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不謹慎極まりないことを承知で、投稿させてもらいます。 当方、30代前半、既…
不謹慎極まりないことを承知で、投稿させてもらいます。
当方、30代前半、既婚男性、結婚10年目、子供が2人います。
家庭円満で夫婦関係にも不満はなく、稼ぎもそれなりで多少の金銭的余裕もあります。
しかしながら、最近になって無性に妻以外の女性と遊びたい欲求に駆られ、仕事帰りに、入社同期で以前から親友関係にあった独身女性(わたしの入社同期ということで、さすがにもう若くはないが、スタイル良し、胸も尻も女性らしい付き方で、顔も小さく、美人だと思います)と、二人で何度か飲みに行ったことから発展し、セックスをする関係になりました。
元からの親友同士ですので、肉体関係に至るのもお互い、それほど抵抗はありませんでしたし、その後、気まずくなったりも特にありません。普段の会話の内容も以前と変わりません。
強いて言えば『女友達』から『セックスもする女友達』に変化したという感じですが、異性を意識するゆえの遠慮であるとか、男性であれば女友達であっても少なからず抱くであろう性的な下心であるとかが払しょくされたせいなのか、同性の親友とつるむのと極めて近い感覚になり、より本心で向き合える信頼関係が生まれたと感じています。
この『気兼ねなく何でも言い合えて、お互いを熟知している昔からの親友で、たびたび遊んだりセックスをする関係』というものを、不倫ではなく、男女の友情の形の1つと解釈して関係を継続したいのですが、客観的にどう感じられますか。
ちなみに、好きとか何とかのやり取りは一切ありませんし、純粋に仲の良いもの同士で楽しみで遊んでいるという感覚です。お互いの呼び名は苗字の呼び捨てで、甘い恋愛のような雰囲気はありません。わたしは彼女の前で妻や子供の話はバンバンしますし、全く嫌なそぶりもされません。
かなり無理があるのは承知していますが、男女の友人関係でそういう関係もありといえばあり、ですとか、似たような経験談等から色々お聞かせ頂ければ勉強になります。
16/11/24 07:41 追記
皆さん、ご意見ありがとうございます。
『そういう関係も成り立つ場合もある』といった意見が少しは出るのかもしれないと期待していた反面、皆さんのレスを拝見して『やっぱりそうだよな』と、現実を見た気がします。恐縮ながら、今しばらくご意見を募集したいと思いますので、よろしくお願いします。
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そういう関係も成り立つ場合もあるよ。普通に。
こうあるべきと思う気持ちやこうあった方がいいという理屈なんかは、それらをどれだけ声を大きくして叫んでみても、そこにある事実にはかなう事はないものですぜ。皆さん。
そもそも「良い悪い」の話じゃないよね。
そういう事はあるか無いかの問題で、そういのもある、今経験してるというスレ主がいる限りその事実は変わんないよ?
俺も「そういうのもそりゃあるやろ」って普通に思うわ。
いくら外野が大きな声で”それは間違いだ!””そんなのアルかー!”なんて叫んだってさ。
だって親と子でやっちゃってる親子だっているんだぜ?
兄弟姉妹でやっちゃってる人もいる。
兄弟の嫁、姉妹のダンナとやっちゃってる人もいる。
結婚してるのに不倫してる夫婦なんてそれこそ山のようにいるだろ?
