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GWに男一人で初めて美術館に行こうと思っています。しかし恥ずかしながら周りからどう思われるか不安で迷っている状態です。一人で来て寂しい奴、変わった奴だと思われな
32歳女です。 昨日昔の職場の人とご飯に行きました。 61歳と50歳の男性とです。 私と出会う前から仲良かったらしく 旅行とかにも行くようです。
今弱ってるので、できればちゃんと読んで話を聞いてくだる方にお願したいです。 今私は主に職場の理不尽な人間関係が原因で適応障害になり休職していていま2ヶ月目

不倫てどこから😠❓

回答50 + お礼49 HIT数 6540 あ+ あ-

悩める人( 24 ♀ )
09/01/12 14:24(更新日時)

以前、ミクルで
『上司(既婚)に悩み相談するため
食事したり会ったりしてる。何かあれば上司に頼るよう上からも言われている。不倫にあたるか』
のような事を書いたら
・上司に依存するな
・主さんみたいな後輩居たら嫌
・上司はあんたの面倒見るために居るんじゃない
・上司と奥さんの気持ちも考えて

と「不倫している」とみなされレスを頂きました。

事実その時は他に頼れる人が居らず、上司に依存してたのは事実なので、依存から抜け出すにはどうしたらいいかを聞いたら

・転職すれば

という話になりました。

上司と不倫まがいの事をしているなんて言えませんでしたが
不倫のプレッシャーで精神的に病み、それを理由に会社を辞める事になりました。(今月自己都合→解雇へ)

しかし上司は
一生懸命面倒を見た後輩の教育失敗にショックを受け、
他の社員も何故私がおかしくなったのか解らない様子でした。

理由を話ても不倫に取られるから言わない方がいいんですよね?

病気や家の悩みも聞いてくれる親身になってくれる会社だったので残念ですが

社員さん達の「善意」と、「人の事に踏み込み過ぎ」が相談するうち解らなくなってきました。

No.865718 09/01/12 00:36(悩み投稿日時)

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No.51 09/01/12 04:50
通行人51 ( 20代 ♂ )

本来、上司は部下の相談に乗り、守り、育てていくのが当たり前なはずです。会社の社員は仲間であり、家族であり、ライバルでもありますから。しかし、偏見が強くなっている今の世の中では、上司と部下が異性であるってだけで「不倫だー、セクハラだー」とワイドショーのように言う人間があまりにも多いので、なかなか本来あるべき(会社や人材を一丸となって育てていくような)行動をとれなくなっています。もちろん本当に不適切な環境は更正しなければいけませんが。
社長も認める中で上司に相談したのは間違ってはいません。社長が認めてるなら、その上司は相談に乗ることも含めての評価をされる事になりますし。 主さんにやましい気持ちが無ければ、上司と奥さんの事は本人達が話し合うべきですから気にしなくて大丈夫です。そんな事より主さんが相談したことによって仕事に集中できるようになればそれで良いのです。上司の責任てそういうものですから。 しかし退職なされてしまったなら、とりあえず今できる事は、この事について掲示板に相談しないことです。短い文章だけでは偏見に飲み込まれてしまいます。今こそ自分を大切にする時です。

No.52 09/01/12 05:58
お助け人52 ( 30代 ♂ )

主さんかなり精神の病ですね。弟の彼女が鬱でした、人の意見に反発ばかりで自分は自分はと我をとおして弟が残業でしんどい会社を辞めたいと彼女にこぼしたら会社の上司に電話して会社に乗り込んで文句を言ったり😨自分は正しいと思い行動してるけど周りからは浮いてしまっている💦被害妄想、ネガティブで💦あー言えばこー言うで最悪でした。カウンセリングに毎日行って下さい。
相談できる女友達いないんですか?
若いのに早く精神病、治してしてがんばって下さいね。

No.53 09/01/12 06:58
匿名希望53 ( ♂ )

気持ちがイッたらかな

No.54 09/01/12 07:31
匿名希望54 

何でもかんでも相談しないと生きれないんですか?💢
自分の意志や意見も持てないのなら、これからも同じ事の繰り返しですよ⤵
頭の中を整理してから相談すれば?
逆ギレのお礼見てバカな女と思いました 😣

