第二次戦争の日本の罪について。中国と韓国にいろいろ言われてますよね。私も今まで、…
第二次戦争の日本の罪について。中国と韓国にいろいろ言われてますよね。私も今まで、謝ったし賠償金も払ったのにこれ以上何を望むのかとうっとうしく思っていました。悪いのは中国と韓国だと信じてました。私は海外にいるのですがそれは違うんじゃないかと周りの国の人に言われてしまい、それで世界ではどう思われているのかいろんな英語の記事を読んでいました。
驚くことにアメリカやどこの国でもほとんどが日本批判の記事ばかり。悪いのは日本だったんですか？
日本は確かに謝ったし金も払ったけど、どうしても戦争の罪を認めないと書いてありました。慰安婦も強制じゃなかったから悪くないとダダをこねていると。強制だったかどうかではなく存在していたことは認め謝られねばならないとかかれていました。なのに日本人はそこに焦点を置き、かたくなに認めないと。
ドイツはすべての罪を認め謝罪をし炎の儀式みたいなのをしてオランダ以外の国に許されているそうです。
謝罪することが大事なのではなく罪を認めることが大事らしいのです。
私は周りの国の友達にこれから何と言えばいいのでしょうか。そんなふうに日本は思われていたんだと知りむやみに中国嫌い！なんて言えないなと思いました。みなさんは日本は正しいとおもいますか？
正直周りのみんなに否定されたときすごく嫌な気持ちになりました。でも私が間違ってるってことですよね？
誰か詳しい方教えてください。
18/11/06 15:43 追記
冷静にお話出来る方のみお願いします。
新しい回答の受付は終了しました
そりゃアメリカやらの連合国の戦争犯罪を正当化するためには日本が悪者だったという必要があるわな。どないして戦争に負けたから悪になんねん。先勝国の虐殺は正当化されるんですか？
ドイツはホロコーストに関しては熱心に謝罪してきたけど植民地支配と戦争犯罪にしては全くと言っていいほどしていない。それでよく日本と比べようとする。
オーストラリアが謝罪を求めているのですか？
日本も他国を苦しめました。
謝罪しました。
賠償しました。
歴史を学び日本に対してマイナスのイメージを抱くことは仕方ないね
個人個人を納得させるのは無理があるかと。
戦争は勝った方が正義で負けた方が悪
そのことを知っていますか？
慰安婦などはお金も払っているので賠償金とる意味が分からないです。嫌ならそこで殺されれば良かったんだと思います。アメリカなんて世界から嫌われていますよ
>> 8
戦争は勝った方が正義で負けた方が悪
そのことを知っていますか？
慰安婦などはお金も払っているので賠償金とる意味が分からないです。嫌ならそ…
負けた方が悪なのは知っていますよ。
世界の言い分は金ではなく慰安婦問題を否定しているところです。殺されればよかったなどと口にするあなたは中国や韓国と変わりません。
アメリカが世界から嫌われてたらなんだというんですか。日本を悪くいっているのはアメリカだけではありません。
私はみなさんの気持ちを聞きたいのではなく、どう言えば他国の友達を納得させられるようなことが言えるのか、勉強したいのです。残念ながらネットで調べても答えは出てきませんでした。
こういうのはどっちが悪いとか、正しいとか、そういう問題じゃないとおいらは思う。
確かに日本も相手国に酷いことをしたかもしんねぇ。
でも日本でも、何も罪もない小さい子供とかがいっぱい死んでんだ。
その子供の墓石の前で、「日本人が悪いんだ」って言えっけ？
それは海外でも同じだぁ。
沢山の人が死んで、沢山の人が悲しむ。
それが戦争だ。
戦争つーのは、どっちも正義だと思って戦ってんだわ。
その間違いを正そうという意識が、国同士になっちまうと、戦争になるとおいらは思ってる。
話をしちゃいけねぇこともある。
ドイツの例を出したけんど、アメリカだって日本に原発落としたべ？
それに対し、アメリカは謝罪どころか、正しい判断だって主張してっぺ？
