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納得できません。 日本の法律変えるべき。 工場の仕事の面接で落ちました。 理由は…
納得できません。
日本の法律変えるべき。
工場の仕事の面接で落ちました。
理由は体に刺青が入っているからだそうです。
つか、サービス業じゃないのに刺青入ってようが関係なくね？
なんで工場で刺青が関係あるわけ？バカじゃねーの？
差別も甚だしいよな。
面接官に刺青ある方はお断りしますと言われたのでブチ切れて椅子を蹴っ飛ばして帰ってきてやりました。
舐めてんじゃねーよマジ。
差別されたので訴えたら勝てますか？
17/06/02 20:41 追記
人の気持ちをさかなでるようなレスはやめてください
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主さんの行動は、かえって刺青のある人への偏見を助長しますよ。
こんな乱暴な人を雇ったら、工場でちょっと気に食わないことがあると暴れて、もし怪我人が出たり機材が壊されたりしたら大変だ、と思われますよ。
ひいては、やっぱりこれだから刺青のある人は…、と思われます。
どういう人を雇うかは、雇う側の裁量によります。
刺青を入れるとき、将来不利益を被るかもしれないことは折り込み済みではなかったのですか？
サービス業関係ないわ、
主さんは｢刺青を入れる環境にいる人｣とみなされて、そういう人は職場にいてほしくないんです
だって面接官に断られたら、案の定気に入らないと言って｢ブチ切れて椅子を蹴っ飛ばして｣見せたんでしょう？
面接官としては｢やっぱりね…｣だったはず
社会人になったらいくら気に入らないからと言って椅子は蹴らない、言葉で不快感を伝えないと
主さんのそういうところが問題なんです
勝てないと思う。
椅子けっちゃってるし。
入れ墨見て怖がる人だっているし、そうすると社内で噂だってたつかもしれない。
その時、どういった対応をする人物なのか。
それがネックだったかも知れない。
その時にうまくやっていけるのかも見ているよ。
面接官だって、主さんの態度見てやっていける人格かどうか、じっくり見て面接してるよ。
今回の行動で、面接官の見る目が正しかったことが立証されるだけになってしまった。
主さんのいいところは全く出せず、悪いところが露見した結果になるのだから。
行動を見て、案の定、血が上りやすく、暴力的で、落としてよかった、やっぱりなと思われただけだよ。
組織では何が影響するかわからないのに、自分にとってマイナス意見をどうやって捉えるかで変わるよ。
それは面接した上で既に露見していた主さんの人物評価だと思おう。
そこでソフトな対応で落ち着いて話ができたら、きっと主さんの評価は全く違っていただろうに。
日本の各都道府県には、政府が策定した「企業が反社会的勢力による被害を防止するための指針」を踏まえ、「暴力団排除条例」が制定されています。
この条例に基づいて、企業でも暴力団排除条項を取り入れる事業所が増えています。
暴力団排除条例では、事業者が反社会的勢力との関係を持たないように求めています。
刺青を入れた人は、反社会的勢力或いはそれに近い人と見なされるのでしょう。
主さんの刺青は和彫りとのことなので、暴力団排除条項に引っ掛かったのではと思います。
会社に正社員で入っちゃってから墨を入れたとしたらそれを理由に解雇は出来ないかもしれませんが面接前ではね。墨を入れててもそれだけで逮捕される訳でもないし、等しく一票を持っている。国が保証するのはそれだけで結果の平等ではない。
過半数の人間が当たり障りの無い人間とめんどくさい人間のどちらを採用しますか、一緒に仕事をしたいですかというだけの話。評価するのは他人。評価は出来ることではなくやったことでされる。
どの世界にも暗黙のルールが有ります。そんなルールを守らない人間は、やっぱり差別されます。
主さんがどんな人間かは別にして、日本は長い歴史の中で刺青を入れてる人は、ヤクザか囚人だけ、つまり、刺青は極悪の人間がするものというイメージが付いてます。
今後はアメリカで頑張って下さい。あそこは刺青にたいして寛大です。
刺青をファッションという捉え方だとしても、ファッションは人格を表しますから、そこで判断して何が悪いのでしょうか？
粗暴、アウトロー、反社会的、そういう性格じゃないと、実際に入れようとは思わない事が多いですよ。
普通の日本人の感覚からして、刺青のリスクは理解出来るはずですから、その覚悟があって入れる人は、粗暴さはなく男気に溢れていたりもしますよね。