No.55 09/01/12 07:50
通行人55 

主さん…いくらなんでもバーチャルの世界を信じ込みすぎですよ💧
私には男の親友がいます。自分の結婚式にも呼びました。
九州での式でしたが、わざわざ関東から呼びました。
旦那も了解済みです。

このサイトでは、男女間の友情は成立しない…みたいなことよくありますが、私たちにとっては互いに親友という認識があるので気にしていません。バーチャルよりリアルの世界のが大切です。

私も心理系の仕事をし、実際は精神科にもかかっていますが、中にはバーチャルにのめり込んでいる人や携帯依存、PC依存の方が多いです。
そこから助け出すのも専門家の仕事ではないですか❓
主さんも、そのような資格をお持ちならわかると思うのですが…。

ハッキリ言って、資格を持っているかどうかはあまり意味がないです。ある程度の勉強をして試験に受かればいいだけだし。
試験には、実技とかないしね。

成長してください。

No.56 09/01/12 08:04
お助け人56 ( 20代 ♂ )

自分自身でよく考えれば、何度も会うことはなかったはず。誤解される事をするべきでないのに、不倫か不倫でないのかに問題をすり替えています。まったくとんでもない甘えた人ですね。

No.57 09/01/12 08:11
匿名希望57 ( 20代 ♀ )

行動は
 
『軽率』
 
思考は
 
『思慮不足』

No.58 09/01/12 08:13
通行人58 ( ♀ )

辞めた原因は不倫って勘違いされたら嫌だから?💧会社って基本仕事しに行く所だよ

上司がミクルがって
ゴチャゴチャ考え過ぎ
仕事一番で真剣に
やってないよね😥

スレ内容の件ですが
ミクルに関してはスレ進行の流れがあるから何とも言えませんね
貴方も言われるような事書いたんでしょ?
逆切れ暴言ちらほら出てたし水掛け論では❓
自宅が遠いなら普通
時間気にするよね
深夜にも関わらず挨拶しようとするとか常識に欠けてる

不倫ボーダー
うんぬんより
まず自分の行動を見直した方が良いよ

No.59 09/01/12 08:46
匿名希望59 ( 30代 ♀ )

前スレでは不倫云々で悩んでるより、会社自体に悩んでいたように取れたので、ここで不倫と言われて辞めたみたいな書き方はどうかと。

それから不倫の線引きですが、私は不倫とは思いません。しかし、電車なくなる深夜までなど、行動が軽率。

主さんはどこの会社にいってもうまく行かないのでは?
自分で判断できない、職場で泣き出す、相談相手の上司に頼りすぎ。
辞めたら「掲示板で叩かれたから」

「自分で判断できないから相談するんです」
友達や相談できる人はいないんですか?

No.60 09/01/12 08:50
匿名希望60 ( ♀ )

結局あなた自身に問題解決能力がなかったってことですね。
転職前にその分野のセミナー受けた方が良いですよ~
でないと何処へ行ってもまた同じ事の繰り返し。巻き込まれる方も迷惑します。

No.61 09/01/12 08:51
匿名希望60 ( ♀ )

あと、自分の決断には責任持ちましょうね。
被害者面は見苦しいだけですよ!

No.62 09/01/12 09:51
通行人62 ( 30代 ♀ )

ごめんね、前スレ知らないんだけど…

仕事や人間関係の悩みを上司に相談するのは、ごく普通の事だと思います。

ただ、仕事時間以外に会うのは、奥様からは疑われてしまうかもしれないですね。

うちの会社だとそのような場合は、就業時間中に会議室や応接室で話し合いとか、空いてない時は近くの珈琲ショップ行きますかね。

⬆こういうやり方なら、他人に不倫とか言われたりしないと思います。

妻であり会社員である人間からの意見でした。

主さんの気持ちにやましい所が無ければ、次からは堂々と且つ誤解されないように相談すれば良いと思います。

No.63 09/01/12 09:53
匿名希望63 ( 30代 ♀ )

ふと思ったんですが
よく家庭もちの上司に相談の為だけに食事行ったり出来るんですね😱
普通会社内で相談するんですけど💧
常識がある人ならね
病気の事を相談って私も持病ありますよ
透析をしていて体調不良で辛い時もありますが他人に相談って、あまりしませんよ
ましてや上司ですよね
主さん友達いないんですか?
家族とか
不倫だとは思いませんがちょっと常識が無いなって思いました

