交際中や結婚生活における男女パワーバランスについて

過去を攻めてどうなるのですか？
今更どうも出来ないのに😥

今更どうも出来ないなら許すか別れるしかないと思います。

主さんが許せないならグチグチ言わず別れればいいだけですよね？

過去 遊んでいて後悔してるからきちんとしようと真面目に誰かと付き合ってる人もいます。
なのに、過去遊んでいたからと『今』を見ず攻めるのはどうなのでしょう？

過去は変えられません。
今を頑張る事は間違いですか？
後悔し反省し改心＆改善する事は無駄なのでしょうか？

過去がひどいモノだったとしても、過去それがあったからこそ『今』があるのでは？

それを否定するのは、あまりにも可哀相だし悲しいと思います😔

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>> 1 お答えありがとうございます。まず、内容長くてすいませんね！
私がここで言いたいのは、ようは男女間に恋愛経験がいかにあるかで、リードする側が決まって行く。
過去にいろいろ経験してる人は、例えそれが人に誇れない内容だろうと、交際にひ弱な相手に偉そうにリードする。
特に、結婚を意識してる女ほど、恋愛は楽しい相手を、結婚は真面目な相手を選びわけています。
私のような真面目な人間は、恋愛がよくわかってないから、一方的にあれよあれよとリードされて丸め込まれてしまう。
私は、その感じになりそうで本当に嫌なんです。そこに男女間のパワーバランスが入り乱れていくわけです。乗り切って上手くいくものじゃないんです。
遊び好きの遊び体質は治らないからダメなんです。ムカつくこと多々ありで、これは育ちの問題です。

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…つまり主は恋愛に自信がないから変えられない過去を攻めて相手をへこませて自分が優位に立てるようにしているのですか？

恋愛や結婚は一方だけが強いと上手くはいきません。
相手のいい所を見つけて伸ばし、悪い所は改善していくようお互いが努力する。

過去ではなく『今』を良くする事を頑張らないとダメだと思うんですが、主さんは違うようですね。

失礼ですが、誰と付き合っても長続きしない人だな😥と感じました。

主はどんな小さな間違いも犯さないのでしょうか？

間違いは確かに間違いです。
ですが人間は失敗経験し反省・改善する事が出来ます。

間違いばかりを攻めて頑張りを認めない人と上手くいくとは思えません。

仕事でもそうでしょ？
失敗や間違いはあります。
頑張って挽回しようとしてるのに過去の失敗を持ち出されたらやる気も失せるし相手を嫌いになりませんか？

過去を攻めるなら改善方法を話し合ったり努力を認めるべきです。

攻めて文句ばかり言う人と恋愛や、ましてや結婚したいとは思えません💧

全てを認めろとはいいませんよ。
攻めるだけで何が変わります？

お互い成長せず一緒にいる意味がありませんよ。

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>> 3 お答えありがとうございます。仕事の話、よくわかります。私は仕事柄、ミスをチェックする業務をしているので汚点には徹底して厳しいですし、それが日常にも影響してます。私の上司は四十代独身なんですが、人の思いやりすら気に入らないと感謝せず、だから独身なんだとよくわかります。まあ、最近はそういう環境なら仕方ないのかなあとは思います。職業病です。
さて、恋愛に関しての話題ですが、今好きな人が年上女性なんですが、恋愛経験も機微もあって、はっきり言って自分は舐められてます。それが悔しくてたまらないんですよね。だから、相手と対等に接するにはどうしたら良いか？悩みます。多少は上から目線で良いような気もします。でないと、小馬鹿にされますからね。

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なんだよﾂﾗﾂﾗｺﾞﾀｸ言ってないで正面きって話せよ💀面倒くさい男だなあ💧あんたみたいなの無理

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舐められるというか、恋愛論でいうと『惚れたもん負け』かと思います。それは恋愛経験の豊富さに比例せず、好きな度合いかと。

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>> 5 なんだよﾂﾗﾂﾗｺﾞﾀｸ言ってないで正面きって話せよ💀面倒くさい男だなあ💧あんたみたいなの無理 お答えありがとうございます。じゃあ正面切って何話したら良いですかね？

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>> 6 舐められるというか、恋愛論でいうと『惚れたもん負け』かと思います。それは恋愛経験の豊富さに比例せず、好きな度合いかと。 お答えありがとうございます。そうです。惚れ負けしたくないので、自分からは絶対に告白しないでおこうと思ってます。その代わり、相手に尽くして惚れさせたいですね。こいつ頼りになるって思われるよう。ただ、尽くしてんのに、笑いながら小馬鹿にされる感じが最近ずっと続いてます。気持ち悪いだの、怖いだの言われて。
あ、好きな人って会社の先輩のことなんですけどね。仕事の話です。

