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彼氏に｢無知すぎる｣と言われました。 性行為に関する質問です。ご容赦ください。…
彼氏に｢無知すぎる｣と言われました。
性行為に関する質問です。ご容赦ください。特に男性の皆さんからの意見をいただきたく思います。
恋愛経験は少なく、今の彼氏が初めての恋人です。１年半ほど付き合っています。
性行為は１０回もしていません。現在は遠距離の為あまり会えず、その代わりに会う時にホテルへ行くといった感じです。
初めてする前に彼氏から｢AVとか観て勉強しておいて｣と言われ、人生初のAV鑑賞をしました。１０本ほど観て、それを参考にしました。
が、最後に会った日に、別れた後LINEで｢ちゃんとAV観て勉強してね。君は無知すぎる｣と言われました。
何がいけなかったのか、満足出来なかったのかなどと訊いてみましたが、いけないところはない、満足もしてる、でも何も知らなさすぎる、と言われてしまいました。
AVで観たことを参考にしているので、実際にしていることは変わらないと思います。
騎乗位では彼は達するに至りませんが、フェラではいつも達してくれます。乳首や耳を舐めたりもしますし、身体を撫でたりキスをしたり、なるべく好きや愛してる、彼の名前なども言うようにしています。
体位なども彼の好きな体位でしていいよ、と言っています。(いろんな体位を試しましたが最近はいつも騎乗位か正常位です)
ちなみに彼はSMなどには興味がなく、道具も使わず、ノーマルなプレイが好きな様です。
私は頑張っているつもりなのですが、｢何も知らない｣と言われてとてもショックを受けてしまいました。どんなに詳細を聞き出そうとしても｢たくさんAV観て｣としか言われません。
今のところ心当たりがあることは２つありますが、これは解決済なので違うかなぁとも思います。
１つめ、賢者タイム中の彼の扱いについては話し合って解決しました。
２つめ、精液はどうしても味を受け付けられなくて飲めませんが、彼も飲むことは望んでないので吐き出しています。
AVを観ても何が違うのか分からず困っています。
取り留めのない文章で申し訳ありません。
男性の皆さんがこの文を読み、もし｢こいつ何も知らないんだなぁ｣と感じましたら、どの部分で、何故無知だと思ったのか、どう改善すれば良いかなどを教えてくださるとありがたいです。
宜しくお願いします。
16/11/20 03:55 追記
これからお答えしてくださる方がいましたら先にこちらをお読みください。
私は｢AVを観て｣と言われましたが、それを｢強制させられている｣ことに対して悩んでいるわけではありません。
AVを観るか観ないかは私の自由意志であり、彼は私が断ればその意見を尊重します。
私は｢具体的に何に対して無知なのかが分からなくて困っている｣のです。
彼が最低だとか、別れろだとか、そんなことを言われる為に質問していません。
新しい回答の受付は終了しました
AVにもジャンルがありますものね…
ノーマルとありますが、本人がノーマルだと思っているだけではたから見たらノーマルではないのかも？
どんなジャンルが好きなのかなど、訪ねたことはありますか？
あなたの1番好きなものを一緒に見よう！とお願いしてみては？^ ^
別れる別れないや、彼が悪いなど
そういったコメントを求めてないのに批判する方…ちょっと悲しいですね。
この歳でなんなのですが、今の若い人たちはお互い好きで愛情表現の１つで好きだからすると思います。(当たり前らしいです)
私も今の彼が初めてですが若い人はそういうのに興味があると思います。でも私の彼は部屋でやるときも私が嫌って言ったらちゃんとやめてくれるし、したいことが(性的なこと)あっても私がいやと言えばちゃんとやめてくれるし、それが普通だと思います。相手のこと思いやる。理由が理由ですよ。別れるとか。
彼女さんは好きだからAV見て勉強してると思います。
私も知らないことたくさんあるので友達に聞いたり彼に聞いたり調べたりはしてます。
ここまで頑張っても認めてくれない彼氏さんが謎です。
彼女さんのことほんとに好きなんでしょうか？と疑ってしまいます。
好きなら相手のために少し我慢できるはずです。
大好きで幸せで愛情で包まれてちゃんと達してるのであればそれだけで充分満足と思いますけどね。
男の方はたぶんそうだと思いますよ。
本当に好きなら。
41,58です。
あまり難しく思わなくていいよ？単純に目の前の「彼（男）を理解しよう重んじてあげよう」とするだけでいいんよ。
自分が楽しむより彼を楽しませようというのはもっと先でもっと彼の男を解ってきてからでいい。
まずは彼のやりたい事をさせてあげ、やりたい事を受け入れてあげる、それを優先してあげたらいいと思うよ。
彼のあるがままを受け入れる君があって、そんな彼を感じあなたが乱れ楽しんでくれてるのを見ると男は満足が格段に増える。俺のせいでこんなに感じてくれてんだって思えるから。
その自分で感じてくれて乱れてくれるそんなあなたを男はよく見たいんよ。目で見てその君の全てを目でも体でも感じたい。だから明かりもつけたいって男は思う。人は視覚でも興奮するからね。だから明かりをつけたがる。女の子は恥ずかしいだろうけどね…
明かりは…行為が始まったらもう行為を中断させ興ざめさせる事になる「消したりつけたり」はせずに彼に任せてしまってはどう？
一番いいのは明々と明るいのでもなく暗くてよく見えないでもない…くらいかもだけどね。