”不倫はイカン!”なんて言いながら付き合いでキャバクラ行ったら鼻の下伸ばすなんて普通なんだし…ダイエットの為にフィットネス行って素敵な男性と知り合ったら頰赤らめてるのも普通なんだし…
”友達だけどやってる”ってのだけ「そんなのあるわけない!」「そんなの許されない!」なんて言うのかむしろそういう人の方が理解に苦しむ。
不倫が憎いのも分かるし嫌うのも分かるけど許す許さないじゃないし良い悪いの話でもない。
そういうのは有るか無いかの話で、普通にある話でっせ。
私も経験したけどね。
片方が男で片方が女なんだからそりゃそうなる事も普通にあるでしょって話だよ。
それを単純に不倫と呼びます。それ以上でも、それ以下でもありません。
ちょっと今テンション上がっている時期だから、いろいろかたりたいのかな。
あまり依存しすぎない距離をコントロールしないと、自分は友達感覚とか言って、制御してるようでも、なくてはならない依存症とかになるからきをつけて。
不倫は正義が一個もない。
罪悪感がある奴は、自分のやっていることに少しでも正しい部分を探しながらもがくとおもうんですが、あなたはそれをセックスする友達、相手もきもちよがっているし、僕らは割り切ってるからダイジュウブ!なんて、幼稚ないい逃げどこさがしましたね。
自分勝手だね。
親友とってのが1番嫌だね。だって何でも話してるってことは自分の悪いとこや至らないとこを話してるんだもんね。きっとで顔も知ってるだろうし。なら全く知らない風俗のほうがマシです、毎回違う人でお金で買うなら許せます。愚痴ろうが悪口言おうがその場限りだし。一回きりなら、後腐れないし、後々問題も起きないだろうし。風俗でも毎回同じ人は嫌だけど。
それで、風俗言ったあとは若干の罪悪感で「あー、やっぱり家庭が1番だ」と大切にしてもらいたい。
自分に置きかえると、家庭の愚痴を言うのは女友達だな。男の友達もいないしね。必要もないし。
親友ってのが本当に嫌だね。1番許せない。そんなに所にお金を使うのが頭にきます。そこでホテル代1万円使うなんて、許せません。千円でも、百円でも、もったいない。なら風俗で、2万使う方がマシです。
既にほかのレスでも、書いてある通りで同じようなことで聞き飽きたとは思うんですけど、
本当にそういうことはやめていただきたい。
あなたは一家の大黒柱という自覚をお持ちですか?
私は今、まだ完全に自立ができていない子どもで、両親はすでに離婚しました。
家庭崩壊、再婚、父の会社が潰れるなど思いもよらないできごとが沢山で、私は親に振り回されっぱなしです。
父親の一つの過ちで、結果的に私の人生最悪です。
子どもの立場から言わせてもらうと、あなたみたいな父親が自分の家に入ってくると思うと、本当におぞましいし気持ち悪い。
今はバレてないようにしてるからいいやじゃないんです。私の父親もそう思ってたのかもしれません。
家族って一番近い距離にいるんですよ。
バレない根拠がどこにありますか。
私の両親を今まで見てきて、人生何が起こるかわからないことがわかりました。
あなたの性欲の問題で、子どもに多大なる影響があると考えると、
本当にくだらない。
事が起きてごめんなさいじゃないですよ。
あなたの女友達の関係の概念とかあなたの心構えとかどうでもいいんですよ。
子どもと奥さんが可哀そう。
年下にこんなこと言われて腹立つと思いますが、もう一度自分のやってることを考え直せ。
既婚女性ですが、正直スレ主さんの気持ちもわかるな。
身近にちょっと頑張ればHできそうな綺麗な女性がいたとして、そこでスレ主さんのように性欲をコントロールできない男性は、残念だけど多いような気がする。
私の夫はとても誠実な人格だし、信じているけど、スレ主さんと同じような状況のときに100パーセント我慢できる、スレ主さんがクズなだけって言い切ることもできないような気がする。
それは仰ってたように本能というか、男のサガというものかもしれないですね。
けれど、ダイエット中に美味しそうなケーキを目の前に置かれて、我慢できずに貪り食べても、ブクブクと太っていくだけじゃあないですか?
本能のままに行動して、幸せな豚になっていくのも楽しい人生だと思いますが、
私個人としては欲望をコントロールして、スマートに生きている人のほうに魅力を感じます。
女の勘を舐めてはいけない。
奥さんはすでに絶対気付いている。
探偵を雇って証拠を掴んでいる。
その証拠をいつ叩き付けようか保管している。
あなたが1番弱った時まで。
相手の女にも慰謝料を取るだろう。
弁護士にも相談しているね。
親にも会社にもバラすかもね。
そしてあなたを捨てる。
子供には奥さんから語り継がれる。
あなたの父親はゲスだったと。
そうなってはだめよと。
でも、あなたは辞めないだろう。
だって楽しいのだから。
また新しく相手を見つけるのだろう。
これは私の体験談でもある。
奥様が全て知っていて許しているのならアリだと思います。が、主さんは親友の女性には家庭の話をするようですが奥様に「親友とセックスしてるよ!心許せる良い関係なんだ〜」なんて話していませんよね?話した上で奥様が許してくれるなら良いんじゃないですか?
