサイトからコピペした物を下に貼り付けて置きますから、主さんも参照にして下さいね。だから裁判で勝てる話よりも、反訴されるかも知れない事を、主さんも念頭に入れて、提訴するのか良く考えてみては如何ですかね？
反訴（はんそ）とは、民事訴訟の被告が、口頭弁論終結前に同じ裁判の中で、原告を相手方として新たに提起する訴えのことをいう。民事訴訟法146条に規定されている（旧民事訴訟法では239条および240条）。
つまり反訴の制度を用いれば、関連する紛争の解決を一つの裁判手続の中で行うことができる。
具体例 編集
例えば、土地所有者のA（地主）が、その土地を賃借しているB（借地人）に対して、所有権に基づく土地の明け渡しを請求する訴訟を提起したとする。土地の明け渡しを拒みたいBはこの訴訟の被告として、自分に賃借権が存在することを主張してAの請求に対して反論することになるだろう（抗弁）。このとき、Bはただ反論するだけでなく、自分には賃借権があることの確認を求める訴えを、その同じ訴訟の中で提起することができる。この、被告であるBが、同じ裁判の中で、今度は原告となって相手を訴え返すのが、反訴である。
反訴に対して、初めにAが原告となって提起された訴訟のことを本訴（ほんそ）という。
裁判 裁判と言いますが 離婚は 基本 協議離婚 （お互い話し合う）調停離婚（家庭裁判所にいき 調停員２人を間にいれて まるく納めようと 色々アドバイスされる）それでもらちあかない場合は 訴訟裁判になります。
調停も忙しいので２ヶ月に一度 裁判になると 一年半は かかります。
相手の歩み寄りがないと（お互い譲らない）調停でも一年はかかります。
調停員は弁護士よりも何故かその場は まるく収めるために ガンガンアドバイスしてきます。
あなたの場合DVもあった事を知れば 正直500は 取れないよ。と調停員からも言われるかもしれません。
よく 慰謝料がっぽりもらいな！という人はいますが 現実的に払うつもりのない人は払いませんし ない袖は振れないので諦めるしかないです。
最初は大きく出て500でも だいたい100 50と減っていきます。
続き
続き
とにかく 労力 精神力使いますよ。
仕事も半日休む事になるし 弁護士雇っても 全て丸投げはできないので 大変ですよ。
B弁護士は 着手金割引と行ってますが うちの場合は 一人は45 もう一人は30でした。
話を聞いているとやはり
A弁護士の言うとおりなかなかうまく行かない案件と思われます。
あなたにも否が あるのですから…
良く考えて下さいね。
他のスレを読んでないけど、
着手金が60って
値引きして45って……。
私、不倫裁判したけど、
着手金は30だったよ
で、取れた慰謝料の%が
弁護士費用として払う
勝とうが、負けようが
訴訟相手から弁護士費用負担を求めるのは
できないと言われたよ
で、弁護士費用を差し引いて、
慰謝料なんて
はーーーっ？っ思うほど
残んないのね
当たり前よ。
こっちが○万円欲しいと請求したって
金額決めんのは
弁護士でもなく
裁判長だもん
そうね、結婚して何十年の夫婦で
離婚までして
取れて、200万円程度
500なんて無理な話しだし
裁判長が認めないよ
で、私のように
大してとれなくて終わるのよ
あとね、証言も
大事よ。
奥さん、お友達に相談してたりしない？
そういう証言も大事。
ありがとうございます。
そうなのですね。着手金の割引や、慰謝料の話を含めて、
あなたに損はさせません！とお話ししていただいたのですが…
不倫の詳細はすべて妻に吐かせました。言わないとお前のことめちゃくちゃにしてやると。
まぁ、吐いたところでまためちゃくちゃにしてやりますがね。
調停員から安い慰謝料での和解を求められたら、一切受け入れないつもりですよ。
