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妻から電車の中で痴漢にあったと告白されました。私は何故その場で行動を起こさないの…
妻から電車の中で痴漢にあったと告白されました。
私は何故その場で行動を起こさないのかと、泣き寝入りするしかない状態になってから騒ぎ立てるのであれば自分の胸の内にこっそり閉まっておけと言ったら口論になりました。
私は痴漢に対して常々このように思っています。
被害者の怖くて声が出せなかったという言い訳は見て見ぬふりをして再犯を助長する行為であると。
そのような被害者が多いために第二、第三の被害者が増え、痴漢行為は無くならないのだと。
(もちろん痴漢をする人間が一番悪いのはわかっています。吐き気を催す卑劣な行為です。)
私自身男性ですが、同性から受けたセクハラ経験がある上でこの考えに至りました。
妻は慰めてもらうために報告してきたのでしょうが、後になってどうにもできない状態で言われても、こちらは行き場のない怒りと悔しさで非常に気分が悪いです。
大丈夫？大変だったねと言ってあげられなかった私が悪いのでしょうか？
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これはされた本人だけではなくそれを告白された人もパニクりますね。
人事ではないと感じます。
でも相手のためにならないことなので、真心からの謝罪と心配と被害届への話をなさった方が良いですよ。
重要なのは大切な相手のために何が出来るか、です。
世の中、自分の思う通りにばかりはいきませんし、そこまで合理的で理性的な物事ばかりではありません残念ながら。
コピペで見たある内容を思い出しました。
とんでもないパワハラモラハラに苦しんだ男性が助けてくれなかった同僚の女性たちを長い間ずっと恨み憎んできたけど、実際にパワハラモラハラをしてきた上司や同僚は全員が男性だったことをある日、思い出して愕然とした、と。
甘えてるんですね。
甘えも大事ですが、時と場合と相手を選びます。
うーん、こればかりは男女の性格の違いなので納得はできないでしょうが
解決できてないじゃーんていう男の心理ではなく
つらかったね、ていう同意がほしい女の心理に寄せるしかないと思いますね
事実目の前の女性が傷ついてるのを理解できてるならそれだけでいいんですよ
同意して寄り添うって結構重要ですよ
↑
だから、誰とも目を合わせずに。
だって犯人わかりませんよね？
なんなら前向いたままでも大丈夫ですよ「やめてください！」
まあ、漠然と、近くの男性が疑惑の目で見られるかもしれないけど、
そのくらい勘弁してもらいましょうよ。
まわりに気を遣って、我慢して、
時々大問題にしたり、
まれに冤罪つくるの？？
だったら、大人だったら、
たいしたことないうちに摘み取る努力してもいいと思う。
↑
なるほど。
「やめてください」と言う考えはなかったです。
それなら周りの人が多少気遣ってくれるかもしれないし電車を止めることにはなりませんね。
でも、後ろを振り返って「やめてください」と言って、後ろの人じゃなかった時、その人が周りから「え？この人痴漢？」と間違えられる可能性もあるし、「俺じゃねーよ」と嫌な思いをさせる可能性もあるので、気をつけなければいけませんね。
だから「痴漢です」じゃなくて「やめてください」がいいと思うんです。
べつに痴漢が捕まらなくても、とりあえず嫌な状況から抜け出すにはベストだと思います。
私は、後ろからされたら後ろを振り替えるように少し首まわして「やめてください」って言ってました。
誰かと目を合わせたりもしません。誰が犯人だかわからないから。わかったとしても怖いし。
でも「やめてください」って言うだけで、100％ピタッと止まりました。
犯人探しが始まったこともないです。
これなら、痴漢かどうか微妙なときも使えると思うんです。
少しは恥ずかしいかもしれないけど、誰にも大きな迷惑かけないし、
痴漢にあったら是非「やめてください！」って声を出して欲しい。
自分も過去何度か痴漢をされたことがあります。
電車で痴漢されれ時って大体が満員電車です。
満員電車で後から痴漢をされても、みなさんは誰が犯人かわかりますか？？
右後ろ、後ろ、左後ろ、横、はたまたさらには後から手を出している？？
満員電車なのでうまく動けないし、手をつかもうとするとすぐに逃げる相手の手。
そんな中で「痴漢です！！！」と叫んでも、「どいつが痴漢だよ」と犯人探しになるし、電車を止めてしまう可能性もある。そうすると乗客員の多くに批判の目を向けられるでしょう。犯人が分からなければ尚更です。
それと、通勤ラッシュなどでは7割、八割が男性だったりします。痴漢してきた人が男性なら、それと同じ性別の人が周りにたくさん。恐怖と嫌悪も出てきます。
私は昔から強気なので露出狂に会った時には強がって特に怖がりませんでしたが、自分より弱い子は本当に声もでないだろうなと思います。
