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悩める人( 36 ♂ )
08/03/23 12:22(更新日時)

年齢性別関係なく皆様にお聞きしたいです。
女の人がよく言う話の中で、交際費を払うのは男のプライドだと聞きます。
でも僕は男同士の中でそのような「男が払うのは男のプライド」というものを聞いたことがありません。
これは女の世界だけにある都合の良い偏見なのではないでしょうか?
だってプライドとは自分が自分らしく保つための自尊心ですよね。
ところが「男のプライド」って結果的に女にとって都合の良いものなのですからね。
なぜなら男が交際費を全部出すのは男のプライドであったとしても金銭的な負担がかからなくて助かるのは女なのですからね。
女が気安く「男のプライド」とか言わないで欲しいです。男が気安く「女のプライド」を語って欲しくないでしょう?
きっと女性が言う「男のプライド」を持った男性がいたとしたら交際中に病気で倒れたり仕事を失って稼げなくなったりした時に代わりに女性が交際費を出そうとしたら、
「男のプライドが許さない、死んだほうがましだ!」とか言うんでしょうかね?
だって人がプライドを傷つけられるって心が切り裂かれるほど深刻な事でしょうから。

No.609412 08/03/20 19:51(悩み投稿日時)

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No.7 08/03/20 20:39
お礼

>>1さまへ
やっぱり(笑)
そんなの男のプライドと違いますよね。
プライドってそんなことに出ないですよね。

No.8 08/03/20 20:45
お礼

2さまへ
すごく分かります。その通りです。
ただ、男が払うのはプライドではなくて好意ですよね?僕はそう思います。

No.9 08/03/20 20:49
お礼

3さまへ
そうですよね。プライドとは違いますよね(笑)
そんなプライドいらないし。僕は男が払うのは好意だと思います。だから好意を受けたら好意で返さないといけないと思います。
だから一方的に男に払わせておいて、それが男のプライドだというのは都合の良い偏見だと思います。

No.10 08/03/20 20:55
お礼

4さまへ
「全て男性の自発的な行動です。」って、男を動物みたいに言わないで(笑)
男が払うのは好意です。
でも好意だと受けとると何らかのお返しが必要になってしまうので、「自発的な行動」と思い、自分の精神的な負担をなくしているのでは?

No.12 08/03/20 21:03
お礼

5さまへ
バブル時代って人を狂わせましたよね(笑)
当時、僕の姉が夜に繁華街を歩いていたら、見知らねおじさんが「きみの笑顔に1万円」と言って1万円札を姉のハンドバッグに入れてそのまま通り過ぎていった(笑)
まあ、プライドではないですよね。

No.15 08/03/20 21:10
お礼

6さまへ
なるほど、それが男のプライドなんですか?
あなたが母親になって、もしも男の子が産まれたら、「(男のプライドを保つため)男は女の子には奢りなさい。決して女の子には払わせちゃだめです」と言えますか?

No.17 08/03/20 21:18
お礼

11
すごい気を使ってますね。結婚したら、家族で外食しても奥さんがレジでお金払うんだから、今から練習したらいかも(笑)
冗談です。
気を使うのも大事だね。
親しき仲にも礼儀あり

No.19 08/03/20 21:23
お礼

13
男プライドや男の器ですか?
では、女のプライドや女の器を教えてください。

No.21 08/03/20 21:29
お礼

14さまへ
そうなんですか。良いレス貰えてほっとしました。
本当に「男のプライド」を語る女が増えました。
異性のプライドを語るなんて、何様のつもりなんでしょうかね(笑)
「女のプライド」を語る男がいたら、はあ?って思いますよね。

No.22 08/03/20 21:34
お礼

16
すいません。
6さまへは考えの押し付けじやなくて質問ですから。

No.23 08/03/20 21:43
お礼

18さまへ
長文ありがとうございます。
大変参考になりました。
僕が一番言いたかったことは、異性のプライドを自分の都合のためにそうやすやすと語るのは良くないと思うと言うことなんです。
最近は「男の器」を語る女も増えました。
じゃ、「女のプライド」や「女の器」を語る男がいるのか?とね(笑)
たとえば、子育てをちゃんと出来ない女は「女のプライドがあるのか!」とか「女の器が小さい」とか、男から言われる世の中になったら最悪でしょ(笑)