同意がないと離婚できないと聞きましたので。
調停員になんて負けてられませんからね。
弁護士Ｂからも、調停員なんてただの和解案をくれる人だから無視してＯＫだと。
俺が正しいことを分かってもらうためにも、500万は曲げませんよ。
証拠はないのかな？写真とか、メールやLINEの記録など。ホテルに行ったとか？もしかして奥さんの話だけ？相手は知ってる？性的な関係はあったの？何度も聞いてるけど答えてくれないよね。産婦人科で治療中に性行為出来たの？
死ぬまでやってろ（笑）
どうせ勝てやしないんだし。
負け犬のムダ吠えなんて裁判長には聞こえやしないよ。
だって暴力男の言う事だもん。
奥さん頑張って！
こんな低次元の男と１秒でも早く離婚出来ますように♪
主さん感情のまま動くと逆に逮捕される事になりますよ めちゃくちゃにしてやるとか 弁護士に依頼するなら口が裂けても言わない事です。
奥さんの方が法的にも守られる立場になりますよ
もう 夫婦として破綻しているのだから 夫婦でいることの方が主さんにとってもマイナスになるんじゃないかな
主さんのスレとレスの文を読む限り 奥さん 不倫する前から主さんに追い込まれてたんじゃないかと
感じます。
ご自分の人生を大事にしたいなら 早く見切りをつけて 再スタートする事を勧めます
今の奥さんが居なければ生きて行けない弱い方では無いでしょう？
冷静さを忘れずにして下さい
では 失礼します。
死ぬまでやってろだなんて。
俺は不倫されて死にそうになったんだ。
妻にも同じく死ぬような思いをさせてやりたいだけですよ。
そういえば離婚調停は同意がないと離婚できないし、
弁護士Ｂからは調停員なんて無視して自分の意見を言ってもいいと話されたのですが…
それならなぜ離婚調停なんてあるのでしょうか。
さっさと裁判でもして妻に制裁を与えたいのに、調停なんて時間の無駄のような気がします。
感情のまま動くと逆に逮捕されるだなんて…
弁護士Ｂは俺の味方になってイケイケですよ。
まだまだ若手の様ですが、俺の案件でこの弁護士の株が少しでも上がればいいとも考えています。
≫俺は不倫されて死にそうになったんだ。
妻にも同じく死ぬような思いをさせてやりたいだけですよ。
はぁ？
奥さんに対しての暴行、性的暴行、モラハラ！
お前、奥さんの心を殺しといて何言ってんの？
お前が死ぬ思いするくらい奥さんの辛い毎日からすれば大した事ないだろが！
奥さん可愛そう。
こんな奴と結婚しなければ幸せになれたのに。不倫したのもアンタからどうしても離れたかったんじゃないの？
早く別れて他の人と幸せになって欲しい。
こんな過去があるって知ったら守ってあげたいって人いると思うからさ、主さん早く別れて開放してあげてください。
見方の弁護士と一緒に潰れてください。
奥様は何年間も散々死ぬような思いをさせられてるじゃないですか。
モラハラ・性的暴力を振るう主さんから。
慰謝料500万円を払ってもらうって言っても奥様に経済力がなかったら無理。
奥様のご両親には支払い義務はない。
モラハラ・性的暴力を持ち出されたら主さんが支払う羽目になるんじゃないですか？
それから弁護士に依頼するなら勝手に動かない方が良いんじゃないでしょうか。
ご、ごめん…。
それ本当に弁護士？
暇で貧乏な弁護士なら、とりあえず引っかかったカモからもらえるものはもらっとこうって感じ(笑)
慰謝料云々だけでなく、主さんがどんなに離婚拒否しても年数かければ離婚できる方法もありますから。
あまりお金と労力を無駄にかけずに綺麗さっぱり別れた方が主のためでもあるんじゃない？
無駄にあがいていても誰が問題児か、第三者はきちんと判断しますよ。
どれだけできる弁護士か知らないけど、まぁ頑張ってくださいな。
ありがとうございます。
