AKB商法反対
もう有名な話ですが。
AKBはCDに握手券や選挙の投票券を付けることによって、一人の客に何枚もCDを買わせています。
だから、最近の売上枚数が久々のミリオン達成とか報道されて盛り上がってますが、10年前のミリオンと彼女達ではミリオンの価値が違うだろう!一緒にするな!と思う。
買う方にしたって、一位にしたくて枚数稼ぐならまだしも、単に『おまけ』が欲しいだけ。ビックリマンと一緒だ。
皆さんどう思います?こんなやり方で書き替えられたオリコンとかの記録がずっと残るんですよ?
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別に、構わないけど・・・。
10年前のミリオンのほうが価値はないでしょ。
現在のほうが不景気だし、収入自体が10年前より落ち込んでるからね。
CDが売れない中でのミリオンは立派でしょう。
AKB商法を云々言ったって、購入してる人間が問題視してないなら、買わない人には関係ない事。
10年前のミリオン歌手も大したのは居ないしね。
まあ、それが、時代の移ろいじゃないですか?
正直、AKBもだけど、それ以上にオリコンがどうでも良い。
彼らが記録しているのは、音楽のランキングではなく経済活動のランキング。
経済を見たくて音楽聴いている訳じゃないから、参照にしないし、そんな事は皆わかってると思う。
「認められた音楽」ではなく「経済活動を活発にしたグループ」だと思えば、AKBも大したもんじゃないかと思う。一曲も知らないけど。
娯楽品が売れるって事は良い事じゃないかな。その分沢山税金納めて貰いましょ。
CDのオマケは昔からあるけど
レコードの時から
オマケ無くても限定版とか
そうでもしないとCDは売れない時代
着うた、DL、レンタル、音楽聞く選択肢は沢山あるから
オリコンの集計なんか気にする人殆ど居ないし
逆に売れない時代にミリオンなんて凄いよ
企業戦略、努力の結果
ネットにはもっとエグい情報ありますけど、一般の世界とは違う世界の出来事だと思います。
韓流だ、AKBだと言っても引っ掛かるのは、判断力の無い人だけで、そういう連中は何にでも引っ掛かります。反対とか賛成とか、別世界の出来事に、いちいち構ってあげる必要はないと思います。
経営を考えた時に オタクを味方につけると成長するんですよ☝ドラクエだって結局オタクだし iPhone だって結局appleマークオタクが結構いるしね☝秋元さんは経営者なんだよね❗商売なんて 買手が騙されてるなんて思えば全ての商品が売れなくなるよ💧あなたは全ての商品が優良価格だと思っていますか❓
わたしも主さんと同じ事思ってました💦
ですが皆さん結構寛大というか秋元さんのやり方に賛成派なんですね😱
音楽好きの身としてはそんなおまけでファンを釣るのではなく、正々堂々と良い曲作って勝負しろよと思ってしまいます⤵😣
テレビでまたまた一位とかいうのを見るとどうせAKB商法だからでしょ😒と思うのですが、その事を知らない人達がAKBって人気あるんだね⤴と単純に思ってしまう事にも納得できません😤
だって中に入ってる生写真欲しさに1人で何百枚もCD買うっておかしくないですか⁉
しかもそれだけ買っても欲しい写真が手に入らないって…💧
詐欺みたいなもんじゃないですか⤵💧
わたしはそんなやり方でCDを売る秋元康さんのやり方には反対です✋
でも買う方がいるから成り立ってしまうんですよね⤵😩
ほんとアホだと思います💨
自分と関係ないんだったら放っておけばいいじゃない
そういうプロモにまんまと乗っかかり買ってる人達って馬鹿で単純だけどさ
でもわざと煽るのってAKBだけじゃないよ
まぁ…日本国民白痴化計画の一環なんだろうね
そんなに不快なら頑張って不買やテレビを見ないに徹してればいいよ
自分も全く買う気が起こらないが、主さんみたいに熱い反対運動もできないや
違う意味で、反対!!
☆おまけ(?)DVD映像を小分けにするのはやめて・・・。
全部買わないと、通しで見れないじゃん!
☆ジャケットの写真変えるだけならともかく、カップリングやメンバー変えるのはやめて・・・。
どっちも聞きたいの! だから両方買わなくちゃいけない。
推しメンが複数いるとそれぞれを買わなくては(´_`。)グスン
後、推しメンのジャケはこっちなんだけど、違うタイプ(ジャケ)のカップリング曲を歌っているとか。
そういう意味でファンを大事にしてない!! ファンなら売り上げに貢献しろっていいたいのかしら・・・。
ところで主さん。他のアーティストのファンも、オリコンのために複数買いしている人はたくさんいるんじゃないかなあ??