No.24 08/03/20 21:49
お礼

20さまへ
ですよね(笑)
なんか安心しました。
まあ、僕は割り勘じゃなくて交際費は全て払ってるんです。プライドじゃなくて、もちろん好意です。

No.27 08/03/20 22:40
お礼

25さまへ
丁寧な返事ありがとうごさいます。
お金を後で受け取ってくれない男も多いんですね。
だったら、
「あなたの親友との交際費につかってください」と。
いるんですよ、女に奢ってばかりいるから友達と遊ぶ時にセコイ男が(笑)

No.32 08/03/20 22:49
お礼

26さまへ
長文ありがとうごさいます。
「女を落とす」という表現は良くないかな(笑)
空を自由に飛ぶ鳥を撃ち落とすみたいじゃないですか?
むしろ釣り上げると言ってください。
女は魚じゃないってか(笑)たしかに孔雀の羽みたいにオスがメスを惹き付ける動物もいるしね(笑)

No.33 08/03/20 22:56
お礼

28さまへ
正論です。まさに正論です。
言うことないです。あなたの考えは正しいのですが、その正論は女にとって都合が悪いのでしょうね。

No.34 08/03/20 23:01
お礼

29さまへ
男の器=金といわれて、
女の器=愛だとしたら、
女は金だけ求めて愛がないですね(笑)

No.35 08/03/20 23:07
お礼

30さまへ
男の下心を分かっていながら男に奢ってもらうのは立派な女の下心です(笑)

No.36 08/03/20 23:11
お礼

31さまへ
「もっと立派な仕事をしている男は割り勘をしない」
そうですか。
すいませんが、あなた自身は立派な人なんでしょうか?

No.42 08/03/20 23:33
お礼

37さまへ
再レスありがとさん(笑)
女性が男性に対して考える時には、自分が男の子の母親になったときに、そういう大人の男になりなさいとはっきり言えるかどうかですね。
逆に男性が女性を考える時には、自分が女の子の父親になったときに、そういう大人の女になりなさいとはっきり言えるかどうかなんですね。
どう思いますか(笑)

No.46 08/03/21 00:02
お礼

39さまへ
「払う自体は良い、でもなんなんやろ、お金が先か、そういう気持ちが先か」
これ、まったく同じ内容のことを僕の友達が言っていました。
隣でそれを聞いていた女性が彼に一言いいました。
「器が小さい男だね」
はあ?あんた何様?(笑)

No.48 08/03/21 00:12
お礼

40さまへ
なるほど、困ってしまうんですね。
情がありますね。

No.49 08/03/21 00:18
お礼

41さまへ
そのひとつ前のお礼で「立派な女の下心」と言ったことの、立派がかぶってしまいました。
すいません。
あなたのおしっしゃることは理解できます。
あなた自身は「仕事が出来てプライドのある女性なのですか?」

No.52 08/03/21 00:29
お礼

43さまへ
「男と違って女性は外にでる時はそれなりに身だしなみに気を遣いますよね?」
はい。男性も身だしなみに気を遣います。
同じ男として言います。
全てではありませんが、男のプライドとは男に対して出るものだと思うし、女のプライドとは女に対して出るものだと思っています。
ディベート感覚の屁理屈だとおっしゃることは納得しました。恐れ入ります。
すみませんでした。

No.55 08/03/21 00:45
お礼

45さまへ
大変参考になりました。ありがとうごさいます。
ただ、「男は奢るもの」に対して「女は従うもの」では実際はないですね(笑)
実際は「男は奢るもの」にたいして「女は奢られるもの」ですね。
そういうのって釈然としませんよね(笑)

No.57 08/03/21 00:52
お礼

53さまへ
当たり前のことですよね。もしも息子さんが何かあって、息子さんのお嫁さんが働いて代わりに家族を養う手助けをしたら、あなたは息子さんを不憫に思いますか?

No.61 08/03/21 01:00
お礼

54さまへ
「女々しい」って女性にたいしての蔑視になってしまう言葉なので(笑)
女々しいとは、ふるまいが女のようであるという意味なので。
世の中、損だ得だと考えるのはみっともないことなら、みんなみっともないですね(笑)

No.64 08/03/21 01:11
お礼

58さまへ
その通りです(笑)
ただ、お願いではありません。たんなる参考です。
ありがとうございました。

No.66 08/03/21 01:20
お礼

60さまへ
それはプライドではありません。
過去に僕は彼女の家に行ったときに、彼女が料理を作ってくれてた。僕も手伝をうと思ってキッチンに入ったら「男がキッチンに入るものじゃない!」と言われた。僕はそれを女のプライドだと思っていた。
ある時、女友達にその話をしたら「女のプライドだと思って甘えてるのは男のほうじゃない?それはプライドじゃなくて女が男に対しての好意だよ。その好意に甘えてたら結婚しても料理も出来ない男になる。もしも奥さんが病気になって料理できない時どうするの?」と言われました。
プライドだと思って甘えてたらいけない。