あまり余計な言葉を出さないようにするってのも、実はそれも「彼を信頼し全てを委ね受け入れ任せる」って事になるんよ。女が自分を尊重してくれる、そんな姿や姿勢に男は嬉しく感じたりするもの。
貴方の手や口が空いていたり彼が何かしてもらいたそうにしていたり少し間が空いたり、彼がどうしようかとなっている時だけ”彼の主導を邪魔しない範囲で”彼がしてくれているのと同じ感じに彼と同じペースで彼に触れてあげたらいい。
彼のあるがまま、彼のしたいままを”こうした方がいいか？”とついつい思ってしまうそんな自分より…つまり「自分の意向よりも彼の意向を尊重しどんな彼があってもそれを許し認め自分を開いて受け入れてあげる」「したいようにさせてあげる」「絶対の信頼を示して彼に委ねる」事で彼は嬉しく感じるものだよ。
理屈はかなりシンプルなんよ。
「女性は相手を許し受け入れる性（サガ）」「男性は認められ許され受け入れてもらいたい性（サガ）」なんだから。
自分のあるがままを全て、軽んじる事なくその全てを喜んで受け入れようとしてくれるそんな女は、自分のある程度の部分しか受け入れてくれないそんな女より断然価値を持つもの。
そんな貴方がいたなら…彼は貴方の価値高く思い忘れられなくなるものだよ。
>> 61
サイトにもまずまずのものがあります。
http://girl-adult.com/
彼氏ににメールしてどれが好きか質問するのも良いかもし…
URLありがとうございます。軽く覗いてみましたが、なかなか興味深い記事がありましたので、後ほどゆっくり拝見いたします。
そのような体勢、AVで観ましたね。私はデブなので、この体勢はお腹の迫力が増すかな……なんて考えてしまいました。痩せたらチャレンジしてみたいです。
賢者タイムって本当に不思議な感覚です。以前ネットで調べた際に｢賢者タイム中は目の前から彼女消したい｣なんて文が出てきて、悩んだこともありました。最近知ったのですが男性は射精するとものすごく疲れてしまうそうですね。休憩時間と思えば20分という時間にも納得ができます。
健康や美容に良いのですか……。結構射精に勢いがあって私がティッシュで受け止めきれないので一度口の中に出させてしまうのですが、やはりどうしても味が……(初めて口の中に入れた時は飲み込んでないのに口の中の風味だけで吐いてしまうほどだめでした)。彼も、ただでさえ胃が弱いのに、飲んだら胃が荒れるんだからやめなさいと言ってくれるので、今は安心して吐き出しています。
回答ありがとうございました。
>> 60
ＡＶよりも、本の方が参考になるかもよ。
ＡＶって初心者には勉強になるかもしれないけど、経験積むと、所詮作り物だし演技だし実際とは違うなーと…
本ですか、購入したり中身を確認したりするのは少し勇気がいりますね。それと家にそんな本があると家族が知ったらびっくりしそう……。
といってもネットのない環境でも読めますし、１冊くらいあっても良い気はします。これについては検討してみようと思います。内容が良ければ彼にも薦められそうですしね。
はい、抱き合うのとても好きです。付き合ってから半年くらいは(服は着たままですが)家でよく長い時間抱き合って距離感や接し方の感覚を掴ませてくれました。
裸になってもしたいですけど、10分くらいで彼が手を出してくるので、どうしても最近時間は短めですね。それだけ求めてくれるのは嬉しいことでもあるのは分かっていますが、本当は私はただ抱き合う方が好きです……。
最初から頑張りすぎるとマンネリ化した時がきつそうですよね。ほどほどにします。
回答ありがとうございました。
>> 59
行き着く先は変態プレイですな。
それに慣れさせるために今主さんを開発してるんだよ。
俺だったら好きな彼女に強要はしない。
その彼氏変だ…
彼が嘘をついていないのであれば曰くノーマルなプレイが好きだそうです。
騎乗位だけは彼からのリクエストですが、それ以外は基本的に私に好きなようにさせてくれますし、私が嫌なことは絶対にしません。(もしかしたらやりたくても我慢してる可能性はありますが)
本当にノーマルなプレイが好きなのか、それとも実はもっとディープなものが好きなのかは見極める必要がありますね。
強要という強要ではないのです。本当に嫌ならここで相談する前に私が断っていますから。
回答ありがとうございました。
>> 55
あの、物凄く失礼を承知でお聞きします<(_ _)>彼女に
AV見て研究して！って普通言いませんよ？まさかの○フ○じゃないですよ…
回答見落としてしまい申し訳ありません。
少なくとも私はセフレではないと思っています。
私より彼の方が圧倒的に行為中のもてなしは多いです。行為以外でも、不器用ですが優しい人です。だからこそ彼に満足してもらいたいと私は考えていますし、私が何も分かっていないと彼が思うなら当然理解はしたいと考えます。
それに、まぁ他人の行為(AV)を観るのは楽しいものではありませんが、私自身強く拒否している訳ではありません。｢勉強して｣という彼の言葉に応えるか拒否するかは私次第ですし、そのうえで勉強するという選択をしています。
だから虚しいという気持ちは今はありません。(勉強したつもりだったので無知と言われたことには当然ショックを受けましたが)付き合いが変化すれば出るかもしれませんし、このまま出ないままかもしれません。
回答ありがとうございました。
>> 58
少し気になったので連投ごめん。
主が緊張しガチガチになっちゃってる部分…
”バリエーションが欲しいのかもしれない”って部分…