痴漢をされたらパニックです。恐怖ですから。
そんな中声を挙げられるかは難しいですよ。
一緒に乗り合わせた女性が「痴漢です
」と叫んだから、すぐ助けてあげて、電車が止まり予定に遅れ結局犯人は誰かわかりませんでした。
そうなっても快く許せる人になってから、女性に対して批判しても良いと思いますよ。
そんな人はそもそも批判しないでしょうけどね。
どうすればいいかについては誰の立場かによって正しさは変わる。奥さんから見れば慰めたりするのが正解で、痴漢を早期に無くすのであれば次からは助けを求めるように言うことが正解。なにをあなたが大切にしたいかを決めるのは他人にはできません。
自分に何か嫌なことがあったとき
渇を入れてもらうのも良いけど
悲しかったり怖かったりしたとき
なんでもいいから気持ちに寄り添って欲しいと思わないかな
もう奥さんはあなたに何かあったら助けてくれるって信頼のようなものはなくなっただろうね。
逆に言ったら冤罪であなたが痴漢に疑われたとき
奥さんが一緒に戦ってくれずに
ホントにやってないのか執拗に疑われたのと同じだよ。
69さん、ホントいつも、意見偏りすぎだって。
思考も短絡的過ぎやろ。
貴方が恨んでるのは母親、
母親＝女、だからって、
女＝憎い
になっちゃうわけ？
それってただの八つ当たりやん。
カテゴライズ広過ぎやし、人間の半分近いやん。
じゃ、母親が実は男やった事実を、後で知ったら、
今度はどのカテゴリーを恨むん？
母親１人恨んでたらええ話やん。
ところで、主は「私が悪かったんでしょうか？」と書いてたな。
主も、自分も悪かったってちょっと思ってたんだな、
読み落としてた。
へーい。No.69監獄でレイブされた男性の画像見てみそ。
ま、相手はマッチョたち複数だけどね。
どーにも、ならんぞ。
それこそ、同じ駅で降りられてつけらたら？
さあ、毎日ニュースで流れる殺人事件は男女比どっちが多いかの？
男性も痴漢されたら、「この人痴漢です！」言えるかなー？
痴漢されてそれわざわざ言ってくる嫁にそんな媚びなくていいでしょ。
なんとでもしようと思えばできるのをしなかったのは自分なんだし。
俺もそんなん聞かされたら腹立てるわ。何してんのよって。どうして何もしないんだって。愚痴聞いて欲しいのか、愚痴なら聞いてもらえる人に言えって。聞かされるだけイライラする。内心では。
だけど心の中でそう思っててもとりあえずはふんふんて聞いてるフリをする。
でも心の中では何してんだって思ってるよ。これだから女はめんどくさいって。
でもそうしてると女は安心して尻尾降ってくる。 女ってバカだなって思う。それを都合よく利用させてもらってる。助かるわ。ホントに。
ことが終わってからどうしょうもないけど、なんていうか、嫁より世間が大事なの？って思ったかも。
主さんが、警察官の職に就いてるなら、嫁も理解してくれるかもしれない。
うちの弟、スゴい頼りになるよ。
嫁に痴漢した人、追いかけた。
泣く嫁、ずっと抱きしめてた。
謝るといいね。「かわいそうに、怖かったな、帰るときは一度電話ちょうだい。」
帰る時間はバラバラかもしれないけど、女性って力弱いし、主さんの優しい言葉だけでも聞きたかったかも。
主さん、株あげれてたかもしれないね。
このスレずっとあるから、もう遅いかもしれないけど、これからも仲良くしてほしいし。
ついでにもうひとつ言わせてもらうと、
心因性失声症というものがあります。
あれはトラウマによるものがほとんどです。
恐怖で一時的に声が出なくなる、
例えば、
触られてから電車を降りるまで恐怖が続いて何も声が出なかった。
それどころか体が動かずに、降りるはずの駅を乗ったままになってしまうなんていうのも想像出来ますね。
怖くてって言うのは、
痴漢したことをその場で指摘して、
誰も目撃者がいてくれなければ
2人の論争になります。
私も1度、
男性の方に虐めを受けて、
何何やったでしょ
や
何何言ったでしょ
と言ったら、
単にやってないや言ってないじゃなく、
それも恐ろしい声や気迫、恐喝紛いな言い分で、私はとても怯えました。
痴漢なら、
手に服の繊維とかついてるから訴えれば確実に勝ちますけど、
それまでが怖い。
逆ギレして殴られでもしたらどうするんですか？
あなた夫でしょ？
怖かったね
とか
怪我とかない？
とか
心配の言葉を投げかけられないの？
よくそんな女心知らずで結婚出来たね。
私ならあなたみたいな人間とは絶対結婚したくない。
あなたの言うのは正論だよ。
でも、人間にも様々な心がある事を知ってよ。
どんな理由があろうとも人殺しはいけないこと。
でもそれとこれとは別でしょ？
周りに助けを求めづらい状況(満員とか)だったりもする。
好きで触られたい人間ってどんだけドMですかと。
奥さんも、心の中で助けを求めていたはずですよ。
あなたの助けをね。
