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子どもが邪魔で一緒にいたくないから保育所に預けて働くって悪いこと？ちょっと疑問に…
子どもが邪魔で一緒にいたくないから保育所に預けて働くって悪いこと？
ちょっと疑問に思ったからスレ立てします。
幼稚園とかでも２歳になってすぐに入れるところあるらしいしそれは各家庭の自由だと思うんですが気になりました。
今の時代でもまだ批判はありますか？
批判があるとしたら、男は当然のように働いてるのにおかしいと思ってしまいます。
18/02/07 14:36 追記
子どもがいたら邪魔でできないことがあるから預ける。
そういう自由さえ与えられないんでしょうか？
もちろん子どもにもそれを隠す気もありません。
子どもだって大人の世界との区別を知るべかだと思うので。
それだけで傷付くのだとしたらそれは社会がそれを可哀想だと思う風潮が残ってるからだと思います。
18/02/07 14:39 追記
自分が楽しむために子どもの様子や意見を聞きつつ預け先を選び、別々にそれぞれが思いのまま過ごすことが悪いことなんでしょうか？
これが子どもの教育のためにという理由で幼い頃から塾やスポーツ教室に預けっぱなしなのはいいこと扱いだし疑問だらけです。
子どもをシッターに預けて旅行までする海外を見習ってほしいものです。
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全然いいと思うけど。うちは子供三人いるけど子供好きだし家でいるのが好きだし、働くほうが面倒だからギリギリまで預けたくないけど。
子供とふたりきりより、さっさと預けて仕事したい。って人たくさんいますよ、その仕事先が保育士の人でもです(笑)預けて働いてから教育ママになってしっかりこどもとかかわれてた人もいますし。
うまいことやればなんでもいいんじゃないですかね。
言い方が。。
産まない選択肢はなかったの？
確かに子育ては大変だよ。
でも、わたし、子どもの意見を聞いて四歳になった今も帰宅したらお膝の上に座って一緒に過ごしてます。一緒に過ごせない日中の分をうめる努力もしています。
仕事休みの日に自分の体を休めたり友達とランチもするけど、終わったらいつもより早目に迎えに行ったり、ママ休みだからお休みしてお買い物行こうって言ったりしますよ‼️
好きで生んだ子どもでしょーが。
生んでやっぱりやーめたって訳にはいかないの！ペットなら誰かにあげれるかもしれないけど。
頭おかしいんじゃないの？
子どもといくつ離れてるのよ。。
子ども生んだら勝手に育つとでも思ってたの？
子育て楽チンとでも思ってた？
ゲームじゃあるまいしリセットや一時停止出来ないの。
ほんと、頭おかしいんじゃないの？
日本は母親として求められることが大きいと思う。母親の人権を無視しているような部分も大きい。
そして、減点方式。
母親だって遊びに行ったり旅行行ったりお酒飲みにいってもいいと思います。
ただね、子供に八つ当たりや暴言は肯定出来ません。海外のようにというならば海外は子供の人権も大切にしています。
主さんは自分の権利は主張して子供のことも所有物かのような考え方だと思います。
母親だって自由にしてもいいけど、子供は一人の人間として育てるものです。八つ当たりをされていい存在ではありません。
私が親に邪魔なんて思われていたら傷つくなぁ。
意味が同じなんであれば、それこそ、柔らかい表現で言葉を使えばいいじゃないの。
邪魔て言葉がそんな悪い言葉だと思わない、あなたは病んでるの？
誰でも邪魔なんて言葉を聞けば不快に感じるよ。
何でもストレートに言えばいいてもん
じゃない。
あなたの子どもはママといたらイライラする、日中離れて自分の好きなように過ごしたいって言ったの？
お互いに好きに過ごすって、ちがくない？
子どもを保育園預けて仕事休みの日にママ友とランチするでしょ？はー楽しかったって本気で思うわけ。こんなにゆっくりご飯食べたのいつ以来だったかなーって思ったり。。
でもさ、帰り道なんとなく申し訳なく思ってお土産買って帰ったり、いつもよりちょっと優しくなったり。。
そういうことと、邪魔だから、一緒にいたらイライラするから離れて過ごすのとは違うんじゃないの？
あのね、
例えば会社の先輩に、「何で仕事が出来ないの？もう邪魔だから辞めてよ。」って言われるのと、部屋の模様替えで家具運んでる時に、「ちょっと、そこにいたら邪魔だから隣の部屋に行っててよ。」って言うのでは、明らかに違うよね？言葉の意味も重みも。
前者は存在否定、人格否定でしょ。主さんの言う「邪魔」は、前者に聞こえるのよ。だからキツイし読んでてもレス者を嫌な気持ちにするんだと思うよ。
主さんの事だから否定すると思うけど、子供からすれば傷つくしトラウマになる言葉。まだ小さいから分からないと思って対応していたら育児失敗になるパターン。
邪魔以外の他のどんな言葉も、使い方を間違えると取り返しつかないよね。