それと”…
まとめて一つのお礼にすること、ご容赦ください。
まずわんちゃんの例えについてなんですが、確かにすごく分かります。犬の可愛さには様々な判断基準、ありますね。
男性の方にはものすごく失礼なことですが、男性の女性に対する可愛さってとても狭義的だと思っていました。痩せすぎても太りすぎてもだめ、程よい体躯で美人か可愛い顔かって感じですかね……。
付き合いだした頃にたまたまネットで｢彼女がブスすぎてつらい｣などという記事や質問などを目にして、やっぱりデブスとは妥協でしか付き合えないのか、と思って悲しくなった記憶があります。もし、女性に対する判断基準が、犬に対する判断基準のように広いものであるなら、私も多少は救われる気がします。
そして雰囲気ですね……私本当によく話しかけてしまうので(いくらAVを観て勉強しても、彼はAV男優ではないですし彼にとって気持ち良く、好きでなければ意味がないとおもったからです)雰囲気は確かにぶち壊しだと思います。
思い返せばAVもそんなにペラペラと喋ってないですよね。ある程度慣れも必要な領域だとも思うので、観るだけじゃなくて実際に感覚を掴んでいくのも大事そうです……。
いずれにしろ、流れが大切なんですね。いちおう流れは読んでるつもりなんですけど(いつ私からしようか、などのタイミングはずっと窺ってました)あからさまにスタンバイしてるように見えてしまったのかもしれないです。
あと、照明とか……私は恥ずかしくてなるべく暗くしてしまうのですが、彼は視力が悪いのもあるのか明るさ全開にしてしまうんです。これについては毎回行為中も暗く明るく暗く明るく……とひたすら一進一退の調整を繰り返しています。AVは明るいの多いですし、男性は明るい方が好きなのでしょうか？(映像作品なので明るいだけかもしれませんが)
こういったことに関してはまだまだ分からないことだらけです。意外と複雑で難しいんですね。できるだけ早く２人で納得できるようなところに落ち着きたいところです……。
回答ありがとうございました。
>> 54
多分だけど、義務感でしているのが、場の雰囲気を壊しているのかと思いますよ。
例えば、彼と旅行に行くとする。彼と一緒に楽しみたいのに、ツアー…
そうですね、つまらないとか不満がある訳ではないのですが、まだ楽しめるという段階には踏み込んでないと思います。
緊張はしますし、どうにか上手くやらなくては、私一人が満足するわけにもいかない、彼にも満足してもらわなければ……といった考えで頭はいっぱいです。
私は充分すぎるほどたくさんしてもらえてるので、負けないくらいやらなきゃだよね……需要と供給のバランスおかしいよね……などとも考えてます。
まぁ、そのようにもやもやしつつも私自身は幸せなんですけどね。
それに、義務だとも思ったことはないんです。(私が行為に関して殆ど無知であったことも認めているので)最初にAVを観るのは寧ろ本当に勉強にもなったんです。
機械的になっていたつもりもないのですけど、やはりそこは相手の受け取り方によりますしね。
もう少し、感情を出す努力もしてみようと思います。
回答ありがとうございました。
>> 53
他の方の回答を見てないので被ってたらごめんなさい。
AVなんて真似しなくていいよ。
私は元々風俗で働いてたので人より経験は遥かに多い…
細かく言えば真似る訳ではなく観て勉強する、参考にするレベルです。
まあ、どれもまとめてしまえば同じに見えてしまいますが……。
はい、彼は私が初めての彼女という訳ではありませんが、行為に及ぶのは私で初めてだそうです。(成人するまで行為はしないと決めていたそうです)
一緒には観たことないですね。彼は恥ずかしがり屋なのでそっちは少し難しいかなぁと思います。
体の関係しかないような書き方をしてしまったことは申し訳ないですが、普段から連絡はまめに入れてくれますし、遠距離ですから会えない代わりにプレゼントを送りあったりもして、付き合い自体は概ね良好です。この勉強してねと言われたことだけがほぼ唯一の問題なのです。
回答ありがとうございました。
サイトにもまずまずのものがあります。
http://girl-adult.com/
彼氏ににメールしてどれが好きか質問するのも良いかもしれません。
私のパートナーは騎上位では後半は手をついて後ろにのけぞるような姿勢をして、膣で絞り上げる感じです。
AVは経験豊富な女性以外はそうならないし不快かもしれませんね。
しかし、途中から、よく見ると入口も充血して、痙攣してオルガニスムスのも多いです。
最近は、嘘では売れない見たいで本物多いです。
1賢者のタイムは会話で、20分位経つと下半身見せたり(彼の好みによる、私は下着も性器も見るのが好き)、握ったりで再開です。
2精液については、心身の健康、美容に良いという説あります。味会うかは別にして飲んでもと思います。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/510773/496414/68362114
ＡＶよりも、本の方が参考になるかもよ。
ＡＶって初心者には勉強になるかもしれないけど、経験積むと、所詮作り物だし演技だし実際とは違うなーと思うことが多いです。
まだ経験が浅いなら、テクニックや本番行為よりも、まず抱き合ってお互いの体温や鼓動を感じてはどうですか？
主さんが頑張る必要なんてないです。
エロいプレイなんて、マンネリ化したときにすれば良いのです(笑)
頑張って下さい!!