これからも必要あらば、原子爆弾を使うって言ってんだべよ〜
それに対し日本は、許す許さないは別にして、今は反米意識はないべ？
戦争に対する向き合い方は、それぞれのお国柄だ。
こーゆーのはなぁ、話題にしちゃいけねぇんだ…
そうそう、戦争に対する相手国への謝罪は、戦後補償と、「日本は戦争をしません」と武器を置き、軍隊を無くしたことに当たるとおいらは個人的に思っているんだけんど。
もちろん、相手がその謝罪の姿勢を受け取るか受け取らないかは別にして、日本は日本なりの姿勢だと思うんだ。
ドイツや他の国より、謝罪の姿勢は奥ゆかしいかもしれんけんど。
まぁ、田舎もんのおいらに言えることは、戦争は良くねぇということだなぁ〜
歴史が好きでよく本を読みますが…
否定派意見も存在すれば擁護派意見も当然存在するのです。それを言ったまでです。
慰安婦問題に関しましては、慰安婦が
いなかったと言ってるのではなく、軍による強制があったかなかったかが論争になっているのです。韓国はあくまでも国家規模の行為といってますが。
しかし、慰安婦合意で韓国政府は最終的かつ不可逆的に解決した、としているのに国家間の条約を破りました。(日韓基本条約もしかり）
ここは非難されるべきところです。
アメリカなどの海外では女性問題に敏感ですから非難の対象になりやすいのです。
あなたの質問である、なんと言えばよいかについては先ほど言った通りです。
別に論争をする気もないので返レスは
いいです。
では👋
まあ韓国のロビー活動のたわものだわな。それと朝日新聞。
日本の大手の新聞が書いてるじゃないか？ってことになっちゃってる。
まずね、慰安婦ってのは、単なる売春婦だよ。それは古今東西、世界中にいる。現代の日本で言えば風俗嬢にあたる。その説明を政府がやるわけにもいかない。何しろ風俗は法律的にグレーゾーンであって、ソープ嬢は売春婦ではなく、建前上では入浴の手伝いをしているだけ。たまたま個人的な恋愛感情に発展し、そういう行為に至ったというだけでら売春を認めているわけじゃないから。
それは外国にも言えること。売春を認めている国であろうと、認めていない国だろうと、今も昔も日本含む世界中に売春婦＝慰安婦はいる。
この「売春婦＝慰安婦」をうまく説明できなければいけない。
慰安婦を英語でsexslaveと表現してるのがまずい(韓国からしたら上手い)。ただのprostituteだと説明しなければ理解は得られない。
>> 13
こういうのはどっちが悪いとか、正しいとか、そういう問題じゃないとおいらは思う。
確かに日本も相手国に酷いことをしたかもしんねぇ。
でも日…
ありがとうございます。確かに戦争なんてすべてが悪だから誰が悪いとかの問題でもないのはわかります。アメリカが核落としたのも謝るべきことですよね。ですが今回の問題について日本人の私たちがそう言ってしまうのは違うとおもうんですよね。責められてるのに、まぁみんなは悪いよねーで終わったらなんか、責任から逃げてるみたいです。
私はどうしても日本人は間違ってないって他の国の人にもわかってもらいたい。慰安婦のこととか、友達と話しててもわかってもらえなかったんです。強制かどうかなんて関係ない、それが事実ならなぜ認めないって。例えそうだとしても、強制じゃないし金くれるからって喜んで体差し出す女がいるとおもうかって。反論できずに自分の知識のなさが悔しかった。
うーん。ですがやっぱり読んでみるとなんか違う。、、大まかにいうと、訳してるので変な日本語あったらすみません。
日本軍は日本の娼婦を連れて戦争に出た。
だんだん娼婦の数が足りなくなった。
現地で募集したが、仕事内容が娼婦ということは知らされていなかった。だか代わりに教育など自由もあった。
ということです。確かに強制ではないですが、騙してますよね。。