私も女性の身ではありますが、自分の恐怖くらい制御できるんじゃないかと思ってしまう部分はあります。
ですが冷静に考えてみれば、常に理性的･合理的に、最適な行動をとり続けられるなんて人間ではなくて機械でしかないんです。
問題解決を優先したがる男性脳からすれば特に、奥さんのとった行動は理解しがたいかもしれませんが、理解しがたいだけです。
きっと主さんにも、制御できない部分が色々とあります。
奥さんには、そういう部分が自分よりも多いんだと考えるようにすれば、少しはお互いの違いを受け入れることができるのではないでしょうか。
そうですね、痴漢に嫉妬…に近い感情ですね。
痴漢への怒りが、奥さんに向いちゃったんだな。
うちの旦那で置き換えると…と考えてみた…
鬼瓦みたいなオバハン上司に、不意打ちでパワハラキスされた、とか？そんな感じなのかな…
うーん、可哀想だし、ムカつくし、どうしよう。
主も、「怒るべきじゃないのに、妻に怒ってしまった」とか書けば良かったんじゃないの？
そういう風には思わなかったのかい？
奥さんにとって悲しかったできごとや
他の人に言えないことを言えるのが旦那さんって素敵だと思いますし、理想の夫婦じゃないですか？
奥さんがずっと悩んでいたり、嫌なことも我慢して言えないことで事態が悪化したりする方がいいんですか？
どうにも、ならないことならなおさら聞いてあげるのはただでできないですか？
相手が苦しんでいても、自分の気持ちが乱されるのが嫌なんですね。
奥さんを愛してないんですか。
見知らぬ自分より力の強い異性に身体をまさぐられたら本当に全っ然声出なくなるみたいですよ。
主さんの具体的な解決策が出しがたく、更に胸糞悪い話を何故する？という意見は分からなくもないですが、男女は構造や思考が違うということを念頭に置いて話してあげたほうが良いと思いますよ。
奥さんにとって頼れるのは紛れもなく主さんなのだから。
追伸ですが、なぜ奥さんが痴漢されたと聞いて苛ついたり、怒ったりするんですか？
痴漢にあったのは奥さんのせいじゃないし、あいたいと思ったわけでもない。
なのにその話を聞いて、痴漢に怒るならまだしも、奥さんに苛つくのはなぜですか？
夫婦って、辛い時、悲しい時そんな時にお互い支え合ってそれを少しでも減らしてあげようって思うものじゃないでしょうか？
奥さんが、怖かった辛かったと話して少しでもその気持ちをわかってもらって心を軽くしたかった時に、主さんや41さんなんかは、痴漢にあった話なんかして俺を苛つかせたいのか！って奥さんにイライラする。
感情を向ける人間違ってませんか？
全ての人が自分と同じような感覚で物事を捉えているわけじゃないし、耐えられる人耐えられない人がいるって知らないのでしょうか？
人の気持ちを想像できない想像力、思いやりの心がかけた人なのかと感じました。
男性にはわからないかもしれませんが、男の人に触られるのはものすごく怖い事です。ナイフや銃を持った人にそれを突きつけられているのと同じくらい怖い事です。
自分でも痴漢される前は言えると思っていましたが、いざされると怖くて本当に声が出なくてパニックになりどうしたらいいかもわからなくなって動けなくなりました。
そしてそれからは、日々電車に乗るたびに怯えます。
そんな時に、旦那に怖かったことを話して少しでも楽になりたかった、慰めてほしかったんだと思います。
一番気持ちをわかってもらいたかった人に、責められるようなそんな言葉を言われたら私なら死にたくなります。
この回答を質問者さんが見るかは分かりませんが、私も気になったので回答します。
私も痴漢にあったことがあります。3.11の直後で電車はギュウギュウ詰め、それでも仕方なく電車に乗った時のことでした。
明らかに痴漢だと気付いても身動きはとれず、どうしようと思っているときに、その痴漢が私の耳元でヒヒッと笑ったのが聞こえて、恐怖でいっぱいでした。
その時は逃げたい気持ちでいっぱいで、次の駅に着いた途端他の乗客の迷惑になるとか考える余裕もなく、人混みを押しのけて逃げるように電車から降りました。
でも電車を降りた直後にこう思ったんです。
「あいつはまた別の女の人をターゲットにするんじゃないか」
「大きな声を出したり、痴漢だと周りに訴えてやればよかった」
なので、質問者さんの、「痴漢行為を助長する」という部分を読んで、少しどきりとしました。
たしかに痴漢に遭うたびにそういう危険因子は潰していくのが理想でしょう。
しかし、実際に遭遇したときに声を大にして周りに助けを求められる人は多くありません。
これはきっと体験しないと分からないものだと思います。
奥様が痴漢に遭って怖かったと打ち明けられるのは、質問者さんに気を許したからだと思います。
私はこの痴漢体験を初めてネットにこうして書き込みました。こんな話、知り合いの誰にもしたことありません。
昔の痴漢に対して大丈夫？だなんて、なんの解決にもならない慰めではありますが、言ってあげるだけでも奥様の心は少しでも安らぐかと思います。