しかし、それすら理解せず格好いいからという理由で入れただけの人は、短絡的で行き当たりばったり、正に主さんのままを表していると思います。
会社が求める仕事の能力には、技術力だけではなく、他の従業員とトラブルなく一緒に働ける協調性や真面目さ温厚さもあります。
主さんにそれが備わっていると、自分では思いますか？
弱い犬ほどよく吠える。私の主人の会社の社長は元ヤクで刺青も入っていますが主さんみたいな中途半端な人ではないので 私は刺青では差別しませんよ。それに友達も刺青が入ってますが こちらも真面目で仕事ができるので工場に勤めてます。主さんスピード違反で免停になるは面接で断られたら椅子を蹴るは刺青じゃなく性格に難があるんじゃない？もっと自分の事を見つめ直したら？
いや、備わってたら面接落ちない。面接官はそこを見抜く力はある。
主がいくらファッションで入れたものだと主張しても、海やプールや温泉で『刺青・タトゥーご遠慮ください』と規律があるように、日本では刺青やタトゥーが入ってる＝暴力団関係者だとかそっち系の人とみなされる文化は今に始まったことじゃない。
それでも入ってるってことは、その文化を知りつつ入れた反社会的な人物であることを主張してるいるか、昔からある文化を知らない(＝知能の低い)人間と見られる。
どちらも会社にとっては、不必要な人間だと思われたってことだよ。
主の主張が通るような会社で働けばいい話。
後さ仕事 工場とかより塗装業とか土木関係なら余り刺青は言われないと思いますよ～刺青を入れてる人が悪くないの主さんみたいな態度の人が刺青を入れてる人を差別されるようにしてるんですけど…人って一人を見て他の人も同類って思うところがある(刺青入れてる一人の人が悪い事をする=刺青入れてる全ての人が悪い)
面接落ちたのは 残念ですね。主さんの行動にも全く問題無いとは 思わないよ 椅子を蹴ってしまったんでしょう。
イラつくと物にあたる行動してしまうんでしょう
主も言ってるから、アメリカに行ってきなよ 勿論 語学あるよね？
移民するにあたって アメリカも 今は大変だけど 大使館でVISA降りるまで 何年か かかるけど YOUアメリカ行っちゃおうよ！
ちなみにVISA降りても 必ずしも入国できる保証ない
入国管理官も 日本人の刺青には厳しい
余談ではあるけど 虫歯の治療を チョットしただけで2000＄(20万ちょい)する
日本のように保険制度がない(一部民間は別途)
Seattleなんか住みやすいよ！
私とは、全く違う状況なんですけど、あなたの気持ちがわかる様な気がします。
普通じゃないと判断された人間は、切り捨てられる。
その普通は、誰がどういう基準で決めたのか…
あなたは、刺青で判断された。
私は、精神疾患で判断された。
私は、半年働いた後に、急に半強制的に辞めさせられました。
私も、あの時は、本当に悔しさや腹立たしさでいっぱいでした。
できたら、あなたの様にキレて椅子を蹴りたかったです。
普通じゃないと判断された人間は、どう生きていったらいいのでしょうね。
会社に採用される為に、自分に嘘をついて、採用されても嘘をついて、懸命に演技をして、働くのしかないのでしょうか？
私は、無理でした。
懸命に演技しても、仕事中に精神疾患の症状に襲われ、ばれました。
主さんて粗野だよね。
そんな気はないにしろ、一般的に見ると、すごく乱暴に見える。
40のお礼見たけど、
＞俺は筋が通らないことが嫌いだからキレたんだ。
俺は筋が通らないことが嫌い→これって凄くいいことだよね。その実直さが伝わらずして面接を終えたのは残念だね。
それに、お礼をちゃんとする人なのに、いいところが全く伝わらなかったね。
凄くもったいないことだと思わない？
だからキレたんだ→切れて椅子を蹴ることも筋が通ってない行動だよ。
自分がどれだけ真面目に協調性を持って我慢できる人間か、
疑ってる人間に示すことが筋の通し方だと思う。
主さんのは破壊行為になってしまってたから。
後ね、自分も昔はヘアメイクやってたから、モデルやら雑誌やら、ファッション業界の友人も多くてね、入れ墨入れてる子もちらほら居たのよ。
後輩で、腕にドラゴン入れてる子が居たけど、凄く後悔してたし、仕事中は隠してたよ。
その子はすごく真面目で努力家で、本当の男気が有ってとても誠実な子だった。
仕事も人一倍できた。
入れ墨入れてる人で、逆にいい加減な人も多かったけど。
だから、入れ墨の有無だけで仕事のできるできないなんて判断してないよ。
面接官も、見ていたのは別のところだと思うよ。