少し気になったので連投ごめん。
主が緊張しガチガチになっちゃってる部分…
”バリエーションが欲しいのかもしれない”って部分…
それと”してあげる事”をしないでもいいか？について書く。
自分が緊張してガチガチになってしまってる中で、”相手にしてあげたい”を出そうとすると「いい雰囲気（エロい雰囲気）の維持」もうまく行かず行為自体の流れもスムーズではなく多分ギクシャクした感じで進んでるかもな…って思う。緊張してるから仕方ないかもしれないけど…もしそうならそれ良くない。ちょっと興ざめしちゃうんだよ。
最初主がガチガチに緊張してても彼との会話やふれあいで緊張が少しづつほぐれてきたりして、又は緊張しつつも前のに書いた様に彼に身を任せ主が少ししづつ与えられる快感にだんだん流されてってどんどん乱れて行く…とかは男は「その雰囲気の繋がり（流れや主の変化）」に興奮する。
でも例えば緊張しつつも少しづつ主が感じ始めて快感に流され始めたのに、”なのに”そこで主が照れたのか恥ずかしいのか「じゃあ今度は私が…」とその流れをぶった切ったりすると男は興奮しかけてるの中断され興ざめする。
また、緊張や恥ずかしさを取り繕うのか薄める為にかついつい明るく話したり、これどうか気持ちいいか等を聞いちゃったりする…とかもあるかもと思う…もしそれあるならやめな…
基本的にセックスに言葉は要らない。”スパイスとしての会話”なら良いけど。それ以外は無くてもいい。
気持ちいいかどうかは相手の表情や相手の体の反応、吐息や仕草なんかで判るものでそれよく見りゃいい。愛撫や行為自体セックスそれ自体が「体でする会話（コミュニケーション）」なんよ。
雰囲気や相手から受ける”感覚的な刺激”を共に味わってる時にそこで「ねえ気持ちいい？」と聞かれてその流れがぶった切られ現実に戻されたら…ちょっと冷めるよ？
今気づいたけど「いい雰囲気（エロい雰囲気）の作り方や維持の仕方」それに「行為のスムーズな流れ」はそれこそ「AV見て勉強して」という言葉が一番似合う。その行為のスムーズな流れの中でその流れを壊さない様になら”してあげる”も入れてあげればいい。
「バリエーション」はやり方や行為の種類だけじゃなく「雰囲気のバリエーション」もある。結構大事。いつも同じ雰囲気でするだけだとマンネリになる。それもAV色々見ると勉強になるはずだよ。
４１です。なるほど、私もあなたの事が何となくわかってきたかも…
主はきっといい子なんだろね。で彼は恐らく人を見る目がある…いやお世辞抜きで。
「彼を何としても満足させてあげたい」その気持ちはいいもの。無くしちゃいけない。彼もそういう所があるから君と付き合ってるんだろうし。
だけど「されるよりしてあげる」それが強すぎても何か興ざめにもなっちゃう。もちろん”される嬉しさ気持ち良さ”はあるし全くそういうのをしてくれない人に比べたら全然いいんだけどね。
”どんなAVが好きか”は照れて教えてくれなかったのね。まあその内知れたらいい。
さて何から言おうか…
一杯ありすぎる（笑
まずは…自分をデブスと言うのはやめな笑。たまたま（今はまだ？）太めなだけ。
色気もクソもないとは決して思わない事。まずは根本の意識改革からだわ。デブ？でも色気はあり、ブスにも色気はある。それが”いいもの”として出てるかどうかがあるだけ。それこそAVを見てみなよ。年増のただのおばさんもいる。でもそこに色気が感じられると男は興奮する。女優がブス（役）の年増女優でもね。
”愛される犬”を考えてみなよ。スタイル良く細く綺麗な犬だけが愛されてる訳じゃない。自然体ででひたむきで愛嬌（魅力）があり従順で素直で、される事にありのままに反応しどこか可愛いそんな犬が愛される。その”可愛い”はどんな犬にもある。女性の”色気”も同じ。女である以上間違いなくある。
ブスか美人かは関係なく女として見た目や振る舞いに気をつけながらも「自分を作らない事（自然である事）」「頑張りすぎない事」って大事。セックスで言えば相手に身を任せ相手がした何かで生まれる快感にあるがままに自然に流される…その中に色気も生まれてくる。
男の趣味によって違う事もあるけど…おおよその男は「自分が何かをして、それに女が感じてしまいその快感に流され乱れてく」って事に興奮したりする。「自分が（何か）やって、女が感じ乱れる」その女のあるがままの姿に興奮する。
そこに「これしてあげようか？」は要らない（笑）
わざと感じてるフリするのも強い拒否とかも要らない。
彼を信頼し彼に身を任せ彼がした事に素直に快感に流されてくれれば…男は嬉しい。
征服感、効力感、つまり俺が”してやった”感”やったった”感が満足に繋がるのよ。
そこに「私がしてあげる！」は要らない…
わかる？
あの、物凄く失礼を承知でお聞きします<(_ _)>彼女に
AV見て研究して！って普通言いませんよ？まさかの○フ○じゃないですよね？でない限りそういう要求すら出ないと思います。何か主さんを彼女として認めてない気がする。その彼と今後もお付き合いなさいますか？嫌なら反論するしかないかも？大体虚しくなってきません？
多分だけど、義務感でしているのが、場の雰囲気を壊しているのかと思いますよ。
例えば、彼と旅行に行くとする。彼と一緒に楽しみたいのに、ツアーのコンダクターみたいに、淡々と仕事されては面白くないと思いませんか？
はい、ここが有名な滝です。楽しみましたか？はい、では次行きます。はい、今度はここです。楽しんできて下さい。楽しめない？分かりました、では、これはどうでしょう…みたいな。
そうではなくて、雰囲気とか、感動を一緒に共有出来ると楽しいし、嬉しいですよね？楽しんでいる姿を見て、自分も嬉しくなったりしませんか？
主さんが興奮して気持ちよくなるのが一番。彼のを弄りながら、主さんが気持ちよくなるのがいい。自分がしたい事をする。彼を欲しくてしゃぶる方が興奮する。
主さん、あまり楽しめてないでしょ。先ずは自分が楽しんで。
他の方の回答を見てないので被ってたらごめんなさい。