長文で失礼しました。
この質問釣りかなぁ？
まあ大抵の女性は動けないと思いますよ。
ショックで頭が回らなくなると思います。
私は実際抵抗しましたがハッキリ言って抵抗する方が馬鹿だと思いますし、なにより危険です。逆恨みされて最悪、殺されます。どんなに気が強くても、身体は"女"です。 相手は遊びでも女側は命がけの戦いになりますし、相手が本気で殺しに来れば女に勝ち目はありません。
護身術を習いましたが、倒すことではなく逃げる為に相手の隙をつくることを最優先に教えられます。ルールのある格闘技なら男性に勝てても実戦でキチガイを相手にすれば殺されます。そのぐらい男女の身体には差があるんです。抵抗すれば殺されると思えば動けなくなるのも当然です。貴方の場合は抵抗すれば勝てる相手だから抵抗出来た、それだけです。相手が悪ければ貴方も殺されていたでしょう。運が良かったですね。
あなた熊に襲われて勝てると思います？話通じると思います？襲われたらまず病院に連絡しません？二次被害が出ないようにとか、分かりますけど実際考えてる余裕ないと思いますよ。まず逃げることで精一杯だと思います。奥さんを心配しましょうよ。
私なんかは気性が荒いので大勢人がいる場所なら何かされたら相手が男でもブチ切れてはっきりもの言っちゃえたりするんだけど、そのブチ切れたときは夫に止められることもある。
過去にはっきり言い過ぎて危険な目にもあってますが命をかけて立ち向かってしまうこともあります。
だいたい他人にはっきり物言えて立ち向かえる人ってのは私みたいな危険な人とかになっちゃうよ。
夫には他の女の人と私は違うって言われました。他の人はおとなしいそうですから立ち向かえないでしょう。
だいたいの男性はそんな気が強い人好みじゃないでしょう？
けどそれくらいの異常な気の強さがないと立ち向かえないかもね。
あのね
主さん、あんたは後で聞いてどうしようもネェんだろう？
だが、あんたのかぁちゃんなんだろう？愛してるんだろ？
女から聞いたら警察に届けるのは電話だから顔も見えんのですよ。
変態を野放しにしたらイカンです。
必ず逮捕されるはず
変態は…遺憾イカン。
いや〜主さんの言いたい事は分かるし、第三者だった奥さんもそう思うかもしれないけど、実際には怖くて頭真っ白になる人も居るって事を覚えていてほしいです。
どうしよう以外何も考えられなく思考停止してしまうんですよ。
次に出会った時の為に、訓練してあげなよ。
なんどもシュミレーションしてあげる事で、動けるようになるもんだよ。
被害届ってたって、警察は何もしてくれないし、2次レイプって知ってます？
奥さん、次は二度と主さんには言わないでしょうね。
頼りにしている人に突き放されたんだもの。
主さん以上に傷ついてるよ。
情けない奥さんですね！と言えば満足ですか？
これが何度も痴漢されてその度泣き寝入りで愚痴を聞かされるなら分かりますよ。まぁ、それでも私なら｢許せないね、一緒に対処法を考えよう｣って言いますけど。
たった１回、嫌なことがあって話しただけで慰める事もなく叱るって…主はアスペルガーですか？
主は女性からセクハラ受けたことあるって言ってたけど、その時に奥さんにこんな事されて嫌だったって言ったら奥さんはきっと｢大丈夫だった？その人ひどいね｣って聞いてくれたと思いますよ。貴方は異常に器が小さいんです。
海外の女性は強くて〜とか見当違いな事言ってる人も居ましたが、女性が皆、どんな怖い痴漢にも立ち向かえるようなソルジャーであれと思うなら、女性にも徴兵制度がある国にどうぞ行って下さい。そんで帰ってくるな。
子どものイタズラされた事を数年越しに告白と、ついさっき起きた痴漢ともまた意味が違うから。
子どもが今日先生にイタズラされたって言ってきたら、なんで大声出して逃げないんだと怒るんかいな？
奥さんが数年前に痴漢された過去を今更告白した話では無いでしょうが。
さっき起きたことを帰って話したのならそれから一緒に警察へ行くなり、今後気をつけるように対応はできるでしょう。
意味が全然違う
41さんの言ってる
＞キレて”どうして言ってくれなかったの！”と怒る
のその怒りは、元々はそれがあった学校やそれをした先生に怒ってキレてるのよね。
でもその怒りを目の当たりにした子供はまるで自分が責められてると思ってしまうよね。
よくありがちな事。
その怒りには当然そういうつもりはなくても「どうしてそれをすぐ言ってくれなかったのよ！」という感情も混ざってるから。
痴漢の話も確かに似たような所あると思った。
後で言われても行き所のない怒りだけが残る。
女だってそんなの今更聞きたくなかったと思ってしまう後で聞かされる話ってあると思う。
男の人にとっては後で聞かされる自分の女がいたずらされた話とかがそれにあたるのかも。
一緒って言うけど、一緒ではなくない？
41さん、性別に拘り過ぎだよ、いつも。
勝ち負けのための論理で、中身が無いんだもん。