私なら絶対に許しませんし、法律でも不貞行為は許されていませんので、お子さんの為にも奥様の為にも慰謝料タップリ、養育費タップリ払って離婚すべきだと思います。
貴方みたいな人を見てるとイラついてしょうがないですね、不謹慎を承知でとは言いますが、分かってないから淡い期待をしたりするんでしょう
そういう人に限ってバレたらネチネチ許しを求めたり、逆にすぐに切り捨てたり出来るんですよね。さぞかし残念な環境で育ったのでしょう
全く救いようがありませんね、自分は悪くないんじゃないの?といった気持ちが伝わってきて非常に不快。一応建前で私が悪いのは承知ですがといった
言葉を並べては居ますがね。許される訳がありません、周りの人にさっさとバレて軽蔑されながら一生を過ごして頂きたい物ですね
私も既婚者なのに、女友達とセックスしました。
性的な壁がなくなり、主さん同様なんでも言い合える中にはなったのですが、相手の女性が束縛感情を持つようになりました。
原因は、奥さんの話は私もよくするし、なんとも思われなかったのですが、私が職場の後輩を好きになってその子ともセックスしたことからおかしくなりました。
主さんはセックスできる都合のいい友達のつもりでも、相手は本当にそうなのかわからないですよ。
そういう信頼関係、奥さんとはなれないんですか?
私は本当の自分をさらけ出せるのは夫だけです。
夫にとってもそうだと信じています。
親も友達も夫が独占欲の強い甘えん坊で泣き虫で我儘な事を知らない。
頭が良くて頼り甲斐があって働き者で優しい純朴な人だと思われている。
奥さんが知った時の絶望は計り知れない...。
うちの夫、ばれないよう、うまくやってたつもりだったそうですが、仲の良さが仇となりバレて修羅場になりましたよ。
今は重たい罰の真っ最中。でも自分が蒔いた種だと受け入れてます。
そちらに行かれてはどうですか、って聞きましたけど、浮気はしていない、ただの遊びだったと。
気がついていないフリをしている人が言ってましたよ。準備してるんですって。
子供が独立した後、捨てられないといいですね。
仲の良い夫婦、不満があった訳じゃない。私も言われました。問題がないと刺激が欲しくなるんですってね。
奥様の努力と忍耐で成り立っていたものなら、その瞬間、あの優しかった妻はどこかに消えてしまうかもですね。
老後お世話されたいんですって、私に。
そう旨いこと行くかしら。
自業自得だけど辛いんですって。
私はただただ辛いです。
こんな思いは大切な奥さまにはさせないでほしいですね。
浮かれてる真っ最中には、誰が何を言ってもぬかに釘だろうなぁと思いますが。
夫もそんな事を言ってました。あくまで友達と…。ありえない。吐き気がします。けじめもつけれない人間にはが何言ってんだか。試しに同期の彼女に結婚してみる?と言ってみてくださいよ。目がキラキラし出したらどうします?なんでも自分の都合よく進むと思わないでください。あなたの自分勝手で不幸な女性を2人(奥様と同期の彼女)に増やしただけでしょ?奥様にばれたとしたら永遠にATMになってあげてくださいね?
妻と子供に罪悪感はないの?
人としてどうなんでしょうか?
快楽優先、割りきれている...そう言っていた男性が相手を妊娠させ無責任に逃げて警察沙汰になっているのを見たことがあります。
責任とれるなら、バレた時に対処できるなら好きにしたらいいんじゃないですか?
貴方みたいな人間は自分しか可愛くないんですよ。バレなきゃ良いって教育を子供に示してるようなもんです。妻は気がつかないわけないでしょ。
周囲の人間も、貴方がいつか痛い目に遭いますように。と思ってますよ。
浮気ちゃんねる(2ちゃんねる)見てみるといいですよ。家庭崩壊覚悟で続けるのは主さんの自由です。バレない保証は一切ありません。
ただ、家庭崩壊した時に一番傷つくのはお子様です。家庭を壊したくなく、性欲を満たしたいだけなら風俗をオススメ致します。
主様は、浮気相手に話すだけではあきたらず、匿名とはいえ、浮気や不倫を肯定してもらいたい、誰かに聞いて欲しいと吐露している時点で、浮気は必ずバレるタイプです。
私も似たような経験があります。
セフレ…友達以上 恋人未満ってことですよね。結婚する気が無いなら割り切って付き合うのがベストだと思います。
彼女がいて家庭がうまく行っているならいいじゃないですか〜
でもセフレの存在を奥さんに知られないように気を付けた方がいいと思います。
セフレはただのセフレでしかないのです。
奥さん、お子さんをまず第一優先してあげて下さいね!