AVなんて真似しなくていいよ。
私は元々風俗で働いてたので人より経験は遥かに多いと思いますが、AVのような事をした事ないですし精液なんて飲めません。
耳なんて汚くて舐めたくないし体も汗を舐めるのと同じですよ。
まだそんなに経験回数も少ないなら男性側がリードするもんです。
とういよりAVを真似したい彼って未成年か童貞だったとか？
AVを真似するとしてもホテル等で彼と観ながらこんなのしてみたいねーって流れでするものですし、観て勉強しろって強要するもんじゃないです。
体の関係でしか繋がれない彼とは別れた方がいいと思います。
>> 41
あ〜なんとなくだけど…
あなたの書いてる事やレス返してる人の言ってること、それとあなたの返答なんかを見てるとなんかどれも一番大事な部分…
やっと訊きたかったことを言ってくださる方がきた、という感じです。彼を執拗に責めるでもなく、私を擁護するでもなく、別れろとかいう極論でもなく、本当にこのような返答をお待ちしておりました。
なるほどですね、される事だけが興奮の要素じゃない、どういう事で興奮するかなどは今まで考えたことはありませんでした。
いつも考えていたことは｢何をすれば彼が満足できるのか｣でした。彼のお金でホテルに連れて行ってもらえてるということもあって、まず彼が満足できなければ意味がない、という考えで動いていたので、基本的に行為中も私の意識は常にされる方ではなくする方に全力で傾いていたと思います。(それでも彼は私よりいろいろとしてくれていますが)
自分が楽しむというよりはどうにかして彼を楽しませたいといった感じです。もしかしてこれが間違っていたのでしょうか。
事実、彼は｢気持ち良いし満足しているけどもっと勉強してほしい｣と言っていますし……。
そういう資料があればいいんですけどね。
というより、彼がもう少し詳しく話してくれたらと思っちゃいますね。どうしても。
１回どんなAVが好きなのか訊いたことはありますが、まぁシャイな人なので、はぐらかされてしまいました。
本当に、本当に的を射た回答をありがとうございました。参考にいたします。
>> 40
お礼レスありがとうございました。
無知発言以外の他の部分は素敵で優しい真面目な彼とのことで安心しました。他にも酷い部分があったらどうしよう…
余計な情報はなるべく省いて質問しようと思ったのが裏目に出たのか、すごい叩かれ様でしたね……。書いておけばよかったです。彼は勤勉で真面目で硬派で優しくて一途な人なんだと。私は悪くないとも彼が悪いとも言ってもらう為にこのスレを立てた訳ではないですから。
まあ数回行為に及びましたが、私かなり緊張しい性格で、毎回緊張でガチガチなんですよね。
それと毎回｢これは気持ち良いか｣｢嫌じゃないか｣｢何をしたいか、させたいか｣などよく訊いてしまうんです。
皆さんに返信しながら、もしかしたらこういうことがムードを壊して彼に｢勉強して｣と言わせてしまうに至ってしまったのかもしれない、とまでは考えることができました。
彼もきっと上手い訳ではないと思いますが、頑張って勉強してくれた結果の行為だと思うと、たとえ下手でも今はそれだけで私は満足しています。
このスレに回答してくれた方の例えは、映画や車の動画など分かりやすい例が多く感心しましたが、このディナーの話は彼ともし今後この話題について話し合うことになった時に一番使いやすそうだと感じました。遠距離になる前は毎週私や２人で晩ご飯を作って食べていたので、その時の話も一緒にできてとても良さそうです。
感情などは精一杯込めているつもりなのですが、結構自分でいっぱいいっぱいになってしまうことはあると思います。遠距離であまりできない代わりに、AVで擬似的な場馴れをしてほしいという意味でもあったのかもしれないですね。
口下手な人なので、上手く説明できないから取り敢えず観てほしいという意味でもとれそうですし、皆さんの回答を見るほど冷静になれて、冷静になるほど自分でも意味を探れるようになってきました。
真相はいざ知らずといったところですが、何も分からずに沈み続けるより皆さんに相談してよかったです。
はい、後ろめたい気持ちで付き合ってる訳ではありませんので(お金はできればなるべく早く割り勘にして向こうの負担を減らしたいなぁとは思いますが)、お金も払ってくれている分たくさん真心でお返ししたいという認識をしていただければと思います。
お金についても、後ろめたい気持ちではなく(なるべく早く彼の負担は減らしたいと思いますが)、払ってくれている分もっと真心を返したいという認識をしてくださればと思います。
回答ありがとうございました。
>> 26
あの～「ＡＶ見て勉強しろ」なんて女を見下した発言だし、普通は頬をひっぱたいて別れるレベルなんだけど？
彼は幼稚だけど主さんの感覚もおかしい…
その一言だけ取り上げてしまえばそうなのですが(私の書き方がそれを中心にしてしまったので皆さんに彼について最低な印象を残してしまいました)、彼は見下した態度は一切とりません。(心でどう思っていようと態度に表れない以上は私も認知しません)
彼も恐らく行為について詳しくないことは私も認めています。そして彼がAVで勉強していたのだろうということも察しがつきます。
それを踏まえて彼が何を望んでいるかを知りたくて今回質問させていただきました。
回答ありがとうございました。
>> 7
6さんに同意。彼がリード下手なのは言うまでもないけれど性知識に偏りがありそう。AVとノンフィクションの区別がついているか疑問。
AVではなく…
回答を見落としてしまい申し訳ありません。
そうですね、彼も経験が浅いもので、きっと上手ではないんだろうなと思います。勉強の為に観たAVと比べるとこれまた失礼ですけど、まぁ男優さんとの差も感じてしまいますね。これは私も然り、おあいこなので触れないことにします。
初心者向けのハウツー、そんなものがあるんですね。彼曰く｢男はAVで勉強するんだよ｣ということでしたので、皆さんもAVで勉強なさってるのだと思っていました。