勝ち負けじゃなくない？物事って。
マス◯○リズムの極端な湾曲だよ。
そんな書き込みしてないで、悩みスレ立てた方がいいよ。
41さん
えっ？
なんで黙ってたの！とか言わないけど
？
子どもになんかあったこと気づかないのもどうかと思うけど、気づかなくてあとで言われたとしてもそんなこと言わないね。
その場で声あげそうな強そうな女性より、控えめな人に痴漢するんじゃないの？子供もね。だからこそ、言えないのわかるからいきなり、怒るのは論外じゃない？
あとから、伝えたことって、配偶者に、親にイライラぶつけてるんじゃないでしょう？
怖いからどうしていいかわからないから、配偶者もしくは子供の例なら親に勇気出して伝えたんでしょうよ。
なんで人の気持ちがわからないのだろうか。。。
まぁたぶん、こんなこというと。
あとで言われた方の気持ちはどうなんだって思ってるんだろうけど
そんくらい受け止められんなら配偶者になるなと思うわ。親にもね。
女性が多いから偏った意見ばかりで笑えるねw
大事な嫁さんが痴漢されて怒りのやり場が無い主さんが普通の男であり器云々の話じゃないよね。
何番さんかの例に習って同列の例え話をすると、ミクルのママさん達の大切な子供さんが学校の先生に性的イタズラをされたのを卒業後に子供さんからカミングアウトされた感じだろ？
呑気に「大丈夫だった？」なんて聞く親がいるか？
普通は「何で黙ってたの！？」ってキレて即学校にクレーム入れるか証拠固めする人がほとんどだろ？
先生に抵抗出来ない子供達と一緒で女性が痴漢に抵抗出来ないことくらい男なら分かるわ。
訴える気もないのに単に配偶者をイラつかせる話をわざわざする意味あんの？
自分のモヤモヤイライラを配偶者にぶつけて嬉しいの？
自分が楽になる為なら誰の気分が悪くなってもいいの？
それが器なの？www
一番悪いのは痴漢。
それは間違いない。
皿とは違うでしょ。
女性と男性でもまた違うじゃない。
夜道襲われたとしても、男性と女性じゃ力に差があるでしょ？恥ずかしさにも。
そういうのがわかってないなーって思う。主さんも32さんも。
奥さんの話聞いて、本人が被害届とかは、出さなくていいもう、終わりにしたいとか言ったんなら、それはおかしいだろ！泣き寝入りするな、大事な嫁がこんなことされたんだ！一緒に出しにいこう！、、、とか続くんならわかるけどさ、なぜ声あげない？助け求めてよ、被害届出して来いよみたいなのは違うだろって思う。
家に帰って少し落ち着いて、怖かったことつたえてんだから、それから被害届出しに行けばいいのに。
それからじゃ遅いって？
こうしてる間が一番遅くて下手したら奥さんもうあなたになにも相談とかしなくなりますよ。
私だったら主人がもし、今回の主さんや32さんみたいな考えだったら。
別の人に相談します。
責めることなんかいらないじゃないのよ。
一緒に被害届を出しに行こう！で
良いのではありませんか？？
主さんの話でも、ついさっきの話だとの事。すぐに警察へ一人で通報しに行くでも、1度帰宅して夫と一緒に警察に通報でも良いではありませんか？？
性犯罪の殆どは、女性の恐怖心から通報等も殆どされません。もし顔を覚えられていたら。逆恨みされたら。とされた時だけではなく、その後も恐怖がつきまとうからです。
海外の女性はと言っておられた方もいますが、最近ニュースになっていた有名映画監督からのセクハラ告発も同じです。沢山の女性が被害にあいながらも黙っていて、その中で1人の女性が勇気を出して告白したから明るみに出ただけで氷山の一角。これは、日本だけではなく世界的にみても、いくら女性が社会へ進出してきたとはいえ、性的な事や体格、でいえば女性は男性にはとても敵いませんよ。
＞36
あ～なるほど…
泣いてるままで済ませるなよ、なにもしないままで済ませるなよ。それは俺にとっても大事なものだったんだぞ！…っていうそういう怒りね…
やっとわかった。ちょっと判った。それならちょっと判らないでもない…かな。
その時何もできなかった…それはもう仕方ない事もあると思うんだよ。ケースバイケース。
そこにそれが出来なかったがもしもあってもやっぱり男とは違って女だし、男だってパニックになると同じく何も出来ないとかある。だからそこには同情もでき憐憫も感じるし怖かっただろうね辛かったねと思えたり言えたりもする。
でもせめてその後には通報し被害届とかは出せるよねって思う。その相手を許せないって気持ちは持ってくれるよね？って思う。
その相手を許せないという思いは同じ。
許せない相手のはずなのに…なのに被害届も出さないのか…？なんで？何もしないの？って思ったりする。
せめて俺の大事なものを大事なものとして扱ってほしい。それは俺にとっても大事なものなんだぞ！って思ったりする。だからこそ出てしまう言葉がある。
自分の大事なもの（＝妻）を誰かに蹂躙された男って、それが自分にとって大事であればあるほどそう感じたりそう思ったりするんだよ。