思った事をはっきり言うのと、仮面どうこうは別の話だよ。
主さんって前に、海外ではベビーシッターの利用が当たり前。日本は遅れている。みたいな内容でスレ建ててませんでしたか？その主とそっくり。
その主さんって確か、子どもはおろか、結婚もまだだったような…。
結局何を言いたいのか意味不明な主さんだった記憶がある。
邪魔って表現が悪いだけで、言いたいことはわかります。私も２児の母親です。社会人としての自分と母親としての自分と妻としての自分。どれも大事な自分の要素です。もちろん優先順位はありますが、子供のために仕事を辞めるとかはないですね。子供は勝手に育つわけないのは当たり前ですが、だからって母親の完璧な自己犠牲を求めるのも違うと思います。子供の人生と母親の人生は別物です。自分の人生も大事にできずに子供にだけ尽くしてきました！と言い訳がましく恩着せがましい人が子離れできずに将来息子、娘夫婦の足枷になるのはよくある話です。
ここでやたらと叩く人、心配しなくても子供が一番なのは当たり前ですよ。邪魔だから施設に預けて捨てるっていうなら頭おかしいけど、今時保育園に入れて働くなんて当たり前の時代ですよ。収入も増えるし、何が悪いのかさっぱりわかりません。ワーキングママも、専業主婦のママもそれぞれの信念のもとで子育てすればいいだけです。
あと。遊びの為に預けるのがいけないとは全く思いません。美容室行ったりランチする為にどうぞ預けてください。私だって預けています。
でも、私は、子どもが邪魔だから！って言いません。言う必要あるの？
確かに子どもって、お迎え行ったとき服装みてママお出かけだったの？って見抜かれたりしますよ。素直にお友達に会ってきたの。保育園で待っててくれてありがとう。おかげで楽しかった。次のお休みは一緒にお出かけしようか？とか、お土産買ってきたから早く帰ろう！って言えばよくないですか？そこはどう思ってるの？
主さんは、子どもとどう接してるの？子どもにどんな愛情注いでるの？
あと、私は仕事休みの日にママ友とランチなんて一回も行ったことないです。平日仕事で散々離れてるのに、休みの日にまたさらに離れなきゃリフレッシュできないわけでもないし。59番の人頭おかしいとかレスしてるけど、私から見れば59番さんも散々子供と離れてる側の人ですよ。自分のために子供と離れたいと言ってる主さんをそこまで言わなくてもいいんじゃない？子育ては人それぞれで正解なんてないよ。母親ならわかるでしょ
息抜きは絶対に必要です。たとえ相手とどんな間柄であっても言えること。旦那、姑、友達、
自分が好きで選んだ相手ですら、息抜きナシでは持たないよ。
けど子供だと、その息抜きのためにも、３才までは母親がついて安心させなきゃと思う。三つ子の魂百までというし。
これは生物学的な意味でね。
野生の本能で、子供は体ができあがるまでは、親の庇護がないと必ず死ぬから、愛されるために可愛い容姿をしてるらしい。
親がそばを離れるというのは、たとえどんな短時間であっても、子供には無条件に生死に関わる事らしく(野生なら確かに生死に関わる)
その強烈な不安が、今後の情緒に影響するんだって。
だから主さんの考えはわかるし、私も日本は母親に完璧を求めすぎだとも思うけど、３才以下なら私は反対かな。
主さんは頭の回転が早そうだけど、感情論や道理だけでなく、ほかに生物学や心理学もうまく使って、じょうずに楽して下さいね。
頭の良い人はそれゆえに敏感で、苦労を感じやすいところがあるから心配だなあ。
何故結婚するのか？何故こどもを作るのか？海外では〜
の人と一緒かな？
海外に憧れてるなら海外いけば？
医療保険すらないし、汚いしご飯は美味しくないし、言葉も日本語と形式違う、ジェスチャーや宗教にも気を使う、犯罪は日常茶飯事、トイレはチップだったり、紙すら有料、便座も冷たい、ドアやら家具やらやたらでかい、アジア人は差別対象、低賃金、税金高い、いじめは当たり前のところに住めばいいんじゃないの？
海外で学んできたらぜひベビーシッター制度でも起業してよ。楽しみだわ。
私も産んだらこんなに大変だったのか…とか、やることなすこと邪魔されて本当にいい加減にしてー！ってなりますが…
子供を本気で邪魔だと思ったことはないな。むしろ離れてる時も頭から離れないし、凄く大事な存在。
だから息抜きはしたい時もあるけど、基本他人には世話してもらいたくない。だって他人は適当にしか世話してくれないもの。それが嫌でずっと辛くても歯食いしばって育ててきた。
保育園に預けてたこともあるけど、常に子供のこと頭にあったし、邪魔だから預けるなんて思ったことは無い。
主さんの言いたいこともわかるんですけど、他の方が仰るように邪魔というのを子供に伝えるのは精神的な虐待ですよ…。それがわからないとなると、失礼だけど、ちょっと自分はおかしいかもと思った方がいいと思う…。
勘違いされてる方がいらっしゃるのでレスしますが、主さんに反論されてる方々は働くために保育園にお子さんを預けるのを悪いなどとはいってません。