本当に弁護士…弁護士だと思います。
その人の名前で弁護士事務所もきちんとあります。
俺の仕事に気遣って、深夜12時まで対応してくれたこともありますよ。
依頼人にそこまでしてくれる人ですよ。暇だけではここまで尽くしてくれないでしょうね。
睡眠時間を削ってまで、感謝しています。
俺がカモだなんて、馬鹿にしないでください。
他の弁護士が断るような特殊な案件なのですよ。
そうとう敏腕な人でないと太刀打ちできないと、そう思います。
弁護士だって人を選ぶ、そう思います。
仕事があれば人を選べるよ。
若造で主さんも事務所が暇そうだったと言っていたでしょ。
まず金を得られなきゃ事務所の維持もできなけりゃ食っていくこともできない。
昔やっていたリーガルハイじゃないんだから、現実的に良くてお互い主張を妥協してなんとか離婚に持ち込むぐらいじゃないの？
まぁ奥さんは何もいらないからさっさと離婚したいだろうけどね。
勝てもしないことにグズグズ時間かけていたら、それこそ裁判で離婚認められて、ただの無駄な時間を過ごし、無駄な労力を使い、精神的に疲れ、弁護士にはお金使って、あなたは何も得られずおしまいってパターンだよ。
それがわかっているから、他の弁護士はある意味あなたのためにならないからと引き受けなかったんじゃないの。
バカだね…。その性格根本的に見直さないと今の奥さんに逃げられただけでなく、この先同じことの繰り返しだよ。
暇そうなのは暇そうでしたが、年末は忙しいと言っていましたよ。
年中無休なのは依頼主に対して親身に対応するためだと言っていました。
キャリアが短いのだけ、不安要素でそれ以外はきちんとしています。
過去の不祥事も自分は関係ない、勝手に騒がれたと言っていましたしね。
弁護士Ｂからは、時間をかけてゆっくりやりましょうとお話しをいただきました。
早期解決が正解ではなく、時間をかけることで解決の糸口が見つかる、
ただ、進め方によっては別途料金を頂戴しますと言われています。
一体いくらかかって、どれくらい時間がかかるのか、詳しい説明がありませんでしたが…
弁護士だからと言って早期解決がすべてではないと心強いですよ。
他の弁護士が断るような特殊な案件
…そうですね。
自分の非を棚に上げて奥様の非は責める。
案件というより主さんが特殊な人なんですね。
そうとう敏腕でないと太刀打ちできない
…B弁護士は若くて勢いはあるけど経験値はそんなにないんですよね？
それにいくつか回った弁護士事務所でもA弁護士と同じような内容の返事が返ってきたんですよね。
本気でB弁護士は敏腕だと思ってますか？
裁判で勝ったって弁護士費用は主さんが払うんですよ。
B弁護士からすれば勝てなくてもお金が入るから楽な案件なんだと思います。
裁判で奥様側の証人で婦人科の担当医が証言したら本当に勝ち目ないですよ。
>>58
>他の弁護士が断るような特殊な案件なのですよ。
自分で特殊だと分かってたんですね。思わず吹き出してしまいました。
>俺がカモだなんて、馬鹿にしないでください。
長期戦なんですよね？
夜遅くまで対応してくれると喜んでるけど、弁護士費用を自分で調べようとしない。
別途費用や期間の話がなければ自分から確認しない。
そんなので大丈夫ですか？
その自分だけはカモにされないという自信はどこからくるのですか？
弁護士の時給1万円、日当10万ですよ？
長引けばそれだけ追加費用掛かります。
それでもカモではないと？
そもそも奥さん二十歳で500万なんて持ってるんですか？
資産家の娘でお嬢様？
ないものは裁判に勝った所で貰えないですよ？
慰謝料の相場を無視して請求すればその分着手金も高くなるし、実際相場まで減額されても高い着手金を主が払わないといけないのは理解してますか？
早期解決が全てでないて…