音楽好きの人は、オリコンランキングなんて眼中にないと思います。
オリコンランキングを気にするのは音楽好きじゃなくて、流行りにのりたいミーハーだけでしょ
土台が違うから、そっちはそっちでやってくれて構わないよ。
芸能界の記録など作為的なものばかりですし、オリコンなど発売日操作で一位取れますからね コアなファンがある程度いれば。
売り方に賛否あったとしても 買いたい人が買うんだから良いでしょ?嫌なら買わなければ言い訳で 霊感商法でもないしね ただ あざとい売り方だとは思うけど。
一括ですいません。
どちらかと言えば、商法そのものや購入者にはさほど問題はないと考えています。
私が危惧しているのはむしろ、そのような商法と購入者によって作られたいい加減な記録を見て、AKBは大人気だと騒ぎ立てるマスメディア、そしてそれに踊らされてる国民たち。
ずいぶん主を批判してる人間が多いが。
主の感情はいたって当然。
商売にも倫理は必要なんだよ。商売だからってなんでもいいんだなんてそれを許容してんのが変。
メディアに踊らされてるのはどちらかな?
オマケ商法で値段を吊り上げ、限定商法で購買欲をそそる。それを商法だといい、買わなきゃいいとか、それだから公共性てのが失われてゆく。
そうやってチャートを操作し、世の中を煽動して似非ヒットを作り出し、流行だと騒ぐ。偽物ばっかり。
そして騙されて騒いでる大衆。
主体性のない、右にならえの国民性。
それを指摘されても気付くどころか、指摘した人間を批判してる。
そりゃこういう商法が蔓延するよな。
拝金主義的儲け主義的な商法が露骨すぎるんだよ。
ちょい待ち
そんなのAKBに限った話じゃなくね?
例えば人気作と言われるゲーム、マンガ、小説とかそんなんだって人気人気って騒がれるよね?
んじゃあそれで弊害があるかって言ったら、別に興味ない人は買わない訳で、それで人気なんだ⤴と人が感じたところで別に他人が口出す問題じゃなくないかい?
カラオケなんかに行けば、よく歌われる歌にAKBはかなり入ってるよ
一部大量に購入した人がいたところで、買わない人、聴かない人、興味ない人はふつ~にいるわけで、実際人気がなきゃこんだけ騒がれないんじゃないですかね
熱狂的ファンがいる売れないミュージシャンのファンがいくら頑張ったって、売れない人は売れないわけですからねぇ
買わなければいいとかいう人達は、当スレの論点を理解してませんね。
AKB商法によって被害にあってる購入者達がかわいそうとの主旨なら、確かに買わなければいいとの結論に至ります。
ですが、私が指摘したのはいい加減なデータを元にまるで真実かの如く報道するメディアやそれに踊らされている国民達です。
カラオケで歌われてるから人気は本物?そう思うこと自体が踊らされてる(笑)
カラオケにはヒットチャートや売上を元にして導入されるのだから。
また、売上があがればその分テレビや有線で流れて耳にする機会も増えます。
結局はマスメディアに情報操作されてるんですよ。
まず、スレ文で「何枚もCDを買わせています」という言い方が、被害にあってる購入者達がかわいそうとの主旨に見せているのだと思います。
個人的には、
「AKB商法を駆使して売上を伸ばす」事自体はそんなに問題は感じません。
問題なのは、踊らされる国民であり、それは個々が賢くあれば問題ないと思います。
例えば、昔の仮面ライダーチップスとかビックリマンチョコとかと同じ。
「昭和○年に、仮面ライダーチップス(ビックリマンチョコ)がめちゃくちゃ売れてた」と聞いて、「じゃあ仮面ライダーチップス(ビックリマンチョコ)は、当時の他のポテトチップスやチョコレート菓子と比べて、物凄く美味しかったに違いない!」…なんて思う人はいないと思います。
皆、カードやシール目当てに買われていたのを知ってるから。
それと同じで、「平成○年にAKBのCDがめちゃくちゃ売れてた」と聞いて、「じゃあ、AKBは、当時の他の音楽より素晴らしかったに違いない!」って思われなければ問題は無いと思います。
仮面ライダーチップスやビックリマンチョコが、美味しさから売れていた(味が好きで買っていた人も中にはいたでしょうが少数派だと思います)と思い込むほど、人間は馬鹿じゃないと思いたい。
だから商法自体を責める気にはなりません。
経済活動を活発にしてくれてる事自体は感謝すらしますよ。
記録記録って主は唱えてるけどオリコン自体がマスゴミに踊らされてるんだよ!