中国や韓国だけでなく、オランダ人やオーストラリア人も100人ほど慰安婦だったらしくその人たちの証言も顔写真付きで載ってました。レイプされたり殴られたりしたと書いてありました。当時の広告には教育を受けさせるなどいいことは書いてあったものの慰安婦募集とは一言も書いてありませんでした。だから中国の作り話じゃないというか、嘘じゃないとおもうんですよね。。
これにどう反論すればいいのか。反論するほど日本人の立場も悪くなりそうですね。
黙って耐えるしかないのでしょうか。
>>17
主の気持ち分かるよ〜
でも、おいらは別に日本が悪くねぇとは思ってねぇ。
おいらが子供の頃、はだしのゲンつー漫画を読んでいたんだけんど、日本人も相当悪どいことをやっていたのを知ってっから。
人間の歴史ってよ、意外と悪どいもんだぁ〜
一番ショックだったんは、戦争じゃないけんど「親なるもの断崖」つー漫画だぁ。
これも本当にあった話で、明治時代、10歳に満たない女の子が売られてってよ、男の相手をさせられるんだけんど、それが合法化されていた時代もあったんだ。
まぁ、その、不理屈な真実と、どう向き合っていくのかが大人への第一歩だべ。
>>17
裸足のゲンは妄想漫画で史実ではないですから。作者は原爆投下時で3歳か4歳ぐらいの幼児ですよ。元々原爆体験を漫画化しようとしたところ、続編をせがまれ良く調べもせず、妄想で書いてしまった漫画です。
合法化されていた時代…そういう時代もあったかもしれませんが、明治時代では明らかに法律違反です。
日本が全く悪くないとは私も思っておりませんが、事実にないことを非難されてる現実があるんですよ。
>>20
民間の業者が斡旋してた話の中にはひどい話はいっぱいある。
ただ、日本軍が関与していない。
日本政府が国策で行っていたか否かという問題。日本政府が国策で、軍人が民家に押し入り強制連行してたなら大問題だが、そういう事実は一切ない。
現代で例えるなら、親や旦那の借金を肩代わりする為に風俗で体を売ったりね…でもそれで裁判して日本政府に賠償を求めるのはおかしな話だとは思わない？
この問題は韓国や中国のロビー活動のしつこさも関係あると思います。
ただ、やはりヨーロッパ目線だと一度謝り賠償するより、常に誠意持って罪の意識を持って相手に接するべき、と成りやすいのは確かでしょう？
なおオランダ情報は少し古いです。確かにオランダは20世紀の終わりくらいまでドイツを憎んでいましたが、21世紀に入って憎しみが薄れ、今では一部の人を除きＥＵ内部でもドイツの味方、ドイツ陣営にくっついているし、ドイツに住むために移住するオランダ人もかなり居ます。
ポーランド人も長くドイツを憎んでいましたが、最近は少し弱まりました。でもオランダ人よりはドイツ嫌いが多いです。
ですが今一番ドイツ嫌いなのは、ギリシャとトルコかも知れません。ギリシャは経済問題で、トルコはエルドアン大統領のイスラム原理化にドイツが反対する事に対して。つまりどちらも第二次大戦でなくて現代の問題です。
なお、主さんが中国を嫌いと欧州やアメリカの人に言うのは問題ありません。それは主さんの考え、主張であり、それを表明して違う意見の人と冷静に討論するのが、欧州の伝統ですから。
アルメニア人大量虐殺問題でも、トルコに対して世界は批判的ですが、トルコ人は全く関係なく自分らはやっていないとか、あれはアルメニア人が悪かったからとか平気で主張します。それに対して欧州のインテリも、トルコ人の意見を聞いた上で反論があれば冷静に反論するだけです。
それより私に取って気に入らない事は、日本人は特に最近の歴史教科書や世間一般を見ると、自分達の過去のファシズムを徹底追及しないで、やたらにドイツのナチズムがやった事を悪く言う。
この態度は、ドイツ人等を怒らせ、他の欧州人を呆れさせるものだと言えるでしょう。
>>24
慰安所を設置していたのは軍の管轄ですよ。戦場ある所に慰安所有りです。それは性病対策にもなるし、無ければ敵の民衆を強姦するような輩も出てきますから。
ただそれは日本だけではなく、世界中の国がそうしていたのであって、反省するなら世界中の人が反省しないといけない事なんですよ。