No.64 09/01/12 10:38
匿名希望38 ( 30代 ♀ )

何度も>>38>>38 と言われても、主さんの悩みに張付いている訳ではないのですよ。前回のスレでは、まともなレスはなかったですか。私は私なりに主さんの問い掛けに会ったことのない貴方の一つの抜け出す糧になればとレスしました。どなたかも書いていましたが、今回は不倫と思われて😢😢辞めるみたいな感じですが、前回は仕事を皆教えてくれなくて、上司に頼って当たり前なのに、私が辛いとき上司に聞いて欲しいし、たまには連れ出して欲しい。それを不倫という奥様方は旦那を紐つけておけばいいって書いてましたね。不倫について定義は人それぞれで、本当、納豆はおいしいかと同じです。答はありません。私は貴方がキレるのを望んでいるのではなく、前スレでも、きちんと考えて返事をしたのになぁと思ったからです。自分の気持ちも大事ですが人の気持ちも大事ですよ。これで消えます。

No.65 09/01/12 11:43
通行人65 

もうね、主さんは掲示板利用しない方が良いと思いますよ。

主さん書いているじゃないですか「現実(上司)と掲示板で言われる事が違う」「不倫と書いただけで、叩く事を目的にレスをつける人がいる」

そうなんだと思いますよ。

所詮顔も経緯もろくに知らない人間がレスつけてるんです。

取捨選択して有益な情報だけ自分に取り込めない人は、ネット上の掲示板には触れない方が良いです。

主さん、苦しいでしょ。
信じなくて良い事まで信じて、訳わからなくなっちゃったんじゃない?
掲示板には、捨てても良い情報も沢山あったのに、全部信じちゃったの?

いらない情報には「レスありがとうございます。参考にします」とでも書いて、さらりと受け流す位の強かさや器用さが無い人には、掲示板の利用価値はありませんよ。
できない人にとっては、掲示板は百害あって一理無しです。

私は、主さんが嫌いだから出ていけと言っているのではありませんよ?

No.66 09/01/12 12:18
匿名希望66 ( ♂ )

昔 そういう部下がいて 最初は きいていましたが 自分の家まで つけてきたり 嫁さんに 嫌な わけあり態度を したので 職場の仲間に すべて話をして 最後は みんな 話をきかなくなりました。 主さん 時間帯考えたら わざわざ 挨拶事態が 迷惑だよ。 限度 礼節 しらないのかい?

No.67 09/01/12 12:18
お礼

50様

控えるもなにも
我慢して限界を迎えたための上の判断です。

No.68 09/01/12 12:19
匿名希望68 ( 20代 ♀ )

みんなが変わってるんじゃなく主が変わってるんじゃない⁉上司も主の悩みを嫌②聞いてたかも知れないし😃普通 上司に相談するのは仕事の事だけですよね 色々な事 主に相談される上司こそストレス感じてるんじゃない

No.69 09/01/12 12:19
お礼

66様

もう一度良く読み
恣意を省いてから書き込みをお願いします。

No.70 09/01/12 12:21
お礼

68様

もう一度良く読み
恣意を取り除いてからレスをお願いします。

めんどくさくなりました。

No.71 09/01/12 12:27
お礼

50様

現実に、いまここにいるような
良く読みもせず
都合の良いところだけ拾い読み

恥を知らないのはどっちだという人たちに会わなくて良かったです。

でも今回のスレだけは
俯瞰的な見方をして下さる方がいらっしゃって有益でした。
ありがとうございました。

私が病んだこと
こんなところで上司と会社の心遣いを批判の目に晒したことを恥いります。

No.72 09/01/12 12:28
匿名希望68 ( 20代 ♀ )

めんどくさいなら閉鎖したら⁉

No.73 09/01/12 12:31
お礼

52様も
どこかのオバサンみたいに
自分の知り合いがこうだったからあなたもこうだ、と思い込みが強くて大変ですね。

私の話がないので
とくに書くこともありません。

妄想は別の所で吐き出して下さい。

友達に愚痴は吐きますが
同じ年齢勤めて数年の人に
重い話をしても無意味だとおもいます。

No.74 09/01/12 12:32
お礼

読めないなら書かなければ?

私は何を聞いてると思う?

わからないなら書かないで?