回答ありがとうございました。
主さんがそうだとは言わないし…あくまで参考にと思ってあくまで個人の経験の範囲で追記しとくけど…
そういう部分で悩む子って、どこか”がさつ”さがあったり、照れたり恥ずかしいからといって「色気」をどこか否定してたり、自分にもあるはずのその色気もあえて自ら消しちゃう消そう隠そう出さないようにしようとしちゃう…そういう子に多かったりする…
あ〜なんとなくだけど…
あなたの書いてる事やレス返してる人の言ってること、それとあなたの返答なんかを見てるとなんかどれも一番大事な部分が抜けてるかもな〜って思ったわ…
よく、どこか相手を満足させきれないでいて彼氏本人に聞いても”こういうのだよこういうの”と言われても理解できず、そんな女の子が”あれやってもダメ、これやってもダメ”ってなってて、それを誰かに相談して特に女同士の会話なんかで「そんなに色々してあげてるのに？そんなひどい男やめちゃえ」とか言われてたり、”俺の方がいい男だ”と実は言いたいだけの男に「何ともひどい男だね、そんな男やめちゃえ（＝俺みたいな男を選びな）」と隠れた自己顕示欲の餌食になっちゃってるのと同じ感じじゃないかな…って思うわ。
それ多分だけど…「男はそもそもどういう事やどういう所に興奮するのか、男は一体何に興奮してるかわかってくれ」って事だと思うよ？
「”何をすればいいか”ではなくて、もっとその根本的な所をわかって欲しい…」って事じゃない？って思う。
無知だと言われる…つまり「全然わかってねーな…」と言われる時は大概そこの事が多い…
何をやってるか、どうやってるか、どれだけやってるかの方法論や手段やどれだけ頑張ってるかとかのやってる事の内容やその頑張りの程度が大事なんじゃないんよね。
例えば彼を喜ばそうとする人が「例えばセクシーな網タイツ履いたり、下着を可愛いのにしてみたり…こうしてと言われた事してるし…」とか言ってたりする。そして「こんな事もしてあげてるし、こうやってと言われた事もやってるし、１時間してあげたりもしてる。こんなのだって頑張ってやってあげてるのに！なのに〜！」なんて言ってたりする。
そして、こうやってみたら？これしてごらんよ！と他の女に言われる事も全部「方法論」だったり「手段」だったりする。AV見て「女が何やってるか」を見て同じ事されても「嬉しい。けど…それじゃない」としか言えない。
「男が一体何に、どんな時に、どんな事で興奮するのか」は「される事その事」＝興奮じゃあない。
また「男が一体何に興奮するのか」をもっと簡単にダイレクトに学べる資料が他に何があるなら逆に知りたい…
もう少し彼に踏み込んで話し合って…
「彼が興奮するAV」を教えてもらって「何が男を興奮させるのか」を分析してみたら？って思う。
お礼レスありがとうございました。
無知発言以外の他の部分は素敵で優しい真面目な彼とのことで安心しました。他にも酷い部分があったらどうしようかと心配して、みなさんレスしてくれてると思うので。
AVはね、女性もみて良いと思うのよ。体位だとか、どんな愛撫があるのかとか、何をするのかとか、それすら知らないのでは困る時もあるだろうから。
だけどね、突然にムードもなく自主勉を勧めるのは、彼は間違ったよ。AVを観てくれ、はもっと関係を重ねた先なら良かったし、もっと和やかな雰囲気の中で提案してくれたら良かった話なのね。あなたがショックを受けたり、不安になって悲しくなってるんだから、彼の失敗。あなたが一生懸命、彼の要望に応えたいと向き合ってるのに、彼は具体的には教えてくれずAV見ろで済ませちゃうでしょ？あなたは、性に対して彼に向き合ってるけど、彼はどうかな？
例えば、今回の話をディナーで例えてみよう？
初めての記念すべきディナー。彼はあなたに、「料理教室行って勉強しとけよ」って言うわけよ。そんな事を言われてからのディナーは、普通なら嫌でしょう？また、初めてのディナーで彼女だけに努力させる、なんてのもあんまりだよ。
食べた後も、「君は料理に関して無知すぎる」って後からメールくるの。味が薄かった？濃かった？どうしたら良い？って聞いても、料理教室に行け、で逃げられる。
こんなのは、やっぱ誰だって辛いよ。彼と話し合う必要があるとしたら、そういう向き合い方は如何なものか？って点を話し合うと良いよ。
あと、技術や知識よりも、もっと大事な事がある。感情や過程や各々のペースを尊重することを優先させたら、付き合いは長続きするし、結婚生活も円満になる。
彼みたいに、あなたに伝えたい事はあるはずなのにね、俺の気持ちは察しろよな、言わなくても分かるだろ。お互い努力すべき。みたいな、「察して野郎」に、あなたが育ててしまわないように。女の察してちゃんも、男の察して野郎も、関係がこじれてしまうからね。そういう意味で、従順になりすぎないように。
あと、彼がお金を負担してくれるから…は、余計。真心で彼に愛情を掛ければ良いの。身体は、本来なら結婚するまで捧げなくて良いものなの。もう初めても彼に捧げてるのだから、十分支払ってるよ。
>> 17
その彼こそが無知でバカヤローだよ！！
別れた方がいいと思います。
これ以上は時間の無駄！！
あなたを無料で利用できる風俗嬢にしたい…
本当に質問の書き方が悪くて反省していますが、愛情は確かに感じます。とても不器用な人ですけど、話し合いになった時は無視せずに必ず最後まで答えてくれますし、LINEでも通話でも会ったときも大事にしてくれます。
今回｢勉強して｣の一点張りなのは恥ずかしさもあるんだと思います。元来結構恥ずかしがり屋なんです。
でも恥ずかしさで本心を隠されてしまって何も分からないので、彼がどう思っているのか客観的な意見が欲しくて質問させていただきました。
回答ありがとうございました。
>> 16
その彼氏大丈夫？
正直人それぞれ行為の仕方や好きなポイントは違いますし、AVみても勉強にはならないかと思いますけどね。
ましてはそれ…