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主はただ、自分の恋愛経験に自信がないのかな？って思いました😓

好きって言ったら負け？だから言わない？
…私は、その考えが幼いと感じます💧

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>> 9 お答えありがとうございます。恋愛には、駆け引きが付き物じゃないでしょうか？大人になるほど、わざわざ負け戦を望まないと思います。恋愛の話ですが、勝ちという成功にこだわっていたら、好意を持たれる確信が出来るまで、いろいろ事前に根回しするのが当たり前ですよ。私に対して幼いと言っている意味がまるでわかりません。感情的に行動することが大人ですか？

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結局、その年上女性からは舐められてるんじゃなくてキモがられてるじゃない(笑)

そもそも好きな相手にまで優位に立つ事ばかり考えるんだ。人生どこまで負け続けてきたの？
寂しいね。

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残念な人。真面目というか、自分の考え方がすべてなんですね。もっといろんなところに出かけていろんな人に出会ったりすると、視野がひろくなっていいと思います。恋愛に関しても、考え方変わると思いますよ。

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>> 11 結局、その年上女性からは舐められてるんじゃなくてキモがられてるじゃない(笑) そもそも好きな相手にまで優位に立つ事ばかり考えるんだ。人生ど… お答えありがとうございます。じゃあ、下手に出て都合良いように振り回されて、それが愛だなんて思えますか？
キモいとか言われたのは、夏場に色白のルックスを見て言われたのですが、日焼けが体質に合わないのに、無理して色黒になりたいと思いますか？
私の場合、言動には理由あって自分の筋を通しています。むしろ付き合いたくても、その筋を相手に理解させないと意味はないと思います。

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>> 12 残念な人。真面目というか、自分の考え方がすべてなんですね。もっといろんなところに出かけていろんな人に出会ったりすると、視野がひろくなっていい… お答えありがとうございます。外に出て行くだけのお金と時間が今の自分の生活には無いですね。今の仕事環境に就くまで、本当いろいろなゴタゴタがあって、やっと今環境的にも人間関係的にも良くなって希望を持てているんですが、恋愛になると周りと自分のギャップが有り過ぎることがわかりました。真面目故の自分の信じた一本道で来た結果です。
ですから同年代と比べたら、いろいろな面で遅れていると思います。金やら対人スキルやら、悔しいですね。

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真面目が悪いとは思いません。真面目１本でくる苦労もあったでしょう。ですが、他の価値を受け入れる余裕をそろそろ持ってみては？
舐められる、馬鹿にされるという部分は余裕の無さから来ていると思います。色白で爽やかな人いますよ。それをキモいと言われるのは主さんを攻めるポイントだからです。ムキになるのが面白いんでしょう。
気持ち良く会話が終わる時って主さんが〆てしまう時ではないですか？お礼レスを見て言われたら言い返さずにはいられない方とお見受けしました。それが反論でも賛成でも。思ってる事包み隠さず言えばいいってもんじゃないです。｢そうですか｣｢そうですね｣と流してみて下さい。それだけで変わりますから。
私もムキになる方ですが彼氏は流す人で、表面上は言い負かしてますが、心の中では｢この人には勝てない｣と思ってます。

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パワーバランス、今流行ってるね
うちも夫婦でつけてるよ
効果の程はイマイチ分からんけど、安いしいいんじゃない


主さ、コンプレックスの塊みたいだな
聞いてて痛いわ
どっちが上でどっちが下とか、恋愛してても楽しくないだろ
惚れたもん負け？駆け引き？頭ばかり使って恋愛してんだな

主も相手の女性も可哀想だわ

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だって主には大した恋愛経験ないんだから、下に見られて当然じゃない？経験も実績もない人を何で対等に扱わなきゃならないのかわからん。お子ちゃまにはお子ちゃまの扱いがあるものだよ。悔しければ色々経験するしかないねー😒

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恋愛に勝ち負けなんてない。
どれだけ相手を思いやれるか、give-and-takeのお互い心地よいと感じるバランスだと思う。

どう評価するかは、それは結果論にしかすぎない。勝ち負けにこだわっている以上誰も主と長続きしないだろうな…

勝ち負けつけるって
中高生がよく言う
｢あたしの方が好きな気持ち強い｣
｢いや、俺の方が強いよ｣
みたい…(笑)

