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病院と薬局??
こんにちは！久しぶりに投稿します。
早速皆さんに質問ですが今日体調が悪くて病院へ行ったので処方箋を貰って薬局へ行きました。そしたらなんか問診票を書けとかいうので拒否したら薬の副作用があったら大変だからと言うので医師にはきちんと伝えてあるので処方通りの薬を出しなさい薬剤師の権限で薬を変更する事は出来ない筈だ！って言ったら、でも、とか、しかしとか言うので私の行きつけの薬店で薬を処方してもらいました。
何の為に薬店が個人情報を求めるのか理解不能です。
皆さんの地域の薬局はどうなのですか？
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主さんの気持ち、何となく分かります。
こっちは具合悪くて病院行ってるのに、医者にひととおり説明した事をまた薬局で繰り返して言わされる。
しかも病院のような診察室じゃなくてたくさんの人がいるところで「この薬を処方されるということは○○の症状ですかぁ」なんて聞かれて、アンタに説明する必要ない💢と思ったことも。
でも私も医者の処方箋の記入ミスが、薬局で薬を受け取る時に発覚したことも有ります。
面倒だけど患者を守る為に必要なシステムなのかも。
だから逆に、そのシステムをめいっぱい利用させてもらおうと思ってます。
でも実際、「掛かり付け薬局」って実用的じゃないです。内科、耳鼻科、眼科……その時行った病院の近くで薬もらっちゃっいますよ。わざわざ薬の為に離れた薬局まで出向きませんね。
私も同じ事しましたよ。 具合悪くてやっと診察終わって薬もらって早く帰ろうって思って薬局行ったら問診票に記入しろだの保険証出せだのって言われたから、具合わりいし字なんか書けねぇ、薬屋に何で保険証がいるんだってアクタレついて帰ってきた事ありますよ。オレだけじゃなくてヨカッタ
薬局ってまだまだ信頼されていないのですね。悲しく思いますが、薬剤師の信頼性がないためかなと…。私たち薬剤師としては患者さんの副作用歴やアレルギー歴、併用薬はとても大切です。薬局で発覚してDrに連絡することは少なくありません。
拒否はしてもかまわないのです。私も何回も拒否されましたが…拒否するならば飲み合わせや副作用、アレルギー全てにおいて、自分で責任をとらなければいけません。病院と薬局は独立しているので連携されていないのです。←連携するような話も聞いたことありますが、なかなか程遠い話だと思います。
病院からの処方箋からでは、何の薬が合わないとか妊娠の有無など病院で話した事は詳しくわかりません。
また、住所などの連絡先の記入は薬局に忘れ物をしたりまた、もし薬の間違い（量など）後からわかった場合などに連絡をとれるようにする為です。
院外薬局は、病院と経営が別の所ばかりですので「病院で言った」と言われてもなかなかスムーズにいかず、余計に待たされる事もあります。
患者様にしてみれば、きついのに…と思われると思いますが確実に間違いの内容にするための薬局側の仕事･責任なのでわかって欲しいです。
医師を信用しすぎない。薬の事は医師より薬剤師の方が熟知しています。
私看護師ですが、たまに医師が処方した薬が、もともと飲んでる薬と相性悪かったり、下手したら飲み方違うふうに処方する医師もいますから、要注意です。
薬局で問診聞いた上で、薬剤説明してくれる所の薬剤師の方が、何も言わずに薬だけ渡す薬剤師より、絶対良いです。
再レス失礼します。
主さんのスレから少々飛躍してしまうかもしれませんが🙇
院外薬局ってシステムが出来てから、10年ちょっと位でしょうか。
やはり私達一般の患者から見れば、薬剤師さんは医者の下で働く裏方という印象がどうしても拭いきれません。
加えて言えば、失礼ながら処方箋薬局というシステムで急に表舞台に引っ張り出されてきた。
私も接客業の端くれですが、当然のようにカウンセリング術や心理学、話し方教室などを自主的に学んできました。
でも失礼ながら、薬剤師さんにはそういう基本的な対人・接客スキルに乏しいと感じられる方が圧倒的に多いです。薬の専門知識があっても説明が下手な為に患者に何も伝わらない……。
主さんに問診票の必要性を理解させられなかった事もその典型だと思います。
今後の進展に期待したいです。
生意気にすみませんでした。
確かに病院で保険証を見せてるから薬局ではいいと思うでしょうが…薬を貰うにも保険は使われてるわけです。