問題なのは、日本だけが、「日本軍が民間に押し入り強制的に連行し、性奴隷にした」と思われている事です。
戦争だから無秩序、ルール無用というわけではありません。戦争であろうとルールは有ります。今の日本人は外国に比べ規律やルールを良く守る国民性ですが、それは戦後作られた国民性ではなく、日本は当時から外国に比べ国際ルールを良く守っていました。むしろ、今の日本人の方が当時の日本人よりモラルは低下しているぐらいです。
敵の民衆には何をしても良いなんてルールはありません。違反すれば軍規で厳しい厳罰を受けていました。
＞28
いや、大戦中の日本人が世界から思われている以上に、ロシア人の方が酷かったと認識されています。
ロシア人は敵国や、途中の通過国の一般女性を少女から老人までレイプしまくった事で有名ですから。
ただロシアは戦勝国なので余り非難されません。またはどうしようもない共産主義国だったから、皆、諦めて文明人に対するような非難をしないのかも知れません。
ただ次の事実は皆さん知っておいて下さい。
日本は捕虜に関するジュネーヴ条約に加盟していたのに、大戦中の一般兵士はその内容を知らされなかったらしく、日本軍の捕虜になった人々が虐待や病気で死んだ率は31％。
対するナチスドイツの捕虜になった人々の死んだ率は３％。
ただしロシアはジュネーヴ条約に加盟して居なかったので、ドイツとロシアの戦争(独ソ戦)の場合だけは互いに捕虜をかなり虐殺し合いました。
>> 27
この問題は韓国や中国のロビー活動のしつこさも関係あると思います。
ただ、やはりヨーロッパ目線だと一度謝り賠償するより、常に誠意持って罪の意…
中立の立場で専門的に教えていただき大変勉強になります。
なるほど、ヨーロッパにとって賠償金よりも罪を認めることが大事だと思われるのは当然ですね。
トルコやギリシャは今問題が山積みですよね。
日本の教科書にも周りを怒らせる原因があったのですね。ドイツ人は同じ戦った同士のはずなのに何故かあまり良く思われていない感じがしたのはそのせいなんですね。
イギリスやアメリカで歴史を習ったときに教育書がどれだけ違うかを知りとても驚きました。化学兵器やデスマーチなど、日本が他の国にした悲惨なことはほとんど日本の教育書に書かれていないですもんね。
>> 29
＞28
いや、大戦中の日本人が世界から思われている以上に、ロシア人の方が酷かったと認識されています。
ロシア人は敵国や、途中の通…
ありがとうございます。おっしゃる通り、ロシアはどこの国ももう呆れはててみてますよね笑 みんなロシア非難したいけど、ただ非難したところで謝る気もさらさらないような国ですしね。そのぶん他の国から敬遠されているようなところです。どこの国もあぁ、ロシア？笑みたいな感じで話してます。
31%はひどいですね。しっかり胸に刻みこんでおきます。日本の教育だけに洗脳されずに広い視野でこれからも物事を見ていきたいとおもいます。そして悪いことは悪かったといえる日本人になりたいとおもいます。世界が知っているこの31%、日本人が知らないのはあまりにも恥ずかしいことですよね。
これからもいろんな国の戦争資料館へ行って真実を学び続けたいとおもいます。
>>29
日本軍の捕虜の死亡率は非常に高いから日本軍が残虐だったというのは無理がありますよ。
その死亡した統計の半分がフィリピンで、4割が海上輸送中。
フィリピンでの戦闘は捕虜どころか日本軍自身が餓死病死戦闘死しているのに捕虜を厚遇できません。
海上輸送中で死んだ捕虜は英米自ら攻撃して船を沈めて日本軍だけでなく、捕虜もろとも殺してます。
つまり、9割の捕虜は米軍自ら日本軍もろとも殺してるんですよ。
また、米軍の捕虜死亡率が低いのにもカラクリがあります。捕虜をとったら面倒だから、皆殺しにしてしまえという命令があったからです。
生物兵器は製造することも貯蔵することも当時は合法でしたからね。使用に関しても今程違法性が高かったわけじゃありませんからね。