横レスすみません。
結婚記念日のお皿と痴漢される女性と同じですか？
痴漢の恐怖と、怖い先輩とお皿は同列で語れません。
女性からすれば性的な事を、平気でしてくる男性は頭のイカれたサイコパスと同じです。同列に語るなら、イカれた男がナイフを持って家に侵入してきたくらいの恐怖とトラウマです。
ナイフを突きつけられて、金銭を要求されたので、恐怖でお金を渡したら
何で金渡してんだよ！！何で大きい声を出して助けを求めないんだよ！と言われたようなもんです。
痴漢された女性でも中には果敢に立ち向かう方もいるでしょう。
ナイフを突きつけられても果敢に立ち向かう男性も中にはいるでしょう。
でも、それはごく少数ではありませんか？
大方、自分の身を守るため（これ以上酷いことをされないため）にその場をやり過ごすのではありませんか？？
私は痴漢ではありませんが、露出狂（陰部を出した）に追いかけられたことがあります。
右手にスマホを持っていたのにもかかわらず、大声を出したり、すぐに警察に電話したり出来ませんでした。走って逃げ回りましたが。気が動転しました。
密室である電車内だったら、走って逃げたり出来るわけでもなく、尚の事怖いのではないかと思いました。
後から冷静に考えればすぐにこうすればよかった。だとか考えつくのですが。
（続き）
妻にとってとてもとても大事なものを怖いから口答え出来ないからと言ってその怖い先輩に好き勝手にされる事に対し、または誰か知らない人に好き勝手にされる事に対して「それはやめろ」とか言えないそんな旦那を許せるのかな？
旦那がそれをしない事を咎める妻に「口でいうのは簡単」「何されるか判らないんだから」「だって怖かったから」「だって頭が真っ白になったから」
そんな言葉を出していたとして「じゃあ仕方ないよね」「そういう事もあるよね、そうだよね怖かったよね…」って言えるのかな？
そこで「そういう事もあるよね…」「仕方ないよ…」「他には何もされてないんだからいいよもう…」「あなたが無事なら私はそれでいいよ…とにかく貴方が無事で良かったよ」
そんな事を言える妻がいたら逆にすごいなって思えるよ。多分そんな奥さんいないでしょ。
自分の嫁ならまずは大丈夫かを聞く。触った男に怒りを覚えるのは当然。でも触られて何もしなかったとか言われたら何してんだって思う。それも当然思ってしまう。
触られて怖くて動けないそれだけならまだ許せなくない。でもそれだけならまだしも結局何もしなかったとかならどうして抵抗したり声上げたりそれできなけりゃせめてそばの人に助けを求めたり、それもできなければせめて通報だけしとけよ被害届けだけでも出しておけよって思う。それさえしてなければ何してんだよって思う。
嫁は自分には大事なもの。その大事なものを好きにされるままで何もしてなくて一体お前何してんだよって思う。
判ってたら慰めてくれるはずとか言う声あるけど…それは都合のいい大きな勘違いだと思う。
嫁は自分の大事なものでその大事なものを嫁に任せてるのと同じ。
これが妻ではなく男で、自分の大事なものをその男に預けていた時にそいつの目の前で私にとって大事なものを他人に好き勝手にされて、その預けた相手が何もしてないとしたら「お前何してんだよ！」ってその相手に普通に怒る。何もできなかったんだから仕方ないとか…慰めるなんて思考は生まれない。生まれるわけない。それと同じ理屈。
妻は自分にとって大事な存在なのでその大事な存在を何で守らないんだって思ってしまう。怖い、何されるかわからない、その時は抵抗できなかった、それは判らなくない。
だからその時はどうしようもなく抵抗できなくても助けを求める事くらいできるのでは。助けを求められなければせめて通報し被害届けを出しそいつをただにおかない様にする事はできる。それは妻だけのものではなくて夫である私にも大事なものなんだからって。
君は私にとって大事な存在だと思われてるのを判ってるはずなのに、どうして何もしないんだ？って思ってしまう。
男性にはこの気持ちは判らないとか言ってるけれど…
例えば妻にとって特別なものを、例えば二人の記念として買ったとてもとても大事にしている食器類とかがあったとして、妻のいない時に職場の怖い先輩が遊びにきてその先輩が買ってきた餃子盛り付けに勝手に「これでいいだろ」ってその食器を引っ張り出してきて手荒く適当に使おうとした時に「それはダメだ。妻が大事にしてるものだから！」と言えなかった旦那ならきっと腹を立てるはず。
「どうして何もしなかったんだ！」って。
それと同じだ。
私も昔電車内で痴漢にあったことがあります。そんな、行動を起こすなんてできない！怖くて声も出せずに我慢するのがやっとでしたよ。奥様も怖かったと思います。
私だったら、主人には言わないかも。
報告した奥様は偉いと思います。
男性にはこの気持ちは分からないですよね。
分かってたら、絶対慰めてくれるはず。
こんなことなら、次回から、何かあっても相談してくれなくなりますよ！