No.75 09/01/12 12:36
お礼

53様

一瞬何の話かと思いましたが
線引きの話ですね。
ありがとうございます。


違うレスが多すぎて
もともと何を聞いていたか解らなくなっていました。

No.76 09/01/12 12:38
お礼

54様
「なんでもかんでも」相談していますか?

思いましたが
私は「逆」ギレしていません。

No.77 09/01/12 12:41
匿名希望63 ( 30代 ♀ )

再レスです
病気が何の病気かは知りません
もしかして障害を持ってらっしゃるんですか?
だとしたら会社は採用した責任が、ありますので相談を聞く義務が、あります
だけど依存するまで相談じゃなく自分で解決しようとする努力はしましたか?
障害を持っているなら仕方ないですが
私も透析をしていて体調不良でキツイ時等あり悩みました
ましてや家族の悩みもあったので正直辛かったです
だけど人に相談して解決するのは自分自身ですよね
そこで依存するのが?です
しっかりしていないなぁと思いました
厳しい意見ですが
私も、はっきり言ってしっかりしていないです
時々弱音が出る時もあります
そういう時は誰かに甘える事します
でも。たまにです
主さん相談する相手は必要ですが依存するのは、ちょっと💧
それは心療内科に行って安定剤貰った方が楽です
心療内科って鬱病の人だけが行くんじゃないです
これから新しい職場探すとは思いますが
少し強くないと今の世の中渡っていけませんよ

No.78 09/01/12 12:45
お礼

55様

本音で話が聞けるかと思い利用しました。

リアルな世界では
上司にしか
「これはどうなんですか」としか聞けないからです。

場はバーチャルとはいえ
書き込まれている方々は生身の人間です。

リアルにもきっと
こういう人たちは居ます。


今回冷静なご意見を下さる人は
「自分たち次第」というご意見が多かったですが

すでに自分を見失っていたので
なかなか考えられませんでした。

落ち着いたらもう一度見直します。

No.79 09/01/12 12:50
お礼

終電~軽率の件について

深夜までの残業は普通にあります
いつも電車を理由に断っていましたがそうもいきません。

No.80 09/01/12 12:55
お礼

そうです。
とてもじゃないですが「普通」や「常識」が通用しない所で
問題「解決」は無理です。

私が
不倫だなんだ何言われようが平気な人にならないと無理です。

No.81 09/01/12 12:57
お礼

63様

『ちょっと思ったんですが
普通レスのやりとりざっとみて書き込みしますよね😱

ちょっと常識無い方かなぁと思いました。』

弁明はこれまでのレスのなかに。

No.82 09/01/12 13:17
お礼

65様

ありがとうございます。

でも聞いてみたかったんです。

普段周囲に不倫なんて話題をする人はいないから

ここはその手の話題が耐えないし
聞いたら第一線?の声が聞けるかと思ってしまい。

リアルで相談し

相手が頑として「あなたのしてる事は不倫だ!」と言い張ってしまったら
もっと付き合い辛く扱いが面倒になると思います。

今までは取捨選択どころではなく
本当にバッシングしか無かったので…


「信じなくていいこと」


私は もしかして… と危惧していたので
自分の中でけりをつけるには仕方なかった気がします。

No.83 09/01/12 13:22
お礼

38様

私も
『皆様~、この人前レスではキレてました』
と言われても、です。



自分の気持ち以上に人の気持ちも大事です。

ええ、全くその通りですよね。

No.84 09/01/12 13:25
匿名希望60 ( ♀ )

なるほど…『本当に出来る人間』は言い訳したり周りのせいにしたりしませんからね。
ご愁傷様でした。

No.85 09/01/12 13:32
お礼

63様

相談と言いましても
ただの愚痴ではなく
社内の環境整備や社員の話等です。

自分の神経系統がいかれてるだけなら薬で済む話ですが

会社でなあなあになっていたものを変える
見逃されていたものが問題になりそうなときは
環境や人に直接当たらなければなりません。

単独で実行でなく
上司に判断を仰いでから決めろとの事なので
従っていました。

部活みたいな会社なので
上の人の意志に左右され
自分の常識はあまりあっても意味がありません。

むしろいちいち
「それはおかしいのでは!?違うのでは?!」とやっていたため
(ここで私を常識知らずと謳っていた人のように)