あなたと同じ様な夫を持つ者です。
私の夫も同僚とそのような関係でした。
その関係が始まってから半年の今、私はコンジローマをうつされ、2度目の焼灼手術を受けたばかりです。局所麻酔で焼き切るのですが、陰部のイボ1つに対して数ヶ所局所麻酔を打ち、その度に太い針で刺され裂けるような痛みに耐えなければなりません。幼稚園の子どももいます。子どもに知られるわけにいかないので、子どもの前では平気な顔をしながらも痛みに苦しみ、毎日の子どもとのお風呂も、子どもだけ湯船に入れ、私はごまかしながら一緒には入れない状態です。辛いです。悲しいです。悔しいです。こんな生活になるかもしれないというリスクを背負っているということを忘れないでください。あなたの大切なものを全部奪う価値のある関係ですか?もう一度よく考えてください。後戻りできるうちに。
気心がしれた女性とわだかまりなく楽しい付き合いをされているように思います、他の男性も羨ましく思われるかも知れませんね、ずっとそんないい関係は続きませんよ、もし本気で続けたいなら絶対に奥様に知られない事そして不倫相手を傷付けない事あなたが平気で奥様や子供の話しを不倫相手に話してもOK何て言っているけど彼女の心の中まで見えないでしょ楽しい時でしょうがあなたの為にも彼女の為にも傷が大きくならないうちに別れを決めて下さいね
私は既婚女性ですが、一線を越えていない関係なら、心地いいですね、きっと。
ただ、女性はやっぱり関係をもってしまうと、あとあと辛いです。
私なら、キスまでの関係に止めて、ずっと親友関係を楽しみます。これなら長く続きます。親友も失いたくないですし。
皆さん、大概のことおっしゃってますから、それ以外で、
妻以外の女性への興味を、
男のサガとか、本能という言葉で正当化してますけど、
知ってました?
たくさんの子孫を残そうとする本能は、
生き残れる可能性の低い犬や猫などの下等生物に限られてきていると。
たくさんの子孫を残さなくても
生き残れる術を得た人間は、
少ない子孫を大切に守り育てる本能へと進化してきていると何かの文献で読みました。
つまり、本能が原因と仰るなら、
浮気は下等生物と同じ行動で
どなたかの言われた「畜生」、
これ、有る意味正解です。
あなたがなし得なかった
妻子を守り育む行為こそが、
高等生物である人間の本能に基づく行動なんですよ。
チャンチャン♪
正直なところ男としては羨ましい環境にあると思いますが、家庭があり子供がいるなら不倫ですよ。バレないうちに辞めた方がいいと思います。バレたら最悪、主さんの人生終わってしまいますよ。価値観は人それぞれですが、幸せな環境にあるのに勿体無いと思います。
見苦しい。
あーだこーだこじつけて言い訳ばかり。
結局、要約すると、自分は悪くない、こんな関係ありだと思ってるってことでしょ。
なしだわ。
そんなわけあるかっていうの。
自分の妻が同じこと言って何の思うところもなく受け入れられるわけ?
主さんさ奥様とお子様、大切ですか?
大切なら、大切な人を傷つけたくない、と思いますよね?
奥様やお子様が知った時に傷つかないならいいんじゃないですか?
それとも100%バレないと思ってます?
100%なんてありませんから。
あと、どななたかが質問していましたが、奥様が同じことをしても平気ですか?
『セックスもする男の友達』がいても。
男はいいけど、女はダメって考えじゃないですよね?
不謹慎極まりないけど 羨ましいな
俺にはそんな勇気がなかったからお互いに好きだったけど一線を越えなかった
越えられなかったと言った方がいいかな
今も彼女への想いは何十年経とうが変わらない
みんな綺麗事を言っているけど何でもありの時代だ
誰とでもセックスする女と男
旦那とはしたくないけどセフレはいる
まだこのブームは続いている
それに比べたら特定の女友達とセックスを楽しむのもいいと思うけどな
先の不安は感じるけど2人が楽しい時間を過ごしているなら最高だよ
俺もあやかりたいが女性不信になってしまって無理
まったく女性のこころが読めなくなってる
2人で最高のセックスを
いずれにせよ、関係はそう永くは続かないのではないかと思います。
お互い合意の元にということだったのでしょうから、飽きるまで好きにしたらいいのでは?