ちなみに宣戦布告無しでの奇襲攻撃も合法でしたし、戦争を仕掛ける行為自体も合法でした。
昔と今では価値観も法も全然違うのに、今の価値観と法で当時を測ればなんでも悪くなりますよ。あくまで当時の行為は当時の価値観と法で測らなければなりません。
日本軍が残虐行為をやってないというわけではありません。日本軍『だけ』残虐行為を行ったか？と言われれば、それは違う。世界中、残虐行為は行われていたわけですよ。
中国が批判するのはわからないでもないが、韓国はおかしい。当時の韓国人は日本人でホンサイク中将なんて人もいたし、元大統領パクチョンヒも日本軍の将校だった。
中国の主張も嘘だらけだけど。
慰安婦も当時は売春は合法だったし、世界中の国に普通にいた。それどころか日本の慰安婦はかなりの厚待遇だったことがアメリカの記録に残っている。
問題は河野洋平が韓国の嘘を認めて謝罪したのが最悪の行動だったこと。
ドイツも全責任をナチに押し付けて、今のドイツとは無関係を主張し、謝罪はするけど金は払わないを一貫して続けている。しかも日本と違ってどの国とも講和条約を結んでいないし、植民地に謝罪も補償もしていない。
その外国人が無知なだけ。
>>日本が他の国にした悲惨なことはほとんど日本の教育書に書かれていないですもんね
逆ですよ。日本は敗戦後、GHQにより自虐史観を植え付けられましたから。正当な歴史は教えられていません。日本が他国にやってもない事をでっち上げられて書かれています。また、日本が他国に行った善行を、さも悪行をやっているかのように誤解させるような書き方がされています。
日本の教科書の方が酷い内容です。日本の歴史についても天皇の歴史についてもなるべく悪い所をピックアップして選んでます。
戦後賠償は米国が賠償しろと言ったからしただけ、戦後の苦しい時進駐軍から搾取されなからも貯めた外貨の6割以上を韓国に賠償した
他に植民地支配したからと謝罪と賠償した国あるでしょうか？
謝罪だけしてたら良かったんです
戦後日本政府の罪はそれだけ謝罪だけで良かった。
賠償するから韓国は反日が商売になる国になった
韓国に技術支援もしないほうが良かった。ただゴメンねゴメンねと繰返してたら良かった。
米国が悪い
欧米のマスコミもいろいろでしょ
日本に批判的なマスコミばかりじゃないと想うのですが
＞36
単なる事実を書きます。
私は、知り合いの叔父で数年前90歳を直前に死んだ人とよく色々話して、戦争の話も聞きました。
彼は終戦時、まだ二十歳前でしたがヨカレンに２年入っていました。
勿論、彼はジュネーヴ条約など知らされていませんでした。
また当時、東京の大森に英米人の捕虜収容所がありましたが、一度ヨカレンの仲間の姉が｢あんなに虐待されててあの人達、可哀想｣と言っていたと、その仲間から聞いて、その姉の事を班の全員で｢なんと言う非国民か！ 鬼畜の英米人を庇うなんて｣と激しく怒ったそうです。
また当時の日本軍では、捕虜になるのは恥だ、とか、捕虜になったら殺される、虐待されるから、捕虜になるくらいなら自決するべき、とか言う考え方が蔓延していました。
しかしそれは、ほとんどが間違いで軍部の洗脳だったと戦後知ったそうです。
こういう教育を受けていた当時の日本軍ですから、フィリピンどうこうではなくて、全般的に英米などの兵士を人間と思っていなかったのだと思われます。
だから、まあ日本軍自体が食糧補給が上手くいかず、南方の戦線では貧しかったのもあるにせよ、タイやミャンマーその他、東南アジアで英米の捕虜を酷使し、虐待し働かせ、死亡させた例が多かったと、戦争体験者の多くが語ります。
近年の中年以下の日本人は、そういう生の声に触れた経験が無く、少しずつ戦争を美化しているようですが、本来なら元日本軍人、それから英米人の捕虜で生き残った人々の生の声を聞いて、よく考えて判断すべきでしょう。
＞39
貴女の言葉だと、韓国(朝鮮)はやはり植民地だったのですか？