時間掛かれば掛かるほど弁護士費用はかさむし、煩わしくて依頼者にとっていいことないでしょう？
弁護士にとっては日当10万×○日 笑いが止まらないでしょう
裁判に負けた所で、夜中まで親身になって話を聞いてくれた。誰も引き受けない弁護を先生だけは引き受けてくれてありがとう！て感謝され100万近く貰えるのだからB弁護士からみたらカモでしょう…
気付いてないのは主だけです。
でも良いじゃない、それで主の気がすむなら。
早く訴訟起こしてとことんやりなよ。
みんなB弁護士が敏腕かただの金儲けか結果を楽しみにしてるから！
そして主が逮捕されるのか、逆に慰謝料いくら取られるのか。弁護士費用全部でいくら掛かったのか…
最後に笑うのは誰でしょう？
奥さんの弁護士かもね。
B弁護士が仲間の弁護士を奥さんに紹介して着手金と報酬金山分けしたら儲かるだろうな。
やっぱり奥さん可哀想。
こんな自分勝手な裁判に巻き込まれて。
証拠は書かせたメモだけですが、脅して細かく書かせましたよ。
弁護士Ｂもそれで充分と言ってましたよ。
相手の所在も、お前は俺の言う通りにしておけば何もしないと言って聞きました。
簡単に吐きましたよ。
モラハラ決定。DVも。
言葉使いや語気の荒さを証拠に残されて、今頃警察にご相談されてるかもしれませんね。
でも、500万は無理ですよ。弁護士Bさんも極力解決まで延ばし、あなたから一円でも取り、あなたは結局損をしそうな気がします。
死にそうなほど辛い思いとは具体的には？あなた、そんなに弱い男なの？情けないされ夫だとご自分で思ったりしませんか？
>>65
この主さんは前スレでも弁護士に相談してると言いつつ、本人払えなければ親から取れるて言ってるし。
このスレで初めて弁護士に相談したことになってるでしょ？
前スレも大漁だったから味しめた釣りネタだと思いますよ。
釣りじゃないならウダウダ言ってないでB弁護士に頼んで訴訟起こせばいいのに、それもしないでしょう
お礼の中で長期戦になってるし。
いつまでも行動起こさないで釣り上げるだけ。
B弁護士もいないし結婚もしてなくて、ただの妄想スレですよ。
いくら暇で若い弁護士だとしても、DV脅しをしてるのに勝てると言い切って、慰謝料500万が非現実的なのに依頼を受けるなんてありえないです。
余程の悪徳弁護士ならあり得るけど、それならそれで主さんにお似合いでたくさんカモられればいい。
相手の不倫は脅して書かせたメモで充分て言ってるけど、主さんのDV、脅しも奥さんの日記があれば充分だってことに触れてないのは、B弁護士も主さんもツメが甘すぎ（笑）
脅して詳細に書かせたメモが証拠になる？(^ω^;)
B弁護士大丈夫ですか？(^ω^;)
法廷で奥様と不倫相手が｢脅された｣と言ったら証拠として認められないんじゃ…。
暴力を振るってたコトも入れれば｢メモは不倫の証拠になりません｣と言われても仕方ないと思います。
一方、奥様は婦人科で治療中。
素人でも主さんに勝ち目がないのは判るんですが(^ω^;)
釣りですよね？(^ω^;)
嘘ではないです・・・
ただ、今まで愛していたのに裏切られた俺の心と、
結婚してから俺たちを支えてくれた人に対して、妻のしていることが
夫として情けないと思っただけですよ。
だから、とことん復讐しようと。
俺たちを支えてくれた人たちも妻は裏切ったのですからね。
俺だけ傷ついた訳ではないのは皆さんお分かりですよね？
証拠は妻に吐かせた文章と、通話を盗み聞きした俺のメモですよ。
写真はないです。探偵雇う給料なんてないですらね・・・必死に妻に吐かせましたよ。
それで充分だと弁護士Ｂは言ってましたよ。探偵なんて金がかかるだけで、
弁護士への着手金に回した方がいいとアドバイスしていただきました。
主様、もう少し落ち着かれるといいですよ。