No.68 08/03/21 01:27
お礼

62さまへ
ありがとうございました。
良識のあるレスをいただき感謝しております。
素晴らしいお考えですね。

No.69 08/03/21 01:32
お礼

63さまへ
マザコンを非難しますか?
だったら、女性が男性に対して経済力を当てにしたり頼ったりする願望は、ファザコンからきている願望なんです。
そういう意味において、多くの女性はファザコンだといえます。

No.73 08/03/21 01:37
お礼

67さまへ
女性雑誌は女性の都合の良いことしか書いてありません。だってそうじやないと売れないから(笑)

No.77 08/03/21 01:45
お礼

70さまへ
レスありがとうごさいます。
待ってました!女性からこのような意見がやっと出ました。
大変ありがとうごさいます。
女性の皆さん、女性である70さんの言う通り、
「女、子供は格下」なんです(笑)
女性が言うのだから間違いない。
ということで、とりあえず皆様ありがとうございました。

No.83 08/03/21 02:06
お礼

81さまへ
総論ありがとうございました。
女、子供は格下なのだから何を言われても格下は格下。
僕は交際費を全て好意で払っていましたが、これからは女は格下だから当然、男が払うものと思って生きていきます
なんてね(笑)

No.84 08/03/21 02:09
お礼

82さまへ
釣りじゃないです。
本気ですよ。
ありがとうね

No.85 08/03/21 02:37
お礼

78さまへ
貴重なご意見を心より感謝します。
ありがとうございました。

No.86 08/03/21 02:46
お礼

79さまへ
僕は家が建てられるほどのお金を遣い、色んな女性と遊んで来ました。
ちょっと、いい意味で女性の強い部分を吸収しすぎました(笑)
なんと言っても女性は子供を産む性だから強い。
男は精神的に弱いからこそプライド、プライドと連呼してそれを心の支えに自分を正当化するんでしょうね。
僕はそんな男のプライドなんて糞くらえと思っています(笑)
なんていうか、男はもっと女の強さを吸収しろと。
そのための授業料が、交際費だと気付けよと(笑)

No.87 08/03/21 03:01
お礼

80さまへ
最後になりした。すみません。
「女は格下」の話は冗談です(笑)
たまたまそう言うレスが出ので思わず便乗してしまいました。
ごめんなさい。
なんていうか、割り勘だろうと奢りだろうと、二人の関係の問題だから外野がとやかく言っても始まらないし(笑)
皆様の貴重な意見を聞いて思ったことは、やはりお金を遣う男は甲斐性がある。と言うことでしょうね(笑)たんなるそれだけのことです。
今まで僕がしてきたことですから(笑)
男の甲斐性は女とってありがたいが、男にとったら糞みたいに意味のないものです。
そうですね、いつでも求めたら体を許してくれる女は男にとったらありがたいけど、女自身にしたら意味のないものでしょ(笑)
それと同じようなものかな。
では、ありがとうございました。

No.88 08/03/21 03:17
お礼

81さんさ、
「貧乏な若者は本当に苦労する」
たしかにお金がないと色んな女と遊びまくることは無理とはいわないけど難しいかな(笑)
たとえどんなイケメンでも。
ていうか、色んな女と遊びまくる必要ないし(笑)
たった一人の女を大事にすればいいだけ。
お前に言われても困るってか(笑)
まあ、女のずるいところや浅ましいところ見すぎた。
反面、女の強さや弱そうにみえてやっぱり強いところ(笑)も見すぎた。
女の弱いところってどこだ?腕力や筋力だけじゃないのか(笑)
あとはすべて男より強いぞ。
「貧乏ひまなし」
頑張って、そして一人の女を大事にしな。
じゃ、元気で!

No.89 08/03/21 03:43
お礼

75さんへ
お礼が抜けていました。
こちらから質問しておいて、ごめんなさい。
なんていうか、
あんたは超いい女だよ。
じゃ、また!
お礼も39だし(笑)
眠いから寝るわ。
おやすみなさい~

No.90 08/03/23 12:22
お礼

44番さんのレスは、
実に素晴らしいですね。
本当に女性なら、こんな考え方の女性もいるんだなと感心いたします。
まさに国宝級の女性ですよ。あなたの人生にエールを送ります。

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