ニュアンス的には｢もう少しバリエーションが欲しい｣みたいです。私的には毎回少しずつやり方を変えてはいるんですけど……。
何回か行為を重ねたうえで言ってきたので(言われたのは今回が初めてです)、まぁずっと思ってたことをたまたまタイミングが合って言ったのかな、と思います。
今回こういう指摘をされましたけど、普段は言いなりじゃないんですよ。寧ろ向こうからいろんなことをたくさんしてくれますし、私がする時は必ず｢やりたいようにやっていいよ｣って言いますから。
たぶんやりたいようにやるができてない→やり方が分からないからできない→じゃあAV観てねって感じなのかな、と、皆さんの質問に答えながらぼんやりと考えておりました。
回答ありがとうございました。
>> 12
ちょっとその彼氏おかしいよ
AVはオーバーの作り物
ましてや彼女初めてならリードするのが彼氏でしょ。
もっと大事にしてくれる人探さない…
まぁ、初心者ながらも、リードは決して上手い訳ではないと思います。でも、彼も経験が浅い中一生懸命してくれてるなぁとも思いますね。
避妊に関しては毎回２人で再三確認しています。万が一妊娠してしまったらこの時はこうしよう、という話もしてあります。(勿論、いざ妊娠してしまったらその通りに動ける訳ではないとも分かっていますし、そこらへんはよく話し合いましたから、互いの今の経済的状況も踏まえて細心の注意は払っています。)
彼のことを書かずに質問してしまったので、AV強要男みたいなインパクトが大きいかと思いますが、デート中に突然生理が来てしまった時はずっとこちらの体調を第一に動いてくれましたし、普段から優しい人ではあるのです。
回答ありがとうございました。
リアル友達にはなかなか相談できないだろうから気づけてよかったね。
カーアクション映画のＤＶＤを渡して「運転技術を勉強しておいて」「ドリフト走行できないの？無知だね」みたいなバカバカしい話だよ。
>> 11
色々な悩み相談があるけど…、主さんのこの悩みは、あんまりだよ…。そんな頑張り方しなくていいんだよ。
こういう男性ばっかりなんだ、男性っ…
別れる気は……ないですね。
結婚を前提にしてますし、無知問題以外は(彼がどう思ってるのかは分かりませんが)私には不満も問題もありません。
趣味や好みも合っています。食の好みは何千通りの組み合わせの中から、事前の打ち合わせもせずに２人で同じ物を選ぶほどそっくりなんです。
だからこそ、彼が初めて私に出したこの課題を何とかして乗り越えたいと思っています。
人一人と付き合ったくらいで男とは何か、女とは何かを決めつけるような烏滸がましいことはしないので、そこは大丈夫かな、とは思います。
彼には彼が求める付き合い方をしたいとも思ってますし、万に一つ私が他の男性とお付き合いすることになるとしたら、その時はまたその男性が望むお付き合いをしたいです。
勿論、言いなりになる訳ではないです。互いに互いの需要と供給を満たせる関係を目指してます。今は私に供給が傾きすぎている状態なので、彼にも供給できたらなぁ、と私が思っているからこその質問です。
でも、やはりAVを観させるのはちょっと間違ってるんですかね。確かに私はAV女優ではないですし、向こうもAV男優ではないですしね。
回答ありがとうございました。
>> 10
今付き合ってる相手はただ歪んだ性癖を貴女に要求しているただの変態だと思いますよ
普通の映画やAVもですが、非現実的な世界を擬似的に間接…
なるほど、映画だと思ったらすごく納得できます。
どんなに日常を描いたものでも映画はフィクションですしね。
もしかしたら彼はAVがフィクションであるということに気付いてないのかもしれません。現に私も皆さんの回答を見て知りましたし、その可能性も捨てきれないかな、と思いました。
遊び人な方とはちょっと嫌ですね。真面目な人が好きです。
彼はとても真面目ですから、今の彼女としてではなく古い馴染みの立場としても今までの彼女さんに対する一途なところを知ってますし、｢勉強して｣以外は今もとても一途だなぁと思いますし、良い人ではあるんですよ。
深入りしないよう、そして無理をしないよう、様子を見ながら相手のことを探っていこうと思います。
日頃彼は私の需要ばかり満たしてくれているので、たまには(つまり行為では)俺の需要を満たしてくれよー、と言ってるような気がして、できれば応えたいなぁと思うのです。
回答ありがとうございました。
>> 9
ほんとにつきあってますか？彼は主さんをセフレと思ってるんじゃあないですか？
まずはふつーのデートしてみては。その態度で主さんが大切な彼女な…
会う度に、と言ってしまいましたが普通のデートをしたこともあります。
というより、最初の半年間(この頃は遠距離ではなかったので週一くらいのペースで会っていました)はどちらも学生でお金がなかったので、一人暮らししていた彼の家でのデートが主でしたが、私が体を許すまで彼は絶対に手を出しませんでしたし、勿論外にデートも連れて行ってくれました。
今は彼が会社の寮にいるので自宅でデートができない代わりに、前半は２人で居られるところ(まぁホテルです)へ行き、後半はデートスポットへ行ったり遊んだりして彼は終電で帰る、といった感じです。
朝早くから会えるように前日の夜にこっちに来てビジネスホテルに泊まってるくらいなので、一応好きでいてくれてはいるのかなぁ、なんて思ってしまいます。
回答ありがとうございました。
あの～「ＡＶ見て勉強しろ」なんて女を見下した発言だし、普通は頬をひっぱたいて別れるレベルなんだけど？
彼は幼稚だけど主さんの感覚もおかしいよ。
明らかに彼氏にバカにされてるのがわからない？
てか、彼氏もＡＶの内容を鵜呑みにして、エッチに関してそうとうな無知だと思うよ。
>> 8
遠距離ってことだけど、どういう出会い？
出会い系とか言わないですよね？
悪いけど、主さん彼女として大切にあつかわれているとは思えない…
お互い学生の頃に付き合い始めました。