レス者の中の数人の訴訟経験者様が仰るように調停や裁判って、テレビドラマで見るようなものではないですよ！
意外に淡々と進められます。
ご自身で裁判の傍聴をされてみるといいかも。
私も調停・裁判の経験者であり、弁護士の先生方と長年仕事での絡みもありますが、裁判っていうのは予定調和的なものもあるんですよ。
双方の弁護士同士で前以ての挨拶や段取りの話し合いなんかもしてから
裁判に挑むものみたいですね。
弁護士探しは、昔から現在でも紹介業務という体質も残っているので、信頼出来る弁護士を探すのなら、親族や知人からの紹介の弁護士がいいと言われているみたいです。
私も祖父の代からのお付き合いがある弁護士事務所に依頼・受任してもらいました。
あとは、今はネット時代だから情報は沢山あります。
着手金や報酬なども弁護士会のガイドラインに沿っている事務所が殆どだと思います。
伝手が無く費用も心配ならば、法テラスやお住いの都道府県弁護士会や市の弁護士会などでも相談までは無料でやっていますよ。
弁護士費用の扶助制度が使える事務所はHPなどに書いてあったりしますし。
それから、慰謝料も無い袖は振れないは本当で本人名義の資産などが無いと事実上は支払われないことが殆どです。
恐らく、弁護士の先生たちもその辺りを精査して妥当な金額を決めるんじゃないかな？
主様は本当に訴訟を起こすなら、ご自身でも知識を得ておいた方が結果的にこれ以上嫌な思いをしないと思います。
75さん、冷静な対応ありがとうございます。
暴力は妻への愛情の裏返しで、不倫は本当の裏切りだと思うんですよ。
弁護士Ｂも暴力は愛情がありすぎてしてしまうこともある、と言っていました。
ところが不倫は全然違いますよ。弁護の使用がない、社会的にも批判される。
つまり、妻はこれから一生周りから白い目で見られるであろう、と。
この掲示板ではなぜか俺が一生白い目で見られることになってますが・・・
なのでその不倫の痕跡を裁判して残してやることが目的です。
弁護士Ｂも復讐するなら協力しますよ、と言ってますからね。
不倫は逮捕されないけど、暴力は逮捕されて前科付きますけどね〜
どちらが社会的に批判されるかまだわかってないみたいだけど、早くB弁護士と訴訟して俺の言ってることが正しかっただろ！と皆んなに証明してください。
優秀な弁護士なら有罪も無罪にできるから早く結果出してくださいな。
そうなんだね、自白しかないんだね。じゃあ無理。主はえん罪って知ってる？自白強要で、有罪になったけど、じつは証拠がなくえん罪だったって話。脅した自白は裁判では無効です。もしそれが通れば世の中えん罪だらけですよ。
逆に奥様は、日記などに暴力の記録をとってあったとして、更に通院している事実が第三者によって証明されるので、こちらの方がかなり有力です。
そのB弁護士が実は奥さんの知り合いで、裏から手を回していたりして😜もう、そうなったら面白い！裁判で、キレまくってつかまる主を見たいわー！ニュースにならないかな！
早く裁判初めてよ。傍聴したいくらいだわー
性的DVによる 医療機関の証明書があると貴方負けるけど、そのへんは大丈夫なの？
ちまちました仕事、離婚訴訟位でしか食べていけない弁護士もなかにはおりますので、B さんが敏腕とは限りませんよ。
Aさんに関しては、少なくとも仕事に不自由してなさそうね。まぁどっちに頼んでも結果はほぼ一緒。
暴力が愛情とか、される側からしたら冗談じゃないです…。
単なる支配欲でしかない…。
愛情だとか言えちゃう人には吐き気がします。
暴力で壊された者は、普通に生きるのが困難になる…心がボロボロで痛くて苦しい…そんなモン要らないです。
開放してあげて下さい。
暴力は愛情ではないのでしょうか・・・