きっとまだお若いのかな。
ファッションタトゥーは海外では当たり前ですよね。スポーツ選手をはじめ、一般的に多くの方が好んでいて偏見も少ないようです。
しかし、日本では差別の対象になることも多いですよね。銭湯やプールをはじめ、不自由な思いをしている方が多いのは現実です。
けれどそれは日本の深い歴史からくるもので、罪人の印として彫られていた事をはじめ、やはり暴力団の影響も大きいでしょう。
主さんは、タトゥーを入れる時にそのような差別があるかもしれないと予測していましたか？
タトゥーが主さんにあることは現実だし、だとしたら社会の流れに沿う生き方をしないともっと不自由な毎日になってしまいます。
椅子を蹴飛ばして帰ってくることが、やっぱりタトゥーがある人間は下劣なものだという意識を社会に植えつけてしまう行為ですよ。
タトゥーが入っていても、あなたが選んだ道なのだから、臆することなく凛としていればいいのです。
そして偏見がある社会の中でより努力することも必要ではないでしょうか。
私の息子は10代で薬物依存性になり、法的にも社会的にも苦しんだ事があります。
仕事も決まりませんでした。
でも、鉄くずを拾い、磨き、一つ500円で業者に売る事から始め、それから10年今では数億の年商のある企業のオーナーとなりました。従業員は全員前科のある方々ばかりです。みんな真面目に仕事をし、業界やユーザーからの信用も厚いです。
あなたの好きな仕事は何ですか？
スキルを磨いてステップアップすることはあなたの未来に繋がります。
小さくても会社を興し、タトゥーの入っている従業員を雇い、社会的にも成長することだって出来るんです。
何事も人のせいにせず、現実を見つめ、自分を信じて歩いて行って欲しいと願っています。
ありがとうございます。
あなたの回答に少し救われました。
私には、あなたが正直で、誰にでも回答を返すのを見て、実は、誠実な方に思いました。
けど、面接の時にどんなにそれが理不尽で悔しくて腹立たしい事を面接官に言われても、今の社会では、堪えないと通用しないみたいですね。
私は、解雇宣告の時は、自分自身を抑えつけて、堪えました。
解雇宣告から３日働かないといけなかったのですが、自分の感情を無視して、休まずに最後まで働きました。
しかも、最後は、郵送ですけど、制服に菓子折りに保険証、ちゃんと返しました。
けど、悔しさや腹立たしさは、消えず、自分の思いをメールで会社の所長に送りました。
自分の思いを分かっていただきたいために。
自分の思いが正しくても、間違っていても、普通じゃなくても非常識でも、そうしないと、自分の中では、終わらなかったのです。
メールなので、少しは、冷静に伝えられたと思います。
私の話ばかりで申し訳ないです。
つまり、言いたい事は、自分の思っている事は、冷静に伝えた方がもしかしたら、分かってくれる方がいるかも知れないという事です。
まあ、今の世の中、自分の事を人に理解してもらう事は、本当に難しい事なんですが…
特に、働く事に関しては…
ヤクザに就職すれば無問題じゃね？
刺青入れてる奴がさ、チマチマ工事とかやってられないっしょ？
まともに仕事とかする気ないっしょ？
面接とかアホらしいだろ？
その場で面接官を殺しちゃえば良かったのに、刺青入れてるんだから。
それぐらい簡単だろ？
椅子ぐらい小学生でも蹴飛ばせるぞ？
それよりもヤクザになって、対立組織を潰したりする方が楽しいだろ？
別に中国マフィアや台湾マフィアに就職でも良いけど。
なんだって差別あるんだよ！
身長や体型、顔、病気、精神病、世の中差別だらけ！
ただでさえそうなのに刺青なんて入っていたら不利になるだけ。
私の友人は水泳で少しだけ有名だったのですが、タトゥー入れてしまってスイミングコーチになりたいけどなれませんでした。
お金貯めてタトゥーとると言っています。
あと、椅子蹴るなんて感情的になってはいけません。何のために口がついているの。
論理的思考を身に付けましょう。
身勝手な理屈が通用すると思っている主の考えは間違っている。
仕事を探す自由もあるが採用したくない自由もある。
差別は当然ある。何が悪い。容姿端麗と同じこと。感情で決定して無いが悪い。
実力と理解すればあきらめもつくだろう。
偏見はいけないことだと思う。
私には障害のある子がいます。
大学を出て就職をしています。でも障害のことは、伝えていません。
本人の仕事の能力を見るまえに、障害というだけで排除されるのは違うと思うから。
主さんの言いたいことは分かります。
でも、面接の中に「刺青を入れていますか？」という質問がなぜあったのか？