飽きたらまた別の女性を探す…。
そうしたいのでしょうから…
相談するまでのことではないのでは?
全く興味がない訳じゃないけど、リスキー過ぎて反対せざるを得ない。
性病、妊娠、女性同士のいさかい、金銭問題、それぞれの親親戚関係、etc.
それらを全員がそれなりに納得して円満な関係を築けるなら、ぜひ挑戦してみて欲しいし挑戦してみたいような気がするんだよ。
でも不倫やら浮気する人はそういう努力をしないし、してる人はこんなところで尋ねるまでもなく努力してるだろうから一般人には知り得ないんだよねぇ……
ジレンマここに極まれり。
みんながいいって言ってるし自分もやってもいい
バレなきゃいいし他人の気持ちも知ろうとしなくていい
なんで悪いかがわからない 自分はいいと思ってるのに
こんなことを成人して家庭も持ってる大人が吐いてるとは思えないw
ダサいしだらしないし呆れるしカスいし
こんな父親消えて欲しいw
主は舞い上がってんだよね。
ちょっと他人から見たら羨ましがられそうな女と、親しく付き合えてセックスもできてる自分が「何様」かに成ったような気がして(笑)
自分に肯定的なレスにだけ返信してる辺り、きっと打たれ弱くて自己中な男なんだと感じる。
誰もが思う
「自分が妻に同じ事をされたら、どうよ?」
この疑問には答えられないのかな?
世の中、主みたいな人間だらけだったら、子ども達は誰を信じて生きていくんだよ?
おまえは子どもに
「バレなければ何をやってもいい。される側の気持ちなんて考えなくていいぞ。」
って教えるのか?
もちろん主だけでなく、女もクズだよ。
要はお互い都合よく性欲解消できる不倫を罪悪感なく無責任に続ける為の「お手軽」な言い訳として「友情」にしたいだけ。
調子にのってんなよ。
主さんの人生だし、好きなように生きたらいいのでは?
自分で正しいことをしてると思うなら、ここで賛同者を募る必要もないし、自分のやってることを肯定してもらう必要もないよね。
はい、解決。撤収ー。
主のやっていることを真っ向から否定する気持ちはありませんが、浅はかだなとは思います。
どんなリスクを背負っているかの記載がないので、敢えて言わせて貰いますが、今の関係が奥様に知れてしまえば、当人同士の問題ではなくなりますよ。
両ご実家、会社、相手女性家族まで巻き込む騒ぎになる可能性もありますが、そんなリスクを知らないんですかね。
「そんな形の友情」ということが罷り通れば、世の中「そんな形の友情」だらけになるでしょうね。
やりたいから正当化したいだけでしょ
このことを嫁と子供に堂々と話せるなら不倫してもいいんじゃない?
子供が生まれた時とか忘れちゃうの?子供よりセフレが大事なの?
お父さんなんだからさ、嫁はどうでもいいとして子供に言えないことはしちゃいかんでしょ
自分の都合の良いように解釈すれば罪悪感なんて湧きませんよね。
さて、では逆に奥様に同じ様な男性がいても主は許せるんですよね?!
そして友達親友罪悪感なんてないならありのままを奥様に話されたら良いのですよ。
話せないのならやめるべきです。
奥様にも同じ様な男性をお薦めしてみては??許せるのなら
奥さん一筋にできない、男だから他ともヤりたいとか意味のわからないことをほざくならそんなに早くに結婚しなくて遊んでからしたらよかった話では?
慰謝料や会社の人間に手をだしている、出すなら社会的信用もなくなるし、最悪仕事もなくなるかもしれないことを理解して続けたらいいですよ。
肯定的な意見も増えるか分かりませんが、少数ではないですか?
ここで同じ考えの人間を探して 自己肯定したいのかしら
自分中心に考え過ぎです。酷すぎる
奥さんの人生を巻き戻して やり直しさせてあげたい
そして初めから主さんとは結婚せずに 他の人と結婚して欲しい
今までの奥さんの頑張りは不倫という形で裏切られる為の物だったのですか?
奥さんは何の為に主さんと結婚し、苦しみに耐えて二人も子供を産んだと思いますか?
私の人生なんだったの?!って思いません?
否定派なのに意見して すみません
あまりに奥さんが不憫です
・・・?
単純に脇が甘いんじゃないですか。
行きずりの女性と楽しんだんならともかくですよ、
相手の女性は
当然あなたの勤め先も知ってるわけだし
あなたの家族構成やら何やら知ってるわけでしょ?