そもそもこの主さんがいわれてるのは保育園ではなく保育所です。
そこをお間違えのないように。
金銭にゆとりのある親が保育所を利用したりベビーシッターを雇い自分の時間をつくるのは自由だと思います。
けれど主さん？
あなたはこのスレの冒頭スレ文で子供が邪魔で一緒にいたくないとはっきり書かれている。
反論の多さに驚かれたのか、そのニュアンスを微妙に変更され「親だって少しは自分の時間が欲しい」と変えられたようですが。
もしこのスレが
お金に余裕のある親がベビーシッターや保育所を利用するのは悪いか？
だったならここまでの反論はなかったと思います。
子供が邪魔で一緒にいたくないという文章は親の責任放棄だと世論から誤解を招くのも当然で、ならば子供などつくらなければ良いのにと返されるのがあたりまえでしょう？
自分の自由時間が欲しく子供が邪魔で一緒にいたくない人間がどうして子供をつくるのですか？
産まないという選択肢もある現代で。と誤解してとられてもしかたないでしょう？
しかもその後の保育園だと勘違いされたレスに対してもあなたは保育園ではなく保育所ですとの訂正もされていない。
邪魔という言葉はおかしいという意見にも。
だからここまで誤解されるのだと思いますが？
1人1人に返す前に先に言わせてください。
お金持ちの話は例として出しただけです。
それくらいの自由があるのは本来の姿なのになって思ったもので。
それと3歳までは一緒にって書いてる方いますが、三歳児神話はとっくに批判されてますし、母親とと書かれてるのも気になります。
それと海外についてのことを馬鹿にする人も出て来ましたが、そんなにシッターと一緒にというのが気に入らないのでしょうか。
>> 84
息抜きは絶対に必要です。たとえ相手とどんな間柄であっても言えること。旦那、姑、友達、
自分が好きで選んだ相手ですら、息抜きナシでは持たない…
レスありがとうございます。
どうしても疑問だらけなので先に返します。
三歳児神話はとっくに否定されてますし、1歳くらいから預けてる人へ喧嘩売ってますよ。
しかも母親に限定するってどういうことですか？
父親なら1人だけ旅行行っても友達だけで行っても叩かれないのに母親だと叩かれる世の中が変わらないのがわかるような気がします。
早くから預けられ、保育園から私立小学校育ちの人とかに問題があるようには思えません。
私立だと教育がしっかりしてるし周りも似てる環境だし拘束時間が長くて親が自由にできる時間が増えるという理由で入れてる人もいます。
それと自分はどちらかというと頭悪い方ですよ。
だからストレスも溜まります。
私は産後うつになり、生後10ヶ月から娘を公立保育所に預けています。
私の場合は元々保育士だったこともあり、自分で見れると思い込み、幼稚園に入れるまで(3歳)は一緒にいたいと思っていました。
でも現実は厳しいもので・・・。
でも邪魔だなんて思ったことは1度もないです。
想いとは反対に体がついていかないことがあるんです。
元保育士として仕事の大変さは十分理解してると思ってるので、預かってもらってることとても有り難く思っています。
私立保育園は教育に力を入れているところが多いので確かに魅力はあるかもしれませんが、私自身はそういうのに関心がありません。
娘をそうやって育てたいという気もなく、学歴より人間性だろうと思っているので。
私は妊娠中、手作り玩具をたくさん作りました。
保育所でも、手作り玩具(段ボールハウスやペットボトルで作ったガラガラ等)がたくさんあるみたいで嬉しいです。
ママの手作りのものは子どもの成長に良く、宝物になります。
私は娘が保育所に行っている間に、部屋に飾りつけをしたり玩具を作ったり料理を作ったりしています。
ママって、子どもにとって『神』のような存在なんです。
それだけママってすごいんですよ。
私は子供が邪魔ではなかったが、家計のため働いている。
主の言っていることはわかる。
しかし 仮に思ってても、口に出し本人に聞こえたら言葉の暴力だよ。私は母親じゃなく父親に邪魔だのいなくなれだのお前なんか可愛くない等言われ続け、随分人格形成に支障きたしたようで辛かったよ。大人になってから精神科にも通ったわ。
思ってても、子供に対して言葉や態度に出なきゃいいんじゃない？
思うことだけは自由だから。
- << 102 上より下が可愛い、性格が合わないくらいは言ってもいいと思ってます。 子どもを傷つけないためにか嘘を言う方がいいんでしょうか？ 子供が２人いても片方は傷付くけど片方は気にしないってこともあるし一概になんとも言えないんじゃないですか？ あなたの例はいなくなれって意味での邪魔かもしれませんが、自分が使う邪魔は一時的なものです。 邪魔だから家に住むなとかそういうことを思うことはないですし、どんなことがあってもそれは口にはしません。 親としての責任です。
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