多分、今まで刺青のある人がいると、トラブルになることが多かったからじゃないですか？
主さんいう「筋が通らない」の基準が、他の人とは違うと思います。
沢山の方のレスに納得していませんよね？
これが職場の仲間内で、仕事の内容で、休憩時間のやり取りで「筋が通らない」ことが起きたら、感情を爆発させるんじゃないですか？
雇用主はそのことを避けたくて、質問するようにしているんじゃないかしら。
もし、主さんが椅子を蹴らないで
「確かに、私には刺青があります。でもそれだけで、私を評価しないでください。
仕事には真摯に向き合って努力します。まず私の仕事を見ていただけませんか？」
と、頭を下げたら
採用になったかもしれませんよ。
私の子も今は問題はありませんが、もしこれから障害の特性で迷惑をかけることがあるなら、その時は障害のことを告げて、理解を得られなければ、退職は仕方ないと思っています。
迷惑をかけたら、そこにはいられない。それは仕方がないと思います。
主さんは面接でそれを予感させることをしてしまった。
刺青だけの問題ではないと思います。
格闘技をやってる人間が、
椅子をけるんかい(笑)
格闘技やる資格ないじゃん。
不採用に腹を立てるのは小門違い。
会社は人を選ぶ権利があり、
わざわざ刺青を入れてる人間を雇う
メリットは無し。
それだけ短気だから、工場で働く人とのトラブルも十分、考えられる。
、日本人なら、就職に刺青が不利な事くらい、分かってて当然。
それを分かってて刺青いれたんだから、つべこべ文句言うな。
腹を立てる矛先が違うわ、自分自身に怒れ。
主はサービス業ならともかく工事勤務ならと思った訳だよね。サービス業ではダメだと思う理由は？自分でも薄々不利は承知と思う。落ちたのがそのクソ会社1社ならその会社がクソだけど、多分多くの会社で落とされると思う。地元の人事のネットワークでブラックリストとは言わないが、口コミで要注意人物として情報が回る可能性もある。
ほんの数年前の就職氷河期には大卒でも数十社落とされるのはザラだった。同じリクルートスーツを着てね。
就職難の時こそ実力主義になれば日本も捨てたもんじゃないけど、コネ(縁故、学閥等全て含む)が勝ったからね。日本がクソなのは主の言う通り。
踊る大捜査線のギバちゃんの言う通り。やりたいことがしたければ偉くなれ。主が偉くなって主のような若手を採用する力を持つには相応の時間と困難が伴うがやらなければ変わらない。
世界を変えるにはまず鏡の中の男を変えろ(マイケル・ジャクソン)
お返事ありがとう。
悲しいけど偏見に満ち溢れたタトゥーを入れたのだから、一般の方より努力をしなければ成功は難しいと思います。
しかしながら、それでもいつか成功して偏見を見返すという思いがあるのならば、言えることは謙虚になること。
おかげさまでと言う感謝の気持ちを持つ事。
息子の言葉で印象的だったのは、仕事の為なら何度でも深く頭を下げるというものでした。
いいですか。
自分の思いを押し殺し、感謝の念を持ち、へりくだった心を忘れずにいれば、あなたは必ず成功するでしょう。
遠い道のりかもしれませんが、いつかきっと叶うと私は信じています。
すぐにキレる性格もコントロールしなければなりませんよ。
頑張って。きっと出来る。
主が日本ダメならアメリカ行く的な発言したから そのままのレスをしたけど。
本当は貴方って 素直な人なんだと思う
感情が先走ってしまう所が難ではあるけどね。
こうして お礼レスも しっかりできる人ですし、貴方自身の良さを アピールする事を冷静に伝えることも大事だよ。
確かに自分には刺青が入っていますけど 僕の人間性を そこだけで判断しないで下さい。現場での働きを実際に見て弊社の貢献できる自分を見て戴きたい所存です。と言っていたら また違った受け取り方もあったと思う。
その前に 感情を抑えられなかったんだよね…本当は主も イラついてしまった自分も 悪いと分かってると お礼レスを見て そう思った。それは貴方が素直な人だから感情が出るんですけど
偏見だけで 人を決めつけるのは 確かに 良くないと自分も思ってるよ！
今回は 貴方にとって すごく学んだ事だと思うし、次のステップアップに繋げて欲しいと個人的に思うよ
真面目に回答しました。
主、これだけは言わせて欲しい…
貴方の人柄を分かってくれる人は必ず居る。
諦めずに 頑張ってほしい。
こんな事で 自暴自棄にならないで 前を向いて自身の人生を しっかり掴んでほしい。
関係ないけど、人生崖っ淵から底へ落ちたと自分にも経験あるよ。