情報という弱みをガッチリ握られてるじゃないですか。
今はそりゃあ何も起こってないかも知れないけど、
何かの拍子に相手を怒らせたらあなたは簡単に追い詰められますよ。
むしろなんであなたが平気でいられるのか分からない、
よっぽど危機感が無いんだな。
別に浮気そのものを断罪してるつもりはありませんので悪しからず。
スレしか見てないが
異性の友情みたいなものとして
成立する場合
俺はその形はあると思っているよー
むしろ単なる友情ではなく
異性の親友って感じかなー
関係を持っている分
当然親密度は高く
余計に気軽に何でも話せる感じ。
それでお互い恋愛感情なければ
成立すると思っている。
ハタから見ればセフレとも
言えるわけだが
会う時にエッチしようがしまいが
暇な時に男友達と会うのと一緒。
でもこういう関係は
滅多に成立するものでもないから
少数しかいないと思うよー
はっきり言います
私は過去に不倫してました
そしてその私が思うこと…
不倫してる人間に共通して言えることは、どんな関係であっても相手との関係を正当化します
愛情あるなしに関わらず片方が既婚者であれば男女の関係を持った仲は不倫なんです
友情だと二人は思ってても世間的には不倫なんです
そしていくら主さんが割りきれていても相手も同じとは限らない
何故なら女も最初は割りきれてても長年関係が続けば色んな情が沸いてくる
大抵の女は体を重ねれば重ねるほど相手を特別な存在に思えてきます
そこが男と女の違い
私が不倫されている女房の立場なら旦那が相手の女が好きで不倫される方が気持ち的に納得できます
でも愛情のない女との不倫は本当に馬鹿なされてるとしか思えない
何故なら愛情がないというのなら、ある程度タイプの女なら誰でも良いと言うことになりませんか?
本当にただセックスしたいだけ
だったら女房とすれば良いではないですか?
もし女房以外の愛情のないセックスをしたいというだけの気持ちなら特定の一人ではなく色んな女と関係持てば納得もできます
なぜ特定の女なのですか?
それは少なからず主は相手の女に多少なりとも好意があるからです
自分で気づいてないだけです
男は結局そういうところ鈍感ですから
だから主さんが奥さんにそれされたらどう思うかって聞いてるのに
お礼で男のサガとか言ってるけどサガ関係なく女も同じ事しちゃう人なんて沢山いるよ
私も異性友達の延長で出来ちゃう方だし、そこに恋愛感情もある訳じゃないしあるのはあくまで友情
お互いサウナでも入ってスッキリして帰ろうかって感覚
でもなんか結婚してたら違くない?
それはしてる人沢山いるけど、まわりもしてるから自分もこれぐらい普通とかバレなきゃいいとか…中学生かよ(笑)
稼いでるかなんか知らないけど稼いでる人でもしない人は沢山いるし
主さんはそんな覚悟もプライドもなく結婚したんだな〜って感じ
なんか普通にズルくて甘いんだよね
独身なら大いに楽しめばいいけど、結婚して他の異性と関係持ってるっていくら友情とか言われてもだらしないな〜
芯が通ってないな〜
って印象しか受けないんですよ
まぁ、主さんの人生
適当に楽しい事して仕事頑張って家族やってりゃいいんじゃないですか?
ダメだとおもいますよ、貴方の家族や、彼女の将来のことを考えれば、、、
ただ善悪の問題を抜きにして考えれば、恐らく自分が良ければいいタイプの貴方にはうってつけの契約でしょうね。
なんか友情見たいのでくくれれば、貴方も罪悪感がないでしょうし。彼女からもれなければ、長続きするスタイルですよね。
考えなきゃいけないのは、その彼女にも飽きたときですかね?
やっぱりな~(笑)
手近で間に合わせたけど その相手は ソコソコの♀。
んで、ボクチンだけじゃないもん 皆だってしてるもん。って言ってんのか?