つかれたのだと思います。

No.86 09/01/12 13:35
お礼

私はできる人間ではありません。
できた人間でもありません。

No.87 09/01/12 13:37
お礼

言い訳しなかったら
今回のことも不倫だ不倫だと言われても
弁明せず受け入れろという事でしょうか。

No.88 09/01/12 13:45
通行人88 ( 20代 ♀ )

病気きちんと治してから仕事探さないと、どこ行っても続かないよ😒

No.89 09/01/12 13:49
お礼

そうするつもりですが。

私の「考え過ぎ」もビョーキとみなし
この場をお借りしてガチンコしてます。

No.90 09/01/12 13:49
匿名希望60 ( ♀ )

ご自分を少しは反省されていますか(笑)?
是非、拝聴したいですね!

No.91 09/01/12 14:00
お礼

挑発的な書き込みありがとうございます。

私をバッシングする為に有益なレスを下さっているのですね。
頭が下がる思いです。
私に張り付いて、次の書き込みを待っているのですね。
私の精神状態を心配して。

なんと心優しい60様。


言い訳せずに書いて下さいますね。
悪意ある書き込みについて。

No.92 09/01/12 14:06
お礼

閉鎖したらしたでまた

本筋と関係ないとこでギャンギャン言われるのだろうか。

理由を話せば
言い訳だなんだ…

言わなければ検討違いな事を自信満々で話し。

No.93 09/01/12 14:11
匿名希望60 ( ♀ )

すぐに閉鎖して、その足で病院へどうぞ。お大事に~(^O^)/

No.94 09/01/12 14:12
お礼

皆様
今回は参考になるレスを有難うございました。

何故今まで出てこなかったのか不思議でなりません。

これ以上は自分にとって有益でないと考え
閉鎖をしようと思います。

有難うございました。

友達に相談しないのかについて…

ここの20代そこそこの方の書き込みを見てご判断して欲しいと思います。

被害者面について…

加害者に言われたくないです。

では。

No.95 09/01/12 14:13
お礼

60さん

弁明をどうぞ。
60さん以外書き込まないで下さいね。

No.96 09/01/12 14:15
お礼

文字が読める方へ。
60様以外書き込み禁止です。

No.97 09/01/12 14:15
匿名希望97 ( ♀ )

必ずしも多数派の意見が絶対とは言えませんが、やはり多数派の意見って一理あるんですよ。
主さんにも非はあると思いますよ。
冷静になった時に読み直してみたらわかるかと思います。
今のままではどの会社に行っても続かないですし相手にされないでしょう…。
このようなやりとりをされる方、素直さが無い、自分のことしか考えていないような人の相手をするのは、上司だろうが同僚であろうが手にあまるタイプに見えます。

ここでは文章でしか表現ができないため全てを見ての評価ではありませんが、文章から読み取れる主さんの人間性で皆さん意見されているので少しは自分自身でも見つめ直さなければいけない点ってあると思いますよ…。

少しの文章で読み取れる部分ってやはり性格上強く出ている部分だと思いますので。

No.98 09/01/12 14:16
通行人65 

主さん、もう投稿数一杯になっちゃうから、最後にもう一言。


掲示板には悪意もある。蔑みとか妬みとか嫌みとか、一杯ある。

私への返答に主さんがくれた「身近な人に言い切られたら付き合い辛くなる」っていう言葉。
その通りだと思います。
でも、身近な人に言われた苦言は、ネット上で言われる苦言よりは価値がある場合が多いと思います。


ネット上でいくら自分に対する苦言を聞いても、今の主さんの為になるとは思いません。

主さん、ネットなんてね、回線切って目をそらせば一切の関係が無くなる、そんな程度の物なんだよ。
そんな程度の物に傷付いて、病を深める価値は無いよ?


まだ、身近な人と話した方が実があると思うよ?

どっちにしろ、もう退職しちゃったんだし、辛い事は忘れる以上の解決策は無いと思う。
こんな場所で意見を聞くより、新たに身近な人との関わりを見つけて下さい。

No.99 09/01/12 14:24
お礼

「冷静になった時」ですよね。それは分かっています。


辞めない限りは冷静になれず疑心暗鬼でいた。
疑心暗鬼だからいつもいつも自分や相手に対する批判を求めていた。

冷静になったとき読み返して反省してみます。

レス上限に達してしまったんですね。

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