よく日本本国の一部で、韓国人を日本人と同等に扱ったとか言う意見を耳にするのですが？
それはそうと、ドイツはどうでしょう？
第二次の20年前の第一次世界大戦で敗北し、元からイギリス、フランス等よりずっと少なかった植民地を全て失い、更に本土の２割を奪われ、本土の大河川は先勝国の船が自由に行き来され、軍備も厳しく制限された。
ここまでやられたので、不満と反動からナチスが躍進し第二次世界大戦につながったのですが、そこでも負けて、今度は本土の３分の１をソ連の手下になったポーランドに奪われました。
つまり今のポーランドの西半分は、600年以上前からドイツの伝統的領土だったわけです。
これは日本が敗戦で、仮に韓国に九州、四国、中国地方を奪われたと想定して下さい。
その上でポーランドやイスラエルに謝罪と賠償をさせられ、それは1991年のソ連崩壊まで続きました。
さてソ連が崩壊し東西ドイツが統一されるとポーランドは不安になってきました。ドイツが、奪われたポーランドの西半分を要求してくるのではないか、と。
もうポーランドを庇ってくれる軍事大国ソ連は居ません。
しかしドイツから奪ったポーランドの西半分の地域は、戦後すぐドイツ人ら約一千万人を無理やり西ドイツに追放し、代わりにポーランド人が住むようになっていました。
で結局、ドイツはポーランドに対して領土返還要求をしない代わりに賠償金の支払いも停止する、と言うことで互いに合意しました。
このドイツの状況と比べたら日本のケースはずっと甘いものでしょう？
私は、近年の一部の日本人の第二次世界大戦に関する意見を聞いていると、何だかナチス台頭直前のドイツ、第一次世界大戦に敗北して十年以上経った頃のドイツ人の考え方に、かなり似てきているな、と感じるのです。
ナチス台頭直前のドイツでも、第一次大戦の敗北はユダヤの陰謀のせいだ、とか、英仏に騙され軍備を制限された上に多大な賠償金を取られた、とか、次第に幾分真実であっても、かなり誇張された意見が蔓延し出し、それが次の悲惨な戦争に向かわせたのです。
＞37
前のレスに書いたように、そもそもドイツは第二次世界大戦時に植民地を一切持っていませんでした。
また全てをナチに押し付けて云々は、全くの間違い。
今でもドイツでは毎年、何回かあるナチスが戦前、戦中に行った非人道的と思われる事件を記念して、必ず｢この日を忘れず、我々はもう二度と同じ過ちを繰り返さない｣をしつこく宣言しています。
東京のドイツ大使館でも、常にやっていますよ。
またドイツのキリスト教会でも、一年に何度かのそういう日には、それの記念日になり、牧師や役員がその過去の事件への反省のスピーチをする。
ここまでやるのを見ていると、何だか自虐的過ぎて狂気じみている感じです。
あとドイツはどことも講和条約結んでいない？
西ドイツ時代にはNATOに入っていた。つまりアメリカ始めNATO加盟国全てとは講和していたと言う事。
逆に東ドイツはソ連始めとするワルシャワ条約機構の国々と講和していた。
さらに東西統一後は、東ドイツ地域もＥＵに入ったのだから、もうこれは講和どころかヨーロッパ共同体の一員。
日本は世界の国々全てと国交あるわけではなく、例えば北朝鮮と国交ないし、ロシアとも平和条約結んでいない。
他方ドイツは北朝鮮とも国交あり、また日本と違い敗戦後、アメリカだけでなく、英米仏ソに共同で占領されていたので、ソ連つまりロシアとも平和条約を結んでいます。
別に美化はしてないですよ。生の声なら私も聞いていますしね。
>>日本軍が残虐行為をやってないというわけではありません。
と、書いてます。
ただ、その31%を覚えておけとか他の国は数%しかないから残虐ではないとかいうのは違う。そんな統計には何の意味もないし、覚えておく価値もない。
日本人自身が捕虜になるぐらいなら自決すべきという考えもあったのでしょうが、米軍が捕虜を取りたがらなかったのもまた事実。