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主さん😃

①新卒の新入社員(スキル、知識はまだない)

②サラリーマン➡管理職➡独立(しかしビジネス上の汚いことはある程度した)

さあビジネスという舞台で、①はどうやってはなっから有利に立てるんですかね❓😃

ビジネスを恋愛と置き換えて考えてみたら、自分の愚かしさに気づいてくれると思います。

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主さんこんにちは。

http://onayamifree.com/thread/1402330/

このスレの方ですか？
違ったらすみません。

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理屈っぽい恋愛なんて、お互い疲れるだけだと思いますよ。

本気で好きになったら、駆け引きとか、勝ち負けなんて関係ないと私は、思いますけどね。

素直なのが１番です😃

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めめめめ面倒くさいよぅ😢
この人面倒くさいぃ😭

そういう女好きになって勝手に下手くそな駆け引き？して気持ち悪がられてんのは自分なのにぃ😠
何の勝ち負け？何の大会？
何選手権大会のことだよぅ

そもそも主に魅力ないからやろうがぁ😭

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自分に自信がないんだね主さん😔
それをあれこれ人のせいにしたり理屈こねたり、大変そうだね。 主さんの理屈が正しければ世の中頭で動いて恋愛に至るわけよね、そんな味気ない、事務的なもので暖かい家庭になると思う？主さんの心はどうなってんの？ 恋愛は心が動くのとは違うの？
主さんは包容力がないっていわれない？ 人の言葉尻を掴んで理屈ばっかりこねて、そんな男、正直魅力感じないし、キモイよ。

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>> 15 真面目が悪いとは思いません。真面目１本でくる苦労もあったでしょう。ですが、他の価値を受け入れる余裕をそろそろ持ってみては？ 舐められる、馬鹿… あなたは俺を否定して論破したいのかもしれないけど、最初にお答えありがとうございます！って言ってるじゃん。
その気持ちを理解してよ！

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>> 16 パワーバランス、今流行ってるね うちも夫婦でつけてるよ 効果の程はイマイチ分からんけど、安いしいいんじゃない 主さ、コンプレックスの塊み… 恋愛が理屈でなく、感情だけで動いて成り立ってんだったら、こんな悩み掲示板なんて必要ないじゃん！
恋愛には理屈、駆け引き、戦略あって当たり前だろうに？

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>> 17 だって主には大した恋愛経験ないんだから、下に見られて当然じゃない？経験も実績もない人を何で対等に扱わなきゃならないのかわからん。お子ちゃまに… 人生、ずっと悔しいんだけど
人生にはもっと良い時期があると思うのに

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>> 18 恋愛に勝ち負けなんてない。 どれだけ相手を思いやれるか、give-and-takeのお互い心地よいと感じるバランスだと思う。 どう評価する… 結婚を意識した年代の女は、とても勝ち負けを考えてるけどな
現実、女もそうであるから、自分も腹黒く、それに習うって感じですね

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>> 19 主さん😃 ①新卒の新入社員(スキル、知識はまだない) ②サラリーマン➡管理職➡独立(しかしビジネス上の汚いことはある程度した) さあビ… 以前、ここの掲示板で恋愛をビジネス論で語ったら、どん引き全否定されたよ
それが現実なんじゃないの

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>> 20 主さんこんにちは。 http://onayamifree.com/thread/1402330/ このスレの方ですか？ 違ったらすみませ… 違います

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>> 21 理屈っぽい恋愛なんて、お互い疲れるだけだと思いますよ。 本気で好きになったら、駆け引きとか、勝ち負けなんて関係ないと私は、思いますけどね。… 素直な感情は表現は、ここの掲示板では、幼いと全否定されます

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>> 22 めめめめ面倒くさいよぅ😢 この人面倒くさいぃ😭 そういう女好きになって勝手に下手くそな駆け引き？して気持ち悪がられてんのは自分なのにぃ😠 … 年をとって、社会で活躍すればする程、面倒くさいことなんて、わんさかわんさか増えますよ
それを今から全否定してたら、人生つまらないですね？

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>> 23 自分に自信がないんだね主さん😔 それをあれこれ人のせいにしたり理屈こねたり、大変そうだね。 主さんの理屈が正しければ世の中頭で動いて恋愛に… 仕事終わりでストレス溜まってますから、いつもの３割増しでキツいこと書いてるつもりです。
これが100％の自分のわけないじゃん？