つまり保険を使わなければ全額負担になり、支払ったお金の倍以上の支払いをしなくてはいけない。
保険を使って薬をもらう以上、薬局が保険証提示を求めるなら患者は提示に協力しないと💧
でないと…薬局は保険割合分を基金や国保から支払ってもらえないんですから💦
主さん拒否したと書いてますが…薬局も慈善事業じぁないですから保険が変わったり、番号間違いなどの確認をしたいと言われたら協力しないと😊
協力が嫌なら自費で掛かるか、他の調剤薬局に行くしかないですね💦
あ、それから医師が処方したと書いてますが…実際に処方せんを作成してるのは事務員ですよ💧
事務員だって完璧な人間ではないよ💦パソコンの入力ミスもありますし💧
私も前にありました。薬局で気づいてもらえて確認してもらいました☝
主さんの言いたいことも分かりますがそんなに薬局を毛嫌いしないで☺
主さん、こんばんは。
病院と薬局は別なんですよ😊
病院は病院で診療報酬明細を請求し、薬局は薬局で診療報酬明細を社保国保へ請求するので保険証は両方に出さないといけないのです。
薬を自費(10割負担)で払うなら出す必要はないですよ😊
問診票も同じです。
病院と薬局は連携はしていても全くの別の医療機関であることを認識された方がいいですよ 😊
保険証の確認も問診票もない薬局の方がむしろ怖いです💧
昔の人みたいに、何かあっても決して文句を言わない客ばかりなら、ポンポン出してくれることでしょう。
今はクレーマーがわんさか居るから、多少強引にでも確認しとかないと酷い目に遭いますからね💧
めんどくさいなら、今後は薬剤師の居ないようなクリニックには行かなきゃ良いよ。病院で処方してもらえばいっぺんに済むんだからさ。
看護師だって医師を100％信用してない訳じゃあありません。そりゃあ医師の方が、看護師より頭が良いのは明確ですから。
けれど、ただ医師の指示をホイホイ聞いているわけではなくて、何でこの薬や処置が必要なのか、考え調べた上で行っている看護師がほとんどだと思います。
話しはそれますが、過去にこんな事件がありました。
医師が間違った指示をだし、看護師も気づかずに指示を施行。結果患者はなくなりました。この事例は医師ばかりではなく、薬の作用副作用を知らなかった看護師にも業務上過失致死罪が適応されました。
この事例からも言える通り、例え医師の指示ミスだったとしても、その件に関わったすべての従事者に責任が問われてきます。
そんな時代なんです。
ですから、医師の指示だけに頼るのではなく、ダブル、トリプルでチェックが必要なのです。
医師を信用しすぎない。これは患者側、医療従事者側どちらにも言える事かも知れませんね。
医師も所詮人間ですから。
恐ろしくないですよ。
医師の指示を何も考えずに、施行する方が、よっぽど恐ろしい。
看護師にとったら、普通の事です。
勿論、処方された薬のチェックをするのも、薬剤師にとったら普通の事。
全く恐ろしくありません。
それから、院内に薬局がある病院なら、『院内処方希望』と医師に伝えれば、院内で出してもらうことも可能ですよ。
薬剤師は薬のプロです。医師よりも薬の知識は豊富で名前が変わったり開発され処方される新薬について日々勉強されています。医師が処方しようとする薬の量が適正でなかったり服用中の薬と相性が悪ければ死に至ることもあるのです。現在は電子カルテを導入している病院が多く処方ミスを防ぐ対策が取られていますが、医師が処方しようとする薬が適正であるか否かを再度チェックし詳しい説明を行うのが薬剤師の仕事です。薬にも保険が効くものと効かないものがあるので保険証の提示は必要不可欠です。問診票は既往症やアレルギーの有無などを知る大切なものです。病院で書く問診票は主に今の病気の症状を問うもので薬局で書く問診票は今の病気だけではなく体質や過去の病歴などを問うもので微妙に違うはずです。問診票を病院から薬局へ添付すればいいというような事を仰っていますがそれこそ個人情報漏洩になります。病院で書いた問診票は病院に提出したものであり保管義務は病院にあります。薬局だからと簡単に見せる事は出来ません。薬局は理由があって問診票の提出を求めているので協力すべきだと思います。
個人情報っていっても、名前 住所 電話番号 アレルギーの有無 今 ほかに飲んでる薬があるか？とかくらいでしょう。大した情報じゃないんだからさっさと書けばいいじゃん？薬剤師にイチャモンつけてる間に書けるわ💧