自分だけのものにしたいから、俺の言うことを聞かないから・・・
泣けば俺だってやめましたよ。
俺は愛する妻の自白を信じて苦しみました。
眠れなくて、睡眠薬だってもらったんだ。これは、俺が苦しんだ証拠だな。
暴力は自己愛で、相手に対する愛情ではない、相手にとっては破壊行為でしかない…
自分の支配欲を満たす為の自己愛…自分が良ければ相手が壊れても構わないエゴイスト…
奥さんは壊れた心を治療してくれる人に惹かれたのだと思います。
壊れて何処までも堕ちていく人もいる…暴力なんて大嫌い
テロリスト？そんな殺してないのに何を言ってるんですか・・・
妻にこそ、俺は心を殺されそうになっているのに。
裁判は復讐するものではないのですか？
言っても聞かないから、法律で裁かれればいいのです。
弁護士Ｂは今は俺の相談で大忙しだそうです。
奥さんは、あなたの言う事聞く
奴隷でいるのが嫌になったの
あなたの都合のいいロボットじゃ
ないから
奥さんが傷ついてないとでも思って
るの？
傷つけたから今があるんだよ
まぁ裁判でも何でも気の合う弁護士
とやってください
やっても満足するとは思えないけど
まぁごちゃごちゃ言っても、すべては結果論でしかありませんから。
好きなようにすればいいんじゃないですか？
奥さんも裁判でもしてもらった方がスッキリするかもね。
裁判おこしたことで精神的苦痛を味わおうが、弁護士費用でお金がとぼうが、ここまで言い切ったご自身の責任ですから、好きにして良いと思いますよ。
まぁ第三者からすれば、…ねぇ。。自己中とか最低とか通り越してバカだな…と思いますけど。
18さんの87レスに同感。
現実どうなるか大変興味あります。
やってみればいいんじゃないですか？
主さん逐一報告お願い致します。
満レスになっても 結果が出るまでスレ立てして報告お願い致します。
ちなみに、会社の同僚や上司、友人にも妻の不倫について話してしまいました。
あいつ不倫しやがった、ふざけんな！と。気が動転しており。
これは名誉棄損になるのでしょうか・・・
弁護士Ｂの言うこと・・・信用できなくなったきたのですが・・・
主様、さぞ奥様に不倫されて心を痛めたことでしょう。
今まで独占し、愛情を注いできた分裏切られた気持ちでいっぱいになり怒りで体が震え眠れない夜を過ごしてきたのではないでしょうか？
お察しします。
まずはどうかゆっくり温泉に入りあったかいフカフカの布団で寝る等、リフレッシュしてご自愛下さいね。
さて、今まで拝見させて頂いた主様のレスから私なりの見解を記載します。
現在の主様は感情第一優先で自分の置かれている立場を理解できていないようです。
主様の「奥さまをこらしめたい」という願望を現実にしたいのならば冷静さは不可欠です。
現に誰を信じれば良いか分からなくなっていらっしゃる、弁護士Ｂもそんなあなたの精神的に不安定な部分につけこみ、聞く耳を持たないあなたを理解し、あなたがほしい言葉を嘆けているだけです。
目的は無論お金です。
このまま弁護士Ｂに依頼したとしましょう。
20歳と若く今までは何もわからずあなたのいいなりだった奥様ですが、奥様のバックには奥様の親御さん、親戚、友人いろんな方がいらっしゃいます。
離婚をする以上、今までの言いなりの奥様とは違うということです。
すなわちあなたが想像しているあなたの思い通りの展開には100％いかないでしょう。
周りがそうさせないでしょう。
裁判で事実が全てあからさまになると弁護士Ｂより優秀な弁護士Aの様な方を奥様の親御さんなどが雇い、へたするとあなたが訴えられる立場に追い詰められます。
その時に弁護士Ｂはこうなることが分かっていながらも残念そうな顔をしあなたに費用を請求するのです。
弁護士Ｂの目的は達成されます。
そしてあなたはどん底に落とされます。