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主さんは頭で恋愛しすぎなんですよ💦
わかりやすく言うと『へりくつ』なんです。

へりくつの男性は、結婚しようが恋愛しようが上手くいかないです、誰とも。自分の価値観を相手に押し付けてくるので相手には苦痛しかないからです。

そして自分の間違いさえも間違いと気付かないので、もう目も当てられず(^-^;)

どちらかと言えば私も真面目です、25で結婚するまで、男性とは2人付き合っただけですし。
何にしても真面目な方、主人はルーズですが、仕事はバカ真面目。全く価値観違いますが、ケンカなんか年に1～２回です。

頭で恋愛しても上手くいかないよ…(*_*)

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結局、男と女は互いに正反対の性格だと上手くいくような気がします。
だから、主さんも自分が真面目であるがゆえに遊び人風の女性に目がいったりするんじゃないの？それで、また悩んじゃったりしてさ・・・でも、自分から告白しないでおこうとか、そういうのは男としてどうなんだろう。
ケチョンケチョンにされようが、振られようが男はある程度、積極的にならないとね・・・

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>> 33 主さんは頭で恋愛しすぎなんですよ💦 わかりやすく言うと『へりくつ』なんです。 へりくつの男性は、結婚しようが恋愛しようが上手くいかないです… ２人しか交際経験なくて悔しくないですか？しかも、ここで他人に偉そうに語れる経験なんでしょうか？
あなたも真面目人間なんでしょ？変わりたいと思わないの？

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>> 34 結局、男と女は互いに正反対の性格だと上手くいくような気がします。 だから、主さんも自分が真面目であるがゆえに遊び人風の女性に目がいったりする… 結婚に焦ってる女性に近づいて真面目人間ならではの猛烈アピールして、結局結婚しないでやろうと思います。経験不足で小馬鹿にされたのが悔しいから、結婚出来ませんって。それが人間というものです。

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変な人ですね💧

私今①人目の彼氏と付き合ってますが悔しくもなんともないですよ？

彼氏は過去に3～4人彼女いたみたいですが、なんとも思いません。
因みに告白は彼からです。
私は彼が初彼だから経験ありません。

沢山過去に恋人がいる人が偉いの？

主は過去を攻めるくせに、過去に恋人がいる人を羨んで劣等意識を持つなんて変だよ💧

悔しかったら、遊び歩けばいいじゃん。
一夜だけの彼女とか作って次の彼女に過去を攻められたらいいよ。
真面目・真面目言ってるけど、自己愛の屁理屈こねてる我が儘なお子様なだけじゃん。

恋愛を頭でしてる限り長続きしないし、振られるのがオチだね。

どんなに結婚を焦っていても、そんな男性を結婚相手に選ぶ女性はいませんよ。

女性は確かに計算してる部分はあるけど、結局は心の安らぎを選ぶんですよ。

屁理屈ばかりで自己愛のばかりで安らぎを与えてくれない男性は結婚対象外です。

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再です。
レス全て読みましたが、理屈並べてるだけで説得力ないです😒

恋愛偏差値ゼロ？って感じの考え方が、幼いんですよ💦

モテない感じが伝わってきます。

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>> 37 変な人ですね💧 私今①人目の彼氏と付き合ってますが悔しくもなんともないですよ？ 彼氏は過去に3～4人彼女いたみたいですが、なんとも思いま… そうだね、悔しいから一度女遊びに狂いたいと思うよ。だけど今はそのタイミングじゃないってことが、この苛立ちを生んでいる。選んだ業界的に収入低いし、多忙多忙で時間ないし、酒飲めないから飲み会には一切出ないし、同年代の会社勤めの人から比べたら私には不都合なことが多いんですわ！ あと、相手の経験が悔しいって話、何が悔しいかっていうと、自分より遥かに多くセックス慣れしてることかな。さらに自分の見知らぬ男のチ🌕ポをヨダレ垂らして咥えまくったくせに、今はすっかり忘れて、その唇で恋人である自分にキスを求める。あり得ないでしょ？オシッコ出る所だよ。不潔だから、嫌なんだよ。だから、悔しくて悔しくて悔しくてたまんないんだよ！わかる？ やはり、経験は、経験でしか越えられないね。時間も金も無いけどさ。

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>> 38 再です。 レス全て読みましたが、理屈並べてるだけで説得力ないです😒 恋愛偏差値ゼロ？って感じの考え方が、幼いんですよ💦 モテない感じが伝… モテる感じとは何でしょう？我慢することですか？プライベートすらも。私は、外面違いますよ。今は仕事帰りでストレスの煽りを受けて、普段以上のものが出てますが。人間って、そんなものじゃないですか？