じゃあ､病院かからず､薬も自分で判断して､市販薬だけ使えばいいです｡
必要だから行われているのに､ケチつけるなら､それしかないでしょ？
医師には伝えてなく､薬局で薬をもらう段階でこういう薬を飲んでいるが飲み合わせは大丈夫なのか､と聞く人だっています｡
36のお礼を拝見しましたが何も恐ろしくはないと思います。医師も人間です。完璧ではありません。無論ミスが許されない仕事ですしミスのないように最大限の注意をはらっているのは当然ですが。看護師は看護のプロです。入院患者さんの事は医師よりも看護師の方が熟知しています。朝夕病室に顔を出し簡単に診察をするだけの医師と24時間体制で患者さんのケアをする看護師とでは観察力と認識度に雲泥の差があります。医師が指示を出した後に看護師の咄嗟の判断で指示を変更し救われた医師と患者さんはたくさんいます。看護師は医師の下で働くアシスタントではありません。今や医療はチームで行うもの。看護師は看護のプロとして薬剤師は薬のプロとして情報提供し医師が治療方針を決め指示を出す。医師絶対権力主義では医療は成り立ちません。
話が逸れましたが医師だけではなく看護師や薬剤師も信じて問診票の事も含めて協力して欲しいと思います。
18のお礼に｢なぜ病院が問診票を添付しないのか｣という表現があったので｢病院から問診票を添付すればいい｣と解釈してしまいました。僕の勘違いでしたね。理解不足で申し訳ありませんでした。
僕なりに問診票の重要性や医師･看護師･薬剤師それぞれの役割を説明したつもりが、長々と脈絡のないものになったようで不快にさせて申し訳ありませんでした。国語力が弱いもので。ではこれで失礼します。
システムですからねぇ。でも、薬局も服薬指導するなら個室(最低間仕切り)は作るべきでしょうね。
一つ気になったのは、
主さんがかなり医師を信じてられる所です。
医師って思ってる以上に薬に詳しくないですよ。
看護師や薬剤師に「どの薬がいい？」って聞くドクターの多いこと。
疾患に対してマニュアル通りに薬出してて、患者さんへのスペシャリティさは皆無です。
全ての医師がとは言いませんけど。
もし、万が一、主さんのような方に処方ミスが起こったら、
医師はまず薬剤師を非難します。
そして薬局は当然問診拒否されたことを報告します…
でも薬局に努力が足りないと非難されてしまいます。
そうなると法的に責任なくても、確固たる意思で拒否された患者さんもいくらかの責任はあるのではないでしょうか。
どなたかのレスにありますが病院と薬局で情報を共有する計画はあります。すごくお金がかかるんで実現には多額の税金が投入されます。
主さんのような方が増えると計画は促進されますかね。税金徴収上がるでしょうね。
薬局より厚生省に問題提起されるとよいと思いますよ。
主さん、何故医薬分業化したか分かってないようですね⁉
薬剤師は薬のエキスパートなんですよ。
医師は診断をするエキスパート…互いに補填(より、適切な処置と投薬)する関係で、患者に対応してます。
薬局が嫌なら、院内処方の病院を選択すべきです。
薬局で薬を処方して渡すのに、薬剤師の確認印が必要とされます。
疑問に感じたことをスルーして、投薬すれば、薬剤師免許取り消しですよ。
それ程の任を受けての仕事です。
軽んじる態度は主さんの認識不足だと思います。
初めてな薬局を利用する度に問診表を記入するのが煩わしいのなら、自宅傍の薬局を利用されたら1箇所のみで済みます。
その場合でも、既往症やｱﾚﾙｷﾞｰや今使用中のお薬との飲み合わせについても薬剤師として薬局側は把握なさりたいと思うので、
拒否＝薬いりません と受け取られてしまい、薬剤師さんが困ると思います。
個人情報保護がｽﾀｰﾄしてから過敏な人が増えましたが、私達の目の届かぬ所で卒業生名簿が出回っています。
そんなに保護なさりたいのなら、卒業生名簿からもご自分の存在を削除しては？
戸籍からも個人情報を閲覧するｾｰﾙｽがいますから、戸籍を削除しますか？
営業のTELがよくかかってきますが、全く知らないｾｰﾙｽは第一声でお断りしてます。
お薬に添付されている説明書も有料です。
慢性的な疾患のようにいつも同じお薬を受けている場合は説明書を断っても大丈夫だと思いますけど。
でも、主さんが社会制度に疑問を感じるなら、出馬しては？
でも、社会経験積んで苦労していないと青二才な主さんでは誰も気付かないと思います。
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