白人同士の戦争と、有色人種である日本との戦争では残虐性が全く違いますよ。
当時の法でも戦争犯罪である民間人への空爆による大量虐殺も、同じ白人国家に対して行われていたならば、アメリカ世論が許さないですよ。有色人種である日本に対してだから許されたのです。
＞43
ドレスデン大空爆は？
街ごと英米により瓦礫と化した。
それ以外にも英米の大空爆により街のかなりが破壊され、住民が大量に死んだドイツの街は多い。
それでもアメリカの世論に何の影響もないけれど。
世論なんて人種関係なくいくらでも操作できる。
アメリカ人らは、ドイツはナチスで他の民族に残虐だから悪魔だ、とか、ソ連は世界を共産化しようと企む反キリスト教の国だ、とか宣伝すれば、いくら攻撃しても正当化される。
これはアメリカに限らず、ドイツや日本にも言える事。
＞43
あと私は、｢覚えておけ｣とは書いていない。｢知ってください｣と書きました。
僅かな違いと言うかも知れませんが、聞いた人にはかなりニュアンスが異なるはず。これは巧妙な｢すり替え｣にも見えます。多分あなたに悪意はなく、私の｢知ってください｣と主さんの｢覚えておきます｣が頭の中で混同されて、そういう表現に変化してしまったのでしょう？
さて大戦争に人種が関係ないのは、世界史をよく知れば当然な事です。
例えば第二次世界大戦のすぐ前の第一次世界大戦では、ドイツ、オーストリア対フランス、イギリス、アメリカ、イタリア、ロシアと言う敵対関係で戦われ、第二次世界大戦と違い、西部戦線が熾烈で、ドイツ、フランス、イギリスそれぞれ百万人以上、死んでいます。互いに毒ガスも使われました。
つまりフランスやイギリスにとっては、第二次世界大戦より第一次世界大戦の方が死者が多く、悲惨であり、大きなトラウマとなっているのです。
また第二次世界大戦の最大の激戦は独ソ戦であり、これは他の全ての戦闘合わせた以上に激しく、ドイツ側が約500万人、ソ連(ロシア)側は２千万人、死亡しています。
これもドイツ側では、ロシア人は共産主義者で劣等民族だ、と言って殺戮を正当化し、ロシア側はドイツはファシストだから玉砕してでも倒せ、とスターリンが命令し、国民は従ったわけです。
先ほど書いた英米のドレスデン大空襲などは、戦争末期でもうドイツの敗北が決まっていた時期に行われ、これは全く戦略的な意味を持たず、単に憎しみやドイツの歴史伝統古い街を完全破壊して自己アピールしたかっただけだと言われています。
＞41
連邦的な側面はなかったから植民地で良いんじゃないでしょうか
ただ欧米列強の植民地支配とは違うとは想いますが
韓国政府が個人補償は断ったのは反日先導したいがためですよね？
ドイツは国家賠償はしないで個人賠償のみしていますし、謝罪も継続的にしてるというところがドイツと日本の違い。
今更ですが、日本政府も日帝時代の地縁血縁者を政治から排除するべきだった。
といっても、米国の思惑があってのことなんでしょう
中韓の反日は米国によることと云っても過言じゃないと想う
>>42
ヴァイツゼッカーの演説のカラクリは知らない？ 有名な話だと思ってたけど。
ドイツは分断されてたこともあるだろうけど、国としての責任は一切取ってないよ。パリ条約にも参加してないし、国家補償もしていない。もう一度言うけど、謝罪はするけど金は払わないを一貫してる。講和はしても講和条約は結んでない。
反省してるという態度を見せてるだけ、ヨーロッパではこれが通用するけど、アジアでは通用してないのが問題。
北朝鮮と国交がないのは韓国と同一国ということになってるから。だから日韓基本条約のときに北朝鮮に渡すはずだった金は韓国が受け取ってる。
ソビエトがサンフランシスコ講和条約に参加しなかったのは、降伏後に日本に攻め込んだことと戦後日本人を拉致してシベリア等で強制労働をさせたことなどの問題があったから。日本としても降伏後に北方領土奪われて返さないような国と講和条約は結べない。