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だから？

自分の思う通りにやればいいんじゃない？

人の意見聞けないのに、スレ立てて何の意味があるのかな？

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私の例えが変なら、とっくに誰かが噛みついてるよ(笑)
主さんの例えと一緒にしないで(笑)

主さん、どうしたいの❓❓
モテるわけないよねそんなひねくれた考えで。
多忙とか下戸とかいう環境がなくても、恋愛経験豊富になり得ない。

主さんだってほんとは気づいてるでしょ❓

当たり散らして理屈ごねでも、主さんの話は現実からも主さん自身の行動からも大きく反れてる。

あれだね。
せっかく作った料理を文句たれながら食べてる感じ。
文句があるなら食うな！って言いたくなるね😏

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３９のお礼レスで醜い本性満開だな
世の中の女性をバカにしてんのか？同性として、こんなアホが居ることが恥ずかしいわ
あんたに恋愛する資格はない

仕事帰りでストレス溜まってるから３割増しでキツいお礼レス？人間はそんなもん？
あんたの道理が通るなら、俺は既婚だが、結婚して仕事してる人間は家族にストレスぶつけるのが当たり前と思ってるのか？
どこまで自己中な脳ミソしてんだ

心配するな、あんたに結婚なんて一生できないし、あんたを自分を犠牲にしてまで愛してくれる女性も現れることはない

いいか？恋愛は数じゃない。女を抱いた回数でも人数でもない
そんなことすら分からんのに、恋愛観を公共の場で語るな❗

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>> 41 だから？ 自分の思う通りにやればいいんじゃない？ 人の意見聞けないのに、スレ立てて何の意味があるのかな？ 人の意見を変えたいんですね。その考え方が如何に間違ってるか指摘して、世の中の恋愛の勘違いを正したいという本望。

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>> 42 私の例えが変なら、とっくに誰かが噛みついてるよ(笑) 主さんの例えと一緒にしないで(笑) 主さん、どうしたいの❓❓ モテるわけないよねそん… 人生の取捨選択ですよ。あの時こうだったら、結果は大きく変わってたというような。選んだ結果が今で、今は後悔なんですね。
人間には妬みの念があります。妬みの感情表現があります。それを理解して下さい。

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>> 43 ３９のお礼レスで醜い本性満開だな 世の中の女性をバカにしてんのか？同性として、こんなアホが居ることが恥ずかしいわ あんたに恋愛する資格はない… あなたは私から観たら、勘違いの中で生きているから、不満や妬みにも気付かないのかもね？気にしない気にしないで余計なパワーを使わず過ごした人生でしょ？私は、そこでパワーを使った人生なんだよ。それとあなたは既婚者、基本は家族中心に物事を考える。私は独身だから、個人で物事を考える。それは至極当然のこと。あなたは自分の価値観で相手を当て込もうとしている。ほら、みんな言ってるじゃん。そんな言いがかりじゃ、あんたの言ってることに誰も理解しないって。だから、人間関係ってパワーバランスで調和が作られるんだよ。調和、大事だね！空気読まなきゃね！

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43さんの言ってる事は筋が通ってますよ？それに私は恥じてないしあなたに説教もしてない。

一つ言えるのは人の話を聞かない人間は、出世はしないよ？安月給当たり前。
だれが信用するの？あなたの事💧
ていうか、ゴタゴタ言う前に結果を残そうよ。
それが大人じゃない？今は遊ぶ時間じゃないんでしょ？
なら結果だそうね。
口だけなら、いくらでも言えるからさ。

結果負け組を否定したいだけなんだよね、君。

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>> 47 収入が低いのは業界景気の問題
外面は違うって言ってんじゃん、あんたも人の言ってること聞いてないじゃん
そんな奴が人に 説教 できんのか？ つーの

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人生の取捨選択で間違って今は後悔❓
結婚してるわけじゃあるまいし、嫌なら別れな。

人間の妬みの感情を理解して下さい❓
つまりこのスレは、ダメ男の嫉妬スレってことかな😏


自分に言い訳を用意するのを辞めたら❓

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あの…何が言いたいのか分からないんですが😥
ただ単に愚痴りたいだけですか❓

• << 55 ちょっと知ってたり、ちょっと経験あるからって、好きな相手に力関係で振り回されたくないんです。 元々S気あるから、あれこれ言う人、責めて来過ぎる人は合わないなって意見です。

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