また怒られると思って！
これってさ
災害や事故の目撃
強盗
色々あるけど
シュミレしてもすくむ人は、すくみます。
剣道してようが柔道してようが
いざという時棒持って立ち向かえないし
救護を習っていても
いざと言う時オロオロだし
と言うのは、その辺に転がってませんか？
中々言い出せない事もあるし
言って辞める人ばかりでないよ
言ってさ誰かが捕まえてくれたら
いいけども複雑でしょ？
男しか来なかったら？そんな連中に
パンツの中に手を入れられて触られまくりましたと
恥ずかしながら言わないといけないでしょ？
奥さんが旦那である貴方に話して奥さんの不安が少しでも治まるなら貴方は奥さんに寄り添って聞いてあげるだけでも良いのに、何でそんなことすら出来ないんですか？
貴方が悪いに決まってるよ。
それに同性から受けたセクハラがある上でとかって言ってるけど
男からセクハラされる女性と貴方の感性は全く別物だから。
まず、奥さんが痴漢されて声を張り上げてたら相手の痴漢野郎はどんな行動をとるか分からない。
声を出すことがいかにも簡単の様に言うけど、女性からすればすごく勇気がいる事だと思う。人の見方によっては被害者である奥さんが恥を晒すことになるから。
もう少しさー奥さんの気持ちになって考えたら？視野が狭いよね。
電車の痴漢なんかはさ、「やめてください」とか言えば、すぐやめるよ。
誰もいない路地でレイプされそうになって声が出ないのはわかるけど（命の危険もあるからね）、
たくさん人がいる車内だからこそ、声を出せば逃げられるのに。
小学生なら、怖くなっても仕方ないけど、いい大人が泣き寝入りなんて馬鹿馬鹿しい。
自分の妻に痴漢行為をした男に怒りは湧かないんですか？
「この野郎、俺の妻になんて事をするんだっ！」
とは思わない？
主さんの言っていることは正論だけど
女はそんなに強くない
怖くて(誰か助けて、誰か気づいて)と願いながら、逃げるように帰ってきたんでしょ？
まずいたわれないのかな？
大事な妻を気遣ったり、痴漢に怒りを持たないのかな？
淡々と正論語られるだけなら、そこら辺のおじさんに訴えているのと同じ。
夫婦ってなに？
大事な存在じゃないの？
その点では、主さんは間違ってる。
あと、色々痴漢被害にあわないために、無くすために、外国人女性や主さんみたいな考えの人はこうしたらいいとか言ってるけど。
そういう人も言葉で言うのは簡単だけど、実際に合ったらできないことなんてたくさんあるんじゃない？
以前、痴漢被害にあってたら、次はこうしたら防げるとかあるだろうけど
初めてだったり、性格によっても言えない人だっているんじゃない？
口で言うのは簡単。
痴漢とは別だけど。災害とかもあれだけ被害あって実際体験した人と、全然災害にあったことない人だと構え方違うし、今から考えてみたら実際におきたときにこうしたら守れるとか、必要なものとかわかってても、いざきたら対処できない人たくさんいる。
でも、人によっては前もって準備しておけばよかったのにとか、こうしたらよかったのに。って言う人もいる。
その場にならないと対処できるか回避できるかなんかわからないよ。
主さんは、なぜその時に言わないんだ！
とか言ってるけど、実際痴漢じゃないにしてもなんかに巻き込まれたとき、その場で対処できる素晴らしい方なんでしょうね。
あのさ、まずさ。ごちゃごちゃこうしたらよかっただの、そうしなかったから痴漢なくならないとかさぁ？
大丈夫？怖かったねって言われてからの話だよね。
いきなり、そんな責められてももう何も話さなくなるね。私なら。
一気に冷める。
怖い思いした人にさ、いきなり責めるて。
恥ずかしさとかあるしかなり勇気いるよ？
もし、その場で言って相手からまたなんかあるんじゃないかとか、否認されたらどうしようとか。
なんも考えなしに、正論みたく言われても自己満足やん。
酷い旦那さん
夫婦って何年経っても新しい発見があるっていうけど、奥様もきっとそう思って主に幻滅してるかもしれないですね。
大半の女性は声出せないと思いますよ。
あなたはあなたの意見です。
奥様はあなたが思うような行動は取れなかった。何故それを理解してあげられない？
夫であるあなたが奥様の気持ちに寄り添ってあげられなくて、奥様の悲しい悔しい怖い気持ちはどこへやったらいいのですか？
私は女だけど19さんと同じ意見かな。痴漢にあったこともあるし、レイプに近いことをされた事もあるけど、その時に彼や主人に伝えた所で起こってしまった事は無くならないし、聞いた方にも辛い荷を背負わす事になる。甘えられないとか冷たい相手とかいう次元の話ではなく、ただそういう事がある度に甘えて聞いてもらって終わりではなく、自分で対処法を学んだり気持ちを強くする事を覚えた方が自分にとってもいいと思います。家でご主人を責める気の強さよりも痴漢を挙げる強さを身に付ければと