彼が専門学校を卒業して就職したので、そこから遠距離になりました。西日本と東日本なので新幹線を使う距離をいつも来てくれています。
向こうにも多少｢俺が全額出してるから｣という気持ちはあるのかな、と思います。(この事に関しては上の回答をご覧になってくださると助かります)
お金を払える余裕が出てきたらまた変わるのかな、とも思うのですが、それは今はまだ試すことができないので、難しいですね。
ちなみにホテルで観ることはないです。わざわざ会ってる時に他の人の行為を観るくらいなら２人でベタベタしていたいそうです。
もう少し様子を見て、機会がある時にまた話し合ってみようと思います。
回答ありがとうございました。
>> 6
ＡＶは観て楽しむモノ、参考になりません。
彼が拘ってるだけです。
正直、彼も下手かな〜という感じ‥
だって、経験が浅い彼女なら、ち…
彼も恋人は過去に何人かいた様なのですが、大人になるまでは性行為はしないと決めていたようで(彼は現在21歳です)実質初体験は私なんだそうです。
それまで彼はいろんな媒体で勉強してたそうなので、逆に私が何も知らなくてびっくりしたみたいです。付き合ったらどうなるか知らなかったの……みたいな感じですね。
相性はどうなんでしょう……毎回満足しているとは言ってたんですけどね。私は達したことはないですが、女の人は最初からイケないよ、と言われたのでそれについては納得しています。
回答ありがとうございました。
その彼こそが無知でバカヤローだよ！！
別れた方がいいと思います。
これ以上は時間の無駄！！
あなたを無料で利用できる風俗嬢にしたいみたいに思えます。
愛情の欠片もないじゃないですか！？
あなたが悩む必要はないですよ！！
その彼氏大丈夫？
正直人それぞれ行為の仕方や好きなポイントは違いますし、AVみても勉強にはならないかと思いますけどね。
ましてはそれを彼女に強制するものでもないです！
お互いに行為を重ねながら試行錯誤するものですしね。
性のいいなりになるような形なら相手のことも思いやれないような人ならお別れした方が主さんの為かもしれませんね。
色々な悩み相談があるけど…、主さんのこの悩みは、あんまりだよ…。そんな頑張り方しなくていいんだよ。
こういう男性ばっかりなんだ、男性ってみんなこういうものなんだ、ってあなたの恋愛感や男性のイメージが偏ってしまわないか、本当に心配。
初めてする前に「AVみて勉強しておいて」なんて言う男は、滅多にいないし、女性に対してとっても失礼だよ。
彼がどんな人かは、分からないけど…素敵な所もあるのかもしれないけど、彼の方が間違ってるから、主さんにはちょっと考えてもらいたいな。
別れる気がないのなら、彼の要望に従わない事…だよ。従順になりすぎないようにね。
今付き合ってる相手はただ歪んだ性癖を貴女に要求しているただの変態だと思いますよ
普通の映画やAVもですが、非現実的な世界を擬似的に間接体験するもので、その通りの日常を行う人はいないです
過度な性表現をして見る側にインパクトを与えないとAVは成り立ちません、それは普通の映画も同じですよね
性行為は多種多様で千差万別であり、十人十色ですから、静かな性行為もあれば、激しいのもあるでしょう。
皆が皆、AVのような性行為をするはずもありませんから、貴女がではなく、無知なのは、寧ろ相手の方ですね
変態相手に付き合っていっても、いずれどちらかに限界が来ますから、深入りしないことです。変態相手にしていると先々普通の男性と付き合うことになった時、引かれると思いますよ
貴女が逆に女性慣れした遊び人みたいな男性がいたら付き合いたいですか？
いつ他に行くか分からない遊び人の相手は敬遠するでしょう。
貴女には貴女の良さがありますから、無理に付き合ってる相手に合わせて自分を変えて行くと先々後悔と苦労すると思います
変態男とは縁を切って、普通の男性を見つけて恋愛した方がいいと思いますよ
遠距離ってことだけど、どういう出会い？
出会い系とか言わないですよね？
悪いけど、主さん彼女として大切にあつかわれているとは思えないよ。
セフレみたい。
彼女とホテルで見ることはあっても、普通彼女に自分でAV借りさせてまで勉強しておいてなんて、言わない。
それに男性でもAVそのものと同じようなセックスしたら女性に嫌がられる。
彼女として大切にされていると言うより、セフレレベルだから俺を満足させるために勉強しておけよって言っているような感じがする。
そのまま付き合い続けることをお勧めはしない。
ＡＶは観て楽しむモノ、参考になりません。
彼が拘ってるだけです。
正直、彼も下手かな〜という感じ‥
だって、経験が浅い彼女なら、ちゃんとリード出来ないと、
頼りないね、彼は‥
セックスは共同作業、お互いの思い遣りが大切。
相性も大切、主さん達は合わないのかも？
性行為について、じっくり話し合うでもなく、二人で試すこともなく、ビデオ見て？
その彼、ちょっとおかしいです。
普通は愛しい彼女だから愛したいし、興奮するんです。性癖を強要して、矯正させるなんて論外。既出の通り、そんなの人それぞれ、本能です。だから、離婚原因になるくらい二人で悩むし、分かり合えるところを相手が傷付かないように探るんです。
あなたじゃなくて性行為に夢中な男なんて捨てちゃった方がいいです。ありのままのあなたを愛してくれる人がいますよ。
例えば彼と家庭を持って子供に問題が起きたとき、彼は同じ教育をするでしょう。子供を見ず、他の優秀な子供と比べ、無知だ、足りないと。その子の本心は無視。そうならないと思えますか？
あまり彼の言いなりになる必要ないよ。
女性は無知の方がかわいいし、大事な人に対しては、ＡＶみたいな行為は、普通はあまり強要しないもんだよ。
無知のままで全然問題ないし、嫌な事は拒否しないと駄目だし、それで怒るようであれば、主さんが別れ話を切り出しても良いような事だと思うけれど。
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