ソコソコの高スペックのボクチンの仲間達が(笑)
やっぱり 憐れみを感じるわ。
せいぜい、好きーなように 生きなさい。
あんたの人生さ。
誰も、変わりはできないさ。
>> 17
わかりますよ。
違うところは元同僚ってことと彼女が結婚したってことですね。
たまに一緒に飲みに行くしその後は大概セッ
クスします。
…
初めて肯定的な意見を頂きましたので、レスさせてもらいます。
結婚したら配偶者以外を愛してはならないという社会通念は、理屈上、当然理解しますし、不倫関係は悪いことではない、などと訴えたいわけでもありません。
公の場では、わたしも当然、『不倫など愚か極まりない行為であり、言語道断である。外道のみがなし得る行為である。』と声を大にして言うでしょう。
しかしながら、男性の、女性に対する興味は、結婚したからといって弱まりません。妻以外に好みの女性がいればすぐにでもヤりたいのが男性のサガです。これは、妻や子供を愛してる愛してないとは全く次元の異なる本能です。
正直、金銭的消費と性病のリスクを抱えて風俗通いするよりはまだマシだろう、と思いますが如何でしょうか。
不倫を徹底的に避難する方は、風俗通いなら、許容できるのでしょうか?
恐らく、『風俗もダメに決まってる、そんな金があるなら、家族に使うべきだ』、『性病もらうかもしれないのに、奥さんにうつすリスクを考えてないから不誠実だ』と答えるのですよね?想像できます。
ちなみに、わたしの職場の男性陣は皆、それなりに高収入のエリートで、大体が綺麗な奥様と自慢のお子様がいらっしゃいますが、『不倫、風俗問わず、結婚後に一度でも妻以外と体の関係を持ったことがあるか』という話題(男だけの飲み会等での馬鹿話です。)に対して、信じられませんが、殆どの方が『ある』と答えます。(現在進行形か、過去の話なのか、相手はどこの誰なのか、等はどうでも良い話なので聞きませんが。)
現実は、そんなものなのではないのかな?と思うのですが。
社会通念上、バレなきゃ良いんだという考え方が正しいわけがありません。しかし、ニードトゥーノウという部分でうまく回ってる夫婦や恋人同士って実はかなり多いのではないですか?
ありますよそういう関係になる事も。
そんな関係って意外にというか…本当に心地いいんですよね~。わかります。
奥さんとは利害関係があるので奥さんには気を遣って出せない言えないそんな話もその相手には話せるんだし奥さんにはできない事もその相手には気を遣わずに出来るんだし。正に気を遣わない”いい関係”よね。
吐きそうという人は吐いてりゃいいのでは?って思います。
いくらそういう人を憎もうが非難しようが気持ち悪いと言って吐いていようが「その心地いい関係が心地良くなくなる」って事もありません。
ただ、主さん自身がそれを「友情関係が更に先に少し進んだもの」「恋愛とかそんな感情からのものではない」と捉えてようが、そこはお好きに思われてていいと思いますが…それが「セックスもする」という一線を越えたものである以上そこまで伴っているのであればそれは「ただの不倫」なのも何も変わりませんよね。
友情関係だなんだと言っててもいいし何か美しいものの様に思っててもいいですけれどそれが不倫関係なんだから人からは非難されるし忌み嫌われるのも当然で世間で許されるものではないのもそりゃ当然。それにそれが当人には心地よく感じるものなんだから、いくら憎もうが気持ち悪いだの言ってようがそういった事…つまり「不倫」自体もなくなる事もない。
ちなみに女が不倫した時もおおよそ同じ事を言ってます。
「そんなつもりじゃない。(最初は)ただの良い人いい友達。(最初は)性別を超えた友達。旦那には話せない事もなんでも話せるし判ってくれる。私のあるがままをちゃんと受け止めてくれる。お互い気を遣わないし。」
そして「その互いに心地良い”いい関係”が更に進んだだけ…」ですよね。
でもやってる事は「セックス」まで行っちゃってるわけですから…
会社員で例えるなら、最初は”許される範囲”の「ただの普通の接待」だったのがいつの間にか接待の範囲を超え「業務上横領」まで行ってるようなもの(笑)
「価値のある友情関係」で留どめておけばいいものを…「ただの不倫」に貶めちゃっただけのもの。
参考になる部分があるとすれば、互いに気を遣わないでいい相手でいるからこそ、その相手の価値は上がり、価値が上がるからこそその相手を大事に思え気遣える様にもなり優しく出来るようにもなり…そして手放せなくなる。って事くらい。
オイタは楽しいよそりゃ。
わかりますよ。
違うところは元同僚ってことと彼女が結婚したってことですね。
たまに一緒に飲みに行くしその後は大概セッ
クスします。
恋愛感情は全く無いので手を繋いだりデートしたりしたことはありませんが、趣味や気心の合うセフレって感じです。
私達は世間的に悪いことをしている自覚はありますが、ただ溜まった時に異性の友人に性処理を手伝い合ってるだけの認識ですし、誰に理解されようとも思いません。
世間の目は気にせずに我々にしか分からないお手軽お気楽お気軽なセックスと共に友人ライフを楽しみましょう。
女友達とかいう人のこともナメてるし
奥さんのことも、子供のこともナメてる
その女友達が、自分を女扱いしたのに綺麗さっぱり貴方のことを割り切ってるとは思えない
きっと奥さん・子供よりも自分のほうがあなたにとって特別な存在っていう優越感は持ってると思います
そうしたらあなたにとってとことん都合のいいように振る舞うことでしょう
自分にとって都合いいからって他の人にとっても都合がいいとはいえないと思うんですが
そういう想像力が働かない時点で異常な関係だと思います
少なくとも子供にとってはいいわけないじゃないですかw
バレなければいいやって思ってるかもしれないですが、バレたら家族としての信頼も何もかもなくなることはわかりますよね?