でも、冷静になって 後は登るだけだと解った 這い上がってナンボだと解ったさ。
主、頑張って！
面接官の方に向かって椅子を思いきり、蹴り飛ばした、、
あんたが蹴り飛ばした、その椅子が面接官に当たって怪我に繋がる事は、分かってる❓
不採用になったからて、そんな行為をする奴は普通じゃないし、危険人物、あんたは、自己評価が高すぎるんだよ、自分を振り返りもせず、周りが悪いの一点ばり、そんな性格じゃ、どこに行っても、誰ともうまくいかないわ。
主さん、皆さんがこれだけ言っても理解出来ないのは、本当に残念ですよ。
普通の人は、どんなにムカついてもそういう態度は取りません。
しかし主さんは取った。
もし採用されてから、会社内で何かトラブルあった場合、普通の人は怒りを堪えるところを主さんは怒りを爆発させる。
その違いは、会社側からしたら大きいですよ。
面接では見抜けなかった事主さんの本質を、刺青が証明してくれたとでも言いましょうかね。
もちろん、刺青入れている人全てがそういう性格だとは言いません。
しかし、そういうリスクは外す。
それだけの事です。
>> 72
でも結局怒って椅子蹴っ飛ばした訳でしょ？
面接官からしたら「だから刺青してるのは…。落として良かったわ。」としか思われませんよ？
まあそうなんだけどね、イチ人間として自分の存在を否定された気がしたからムカついちゃったんだよ。
俺は昔から喧嘩ばかりしてて中学時代、他校との不良同士の喧嘩は俺が代表で出てたから一応学校のヘッドだったけど、格闘技を初めてから試合以外で人を殴らなくなったよ。
刺青入れたから意気がり始めたわけじゃないよ。刺青は格闘技でとか格好つけてたけど、本当の理由は今まで人をボコしてきて傷つけた罪として、俺は痛い思いをして掘った刺青を思いだし、この痛みを他人に与えないように喧嘩になってもこの痛かった刺青を思い出すことで人に暴力を振るわなくなったんだ。
この刺青にはそんな理由が隠されているんだ。
こんな国捨ててアメリカに行くとしても英語力はいかが？
主が仮に簡単な日常会話ができたとしてアメリカの体力仕事の連中なんて図体のいい黒人さんばかりで、日本人の荒くれものなんて軽くガキ扱いされてポイφ(゜゜)ノ゜されちゃいますよ。
刺青除去したらいいじゃん。
プールや温泉は行けないし、就職や結婚に影響するし。
刺青してる、気に入らないとすぐカッとなる人と仕事したいですか？
工場で働いていますが、威圧的な態度の人は解雇、謹慎受けます。
タバコも禁止です。
真面目な印象も大事ですし、就職したいのならば、言葉使いや態度も改めるべきです。
面接の練習をしてから再挑戦したらどうですか？
初めはただのバカなんだと思って、私暴言に近いこと書いたけど、読んでくうちに今は心から応援したいという気持ちに変わりました！
社会に出たらみんな主みたいな悔しい思いしたことはあるもんだよ。
たとえ仕事ができたって、刺繍入れてる奴なんでしょ？wwwってバカにしてくるやつは絶対出てくるよ。
でもキレちゃうとそこから先へは進めなくなると思う。
社会に出たらキレたら負けだよ。
キレても何も変えられないからさ。
違う方法で勝たなきゃ。
キレそうな時次回からグッと我慢ですよー。キレても自分にとって有利になることがないから。
理由はただそれだけです。
なんか真っ直ぐさが伝わってきます。主のような人が本気で仕事したら良い会社つくったりできそうだなってほんとに期待してます！
頑張ってください！応援してます！
私も応援してる。
筋の通らないことが嫌いというのと、お礼するあたりから、ひょっとしてとは思ってたけど、
やっぱりいいところも多いね。
粗野で乱暴だけど、不倫するような人間よりずっと上です。
頑張って。
すごく不思議です。
自分の主義を通すためでも、ファッションでもかまわないのですが、｢見た目｣で他人と区別するために刺青いれたのでしょう？
｢気持ち｣や｢人格｣｢中身｣でなく、他人と見てわかる｢外面｣で差をつけたのは、他でもない主さん自身なんですよ。
だから見た目で区別されても、文句言えないですよ。
強制されたのでもない。自分が望んで他人と違うことをした。自分で見た目が違うことをして、気持ちを奮い立たせたり、安定させようとしたんですよ。
自分から｢他人と外面で区別したい｣ってやったことなのに、なぜ区別されたら怒るの？内面が大切だみたいなこと言うの？主さんが望んだ反応なんですよ。
最初から内面だけで勝負すれば良かったはずよ。
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