そして恋愛相談、嫁姑問題、旦那さんの愚痴は同性にするのに、とかくそんな時ばかり男性に言う女性のしたたかさには同じ女でも違和感を覚えます。むしろ痴漢対処法は女性に聞いた方が勉強になりますよ
奥さんは怖かった気持ちを聞いて欲しかったんだと思う。警察に告発するのも勇気がいることだったと思うから。
でも主さんが奥さんを守れなくてやり場のない怒りを奥さんにぶつけてしまう気持ちもわからなくはない。
何やっても叩かれる。泣き寝入りしないで戦える日本になるといいのに。
主が悪いです。痴漢されて我慢した方が悪いなんて何て無神経で残酷なんでしょう。
痴漢注意した女性が、その男性に逆恨みされてレイプされた事件が最近ニュースでやってました。
奥さんがそうなっても良いんですか？
痴漢する自体が悪いんですから、
痴漢する人が悪いんです。
外国の女性も主と同じような事を日本の女性に対して思ってるし言ってるよ。
自分の身は自分で守らないと。なぜそこで抵抗しないのか？って。
外国では女性は自由も権利も求めるけれど自由や権利を得る代わりにそれに見合う強さと責任をちゃんと持とうとするし、それを持ててない人をむしろ同性の女性が同性である女性を批難する。「なぜちゃんと戦わないのか」「ちゃんと戦えよ」「なぜ声をあげないのか」と。
実際外国では痴漢が同じように出ても痴漢に対する女性の対応は全然ちがって強い。
触られたら怒って相手を責め罵倒し殴ったりする。だから男性もむやみに軽々しい事はしない。その強さを持ってしてでも翻せない事については対処をする。
日本の女性は弱さを武器にしようとする。
都合のいい所では弱者になり都合のいい所では強く権利と自由を要求する。
海外の女性も日本女性には疑問を持っていて主さんと同じ事を言ってますよ。
奥さんが慰めてもらうために報告したら、
あなたは自分自身の憤りや悔しさに焦点を当てた回答を返した。
そういうことになりますね。
単純に、自分自身の憤りや悔しさに流されるのは情けないことでしょう。
感情的になることなく、奥様の心身のケアをするのが望ましいでしょう。
従って、あなたへの答えは「はい」になります。
赤の他人の男友達に話したわけじゃない、
夫に告白したのにこの扱いか。
自分が我慢出来るから他人も我慢しろっていう、
典型的な日本人って感じ。
素性がわかっている同僚と、顔も知らない通り魔、
それを同列で語ろうとするのがそもそも違うんだよ。
痴漢って軽く見ている人が多いけど、
騒いだら殺されるかもしれないんだよ。
痴漢ごときでって笑いそうだけど、
現にスカートカッターで切られた人だって居る。
人の恐怖心は人にしかわからないし、
同じ性被害経験者として～的なニュアンスで、
同僚のセクハラ被害を耐えられた、
だから妻も耐えろっていうのは、
なんかもう一人で勝手に修行しててくださいって感じ。
過去のトラウマを人に話すのは、治療としても良いことだし、
一度過ぎてしまったら、
その後はずっと一人で抱え込んで生きていろというのは、
カウンセリング全否定ってことだよ。
７さんは辛いことがあった時に
誰にも助けてもらうことが出来ない乏しい人なんですね。
傷ついてるのは奥さんの方だと思いますけど。。
旦那である主は、ただ単に嫉妬して
奥さんに怒ってるだけでしょ。。
声が出せない女性に対して
見て見ぬ振りして再犯を助長する行為…。
いやいや、悪いのは被害者ではなくて
加害者である痴漢男ですから。
再レス失礼致しました。
正論です❗
社会経験の乏しい女性
特有の自分が話して楽に
なる事を優先させれば相
手を傷つけるだけだよな
貴方は男として正常だよ
嫁で有るなら自分の旦那
が、この話を聞いて
どう思うのか想定出来て
しかるべきだろうね
性格や考え方を夫婦なら
少しは理解し二次的被害
を防ぐのが筋だね
昔の話ですが、私が痴漢にあった時に全く同じことを当時の彼に言われました。
その彼とはすぐ別れました。
怖くて声が出せない…だけじゃないんです！！
怖くて声が出せないと同時に、もし声を出して誰も助けてくれなかったら、どうしよう…。とか、逆キレされたらどうしよう…。とか、様々なことが頭の中をグルグル回ります。。
悪いのは奥さんではなく、痴漢をした男です！！
夫であるあなたが守ってあげなくて
誰が守るのでしょうか？！
守るというのは…
その場で助けることではなく、
勇気を出して話してくれた奥さんに
怖かったね、痴漢する奴は最低だな。って一言いってあげるだけでも心は守られます。
申し訳ないけど、心が狭い方なんですね。
そんなもんどうにかして欲しくて話してるんじゃなくて怖くてたまらないから
話し聞いて欲しかっただけ。
酷すぎるんじゃない？
いいじゃないですか。
こわかったね。ヨシヨシ
で。
器の小さい男だと思われますよ。
奥さんは言える人、甘えれる人がいなくて主さんを頼ってきてるんだからイライラしないで聞いてあげて。
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