'そういう関係が成り立つ'って誰にとってそうあってほしいんですかね
自分のことしか考えてない人が家庭を守れるわけがないですよね
自分がいかに嘘がうまいだけのクズかわからないんでしょうか?
いい関係でしょうがそれはあなたな勝手な解釈かもしれませんよ。相手に彼とか旦那がいればセフレでいいのでしょうが、恋愛感情いわば感情移入されてきたらゴタゴタになる可能性も秘めてますよ。それと家族の話をしていると言っても表情に出さなくてもいい気持ちはしてない筈でしょう。それは気を使わなければね。sexしている以上は何かしらの感情は抱いているはずですよ。
ここで皆さんの意見を聞いて、主さんは何か変わりますか?
今の関係が心地いいのなら止めなくていいんじゃないでしょうか。
ただ遅かれ早かれ、女は必ず気付きますよ。奥さんはもう気付いています、悩んでいます。
ぶっちゃけ、その関係聞くだけで吐きそうです。
>友情の形の1つと解釈して関係を継続したいのですが
恋愛感情ないのに何故、継続したい?
タダだから?
もし子供出来たらどうする気?
その時、彼女変わって結婚してと言われたら?
結婚しないでも、認知してと言われたら?
都合のいい友達感覚は主だけで
彼女は彼女で作戦を考えてるかもね
奥様も同じように男友達を作っていいということですね。
その為の時間が必要なので、男友達と会える日は貴方が家事育児をしながら、妻の帰りを待っていてくれますね。
友達関係より夫婦関係どうするかを気にした方がいいんじゃないですか?
親友だ、信頼関係だ、同性の友達感覚だ、
すべて関係を続けたいが為の必死の言い訳ですよ。
本当の親友となら、セックスしません。
本物の信頼関係があるなら、夫婦関係に何ら問題がなく順風満帆ならセフレだ不倫だは辞めろと一喝します。
同性の友達感覚なら、同性とで間に合う。
いいな、色っぽいな、都合良くできないかな、
と思ったからこその関係。
回数を重ねるごとに、情がつき、妻子の話を笑って聞き流していると思っているのはあなただけ。
あなた自身も情がつき、もう二人では会わないと言われれば、なぜだ!上手くやれていたじゃないか!
今後も会いたい、君なしでは寂しい。
となるのが、良い歳でわかりませんか?
不倫して家庭崩壊までいく人も、最初は全員が割り切れる。上手くやれる。
から始まるのに。
そんな関係が続くわけないでしょ。
一方が得をして、一方は不公平な関係が静かに終演することもない。
聞き分けのいいお人形じゃないのだから。
嘘を知ってて黙ってる奥さんだったら30年後が怖いね。
心地好いくらい順風満帆に事が進んで行く時ほど後が怖いもの。
目先と表面しか見えてない時です。
ご家族に何も起こらないといいですね。
- << 2 レスありがとうございます。 至極おっしゃる通りと思います。まだ日は浅いので、一時の気の迷いだったことを彼女に告げ、早々に精算することも視野に入れます。 しかしながら、妻以外にもこういった関係が持てる女性がいるという心地良さを捨てることに未練がある自分もいます。 結局ヤりたいだけだろと言われればそうなのでしょうが、一度味をしめたら戻れない感覚に手を出してしまった気がします。
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