お分かりですか？
まず主様の願望を実現させるためには感情的にならず、冷静さを保ち色んな角度から自分を見つめ直しまた、周りを見渡し作戦をねることをお進めします。
長々と失礼しました。
主様の幸せを祈っております。
AもBも同じことを言ってる気がします。
弁護士ではなく他に例えると…昼間に東京から大阪に行くためにタクシーに乗ろうとしたら
A～新幹線のが速いし安いし、そちらの方がいいのでは？時間も料金も割高になることを納得して後悔をしませんか？
B～お客様の希望する所まで運転するのが仕事ですから何処へでも行きます。太っ腹なお客様大歓迎。
例えは今一つですが、Aはそれでいいの？貴方が望む結果にならずに後悔することが想像できますが。Bは貴方がしたいのだから付き合います、仕事ですから。ただ、何を言われて反論されて貴方が不利になってもOKですね？恥ずかしいことはないんですから。徹底的にくらいついてやろうが淡々とやろうが最終判断は裁判官が決めますよ。徹底的にやって裁判官に悪印象になる可能性もありますが、貴方は貴方の考え方に自信があるんでしょ？…
てな具合に聞こえました。
風俗には行ってたんだね。
この掲示板の存在が奥さん側がしればどうなるかな？んー、いい証拠になるね。
早く裁判してよ、楽しみ！
あと、教えて！奥さんの自白内容。具体的なの？いつ？どこのホテルで性交渉したとか。まさかまさか、具体的は何もなく相手の名前だけじゃないよね。不倫したって言っただけじゃないよね。
｢日常的に暴力を振るわれていた奥さんが脅されて書かされた｣メモを裁判官がどれだけ重要視するかじゃないですか？
不倫相手が法廷で｢家庭内暴力の相談を受けていた｣と証言したらどうなるでしょうね。
て言うかB弁護士を信用しないんですか？
唯一主さんの味方になってくれた弁護士じゃないですか。
ロクでもないのはこの掲示板の皆さまじゃないですか・・・
俺は妻に愛情を注いできました。ずっと。
それがこんな仕打ちうけるなんて、ですよ。
友人からは、お前みたいな優しい奴と結婚したのにお前の奥さん最低だなと言ってましたよ。
友人からは厚い信頼を得ていますから。
まぁ、性的な嫌がらせについては一切話していませんが。
でも、俺の内面を評価してくれる人もちゃんといますから。
>>愛していたのに裏切られた
お気持ちはわかりました。
>>泣けば俺だってやめましたよ。
いつも泣いていたのに、素でびっくりした話も聞いたことがありますが。
Ｓなんですね。奥さんがMならよかったかもしれません。
あなたが心に受けたダメージは一般的に軽いものであり、
不倫については慰謝料を請求できるけど犯罪ではありません。
でもDVは今の日本では犯罪に当たります。恐喝に当たるのかという言葉がそうでしょうね。
色んな弁護士に相談した上で、AかBか……
慰謝料の請求額で、弁護士の報酬金も決まるのかな。そこまでは知らないけど。
結果はどうあれ、Aは勝てない姿勢なんで、Bがどうするのか見物。結果がどうなったのか、知りたいので。また報告してほしいです
えぇっ、奥さんに暴力を振るってきたコトは黙ってるんですか!?((・ω・;)
卑怯ですね(-ω-;)
卑怯者だから自分より弱い存在にしか手を挙げられないんでしょうが。
暴力で支配してきたコトも全部周りに話してみて下さい。
それでも主さんを｢優しい()夫｣と言うでしょうか？(^ω^;)
そら、自分の不利を言わなけりゃ誰でもそういうわい(笑)
この掲示板でも隠せば同じ
ただ、それだと何にも解決しないし前には進まない
裁判にすればそういうのは明らかにされるから公にされた時には今までの信頼は一気に崩れ去ってしまうさ
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