ドイツはかつてナミビアを植民地にしていて虐殺も行った。失ったからといって謝罪も補償もしないのは別問題。もっとも、植民地に謝罪と補償をする日本の方が本当はおかしいんだけどね。
＞46
究極的には貴女が言うようにアメリカが元凶ですね。
日本、韓国、中国の関係だけでなく、日本とロシアの関係にも上手く北方領土と言う餌を蒔いて、仲良く出来ないように画策した。
日本が北方領土問題をしきりに主張するようになったのは、アメリカが沖縄を返還した時から。多分、見返りに北方領土返還を強く主張するよう、アメリカから裏で圧力かけられたのでは？
英米の二枚舌、三枚舌外交は近代以降、至るところで紛争起こさせています。
またアメリカは二つの世界大戦で交戦国同士が疲れ切った頃、出てきていつも大した犠牲払わずに戦勝国＆経済大国になる。
第二次大戦中もフランスやオランダなど西欧諸国に対するドイツの占領は、後に映画などが皆を洗脳したようには過酷ではなかった(ユダヤ人は例外)。
しかしアメリカが参戦し、ノルマンディー上陸以後、西欧は英米vsドイツ軍の激戦地となり、フランスやオランダのかなりの街が戦場になり破壊された。
またアメリカは1980年代の冷戦終結時に、ソ連のゴルバチョフを騙し、決して旧東側の国々をNATOに入れない、米軍は一歩たりとも東欧には入らないと約束し、ロシアの安全保証をしたのに、ソ連が信じて民主化した途端に東欧諸国をNATOに入れ、今はウクライナ問題で激しく揉めている。
アメリカが元凶なのは、定理みたいなものでしょう？
ただしその裏を色々追求し出すと、言った人の生命が危険にさらされるので、これ以上は止めておきます。
プーチンがどこか他国で元スパイを暗殺させた疑いがあるだけで世界はロシアを非難し経済制裁までするのに、多分それ以上の事をあちこちでやっているアメリカは宣伝力と裏の力ゆえに何も言われない。
私は何も知らずにアメリカ国旗のシャツ着ていたり、アメリカのロゴ入りのキャップなど被っている人を見ると、腹が立ち虚しい気持ちになります。
＞47
タイミングが悪いと言うか(笑)
貴女もアメリカの大きな裏の手に騙され踊らされている。
だから細かい事言っても仕方ないんだが、少し言うと、ドイツは個人に対し賠償していた。
またあれだけ多大な本国の領土をポーランドに結果的に渡したのだから、国として賠償金出すより遥かに大変でしょ？
よく世界史地図でも見て、第二次世界大戦前のドイツ、いや更には第一次世界大戦前のドイツと、今のドイツの領土を比べて下さい。
第二次世界大戦前の領土は、完全なドイツの領土。あれでも第一次世界大戦に負けて、あちこち取られた本来の領土を引かれていますからね。
日本が賠償金の代わりに韓国か中国に九州、四国、中国地方を与えると想像してみて下さい。
またサンフランシスコ条約は、ソ連始め東欧諸国が共産圏であり、アメリカ陣営と冷戦が始まっていたから参加しなかった(ソ連と他の共産主義諸国)。
日本が勝手にアメリカ陣営に加わるのが不満で。
またドイツに戻ると、講和も何も実質的にヨーロッパの大半含むＥＵの親分に成ってしまったのだから、それで十分過ぎるでしょう？
一部のヨーロッパ人はＥＵをドイツ第四帝国と呼んでいるくらいだし(笑)
>>49
だから個人補償はしても国家補償はしてないよね？ しかも個人補償は条件が厳しい上にナチス最大の被害者はドイツ国民という名目でかなりの額がドイツに行ったはずだけど。
ヴァイツゼッカーの演説も完全な事実でナチスに責任を押し付けてる。
戦争で負ければ領土を失うのは別に珍しくない。日本も満州、朝鮮、台湾、沖縄、千島列島を失ってるし。その例えはおかしいよ。
ＥＵのトップは俺も気の毒だと思うけどね、ギリシャから賠償金払え言われてやっぱり払う気ないし。
ま、それを言うなら、日本も常任理事国でもないのに国連分担金は世界２位だっけ？ それなのに日本の扱いは酷すぎると思うね。
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