好きなアーティストだから買う…好きな曲だから買う…それでいいじゃん
被害者なんていないよ…いるなら主かな…被害者妄想(笑)
うん、ですから、いくらマスコミが取り上げても売れないものは売れないし、別にAKBに限った話じゃないですよねと言ってるんですよ
カラオケに関しても歌う人がいなければ、履歴にも残らないしね
人気が本物なんて書いてないのに、いちいち興奮しないでくださいよ(笑)
メディアが大衆を導くなんてのは今に始まった話ではないし、例えば最近で言うと、某お笑い番組で取り上げた有名餃子チェーン店の売り上げが上がったとか、昔からあるものならリカちゃん人形とかだって興味ない人は持ってないわけで、全米No.1人気映画‼なんて触れ込みの映画だって見てない人はごまんといるわけでしょ?
ある調査でメディアで流行ってる物が周りで流行ってるのを見た事があるかって質問でたしか半数近くが『無い』って答えてたりね
AKB商法ムカー💢って興奮してる主みたいなのがまさにメディアに先導されてる張本人って事になるんじゃないの?
意外とみんな冷静ですよ?
主みたくどちらかに偏って興奮する方が少数だから(笑)
AKBにあまり詳しくないのですが、某サイトでファンから批判を浴びてましたよね!
なんか、東京マラソン完走した事でチームのリーダーに戻った秋山さん?秋元さん?という子も、過去の強制退団させられたメンバーと違い 名が売れてる(金になる?)からって、対処が甘いとか…
あの時、本人がラジオでリーダーを辞めます!と言って泣きながら釈明して、
応援に駆けつけた多数のメンバーも自発的と言っていたが、演出(やらせ)だったのか?とか…
ちなみに、ファンの目撃情報によるとAKBの姉妹グループ事務所の方は いつも高級車でイベントに駆けつけてるそうです!
その資金源がファンからのお金で、下の方のメンバーには給料なんてあるかないか雀の涙らしいから、現場で働く彼女達に還元してあげれば良いのに!と思います。
第三者の私からみると詐欺商法に見えますが、買う本人が納得してたら良いのかな?とも思ったり…
ランキングに関しては、1番歯痒い思いをしているのは、他のミュージシャン達かな?
AKBの子達は、学業の大切な時期にタレント活動して、20歳越えて芸能界で食べれない時
次の道があるのかな?憧れがあってグループに入ったんだろうけど、恋も制限されて名前も顔も公表してゴシップ書かれて、大した給料も貰えないで
彼女達の中の一部もまた事務所の被害者かも知れないですね。
偽物だろうが似非ヒットだろうが《売れればいいんだ》って論理がおかしいって言ってるんだよ。
拝金主義的な考え方だよね。
すぐに飽きられる偽物がみんなが求めている!なんてやってるんだとしたら首傾げるよ。
今の世の中そんなのばっか。
民主党が政権取ったのもそう、食べるラー油が流行るのもそう、何かの食材が身体にいいとなれば翌日スーパーの棚から商品が売り切れるのもそう。
流行が大衆発なのではなく、メディア発だってこと。
そして時期が過ぎれば、飽きて知らんぷり。 騙されたと騒いだり。
みんな自分がない。みんな誰かに操られて、気付いてもいない。
そういう世の中が軽薄で嫌だってことだね。
それの一つがAKB商法。
AKBに限った話じゃないけどね。
情報操作してそれで売り上げあげれば成功みたいな、プロデュース商法。
なんか違うだろって感じるのが普通だよ。
AKBに興味全くない私からしたら、いい迷惑。踊らされるな日本‼と思う。あんなのが日本の音楽と思われたら恥ずかしいです😔いくら音楽が売れない時代だからってあの商法はルール違反な気がするし、それで記録が塗り替えられたって騒がれたってバカじゃね?って思うし、音楽の歴史が汚染されてくように思える。薄っぺらい歌ばっかり出して特典だけ豪華で。日本の音楽業界も世も末ですね。世界で賞を取るくらいの音楽だけ残ればいい。
なんか変だなぁ・・・
CDは1人1枚しか買ってはいけないと決まっている訳じゃないし、何人が買ったのかそのユニーク数をデータ化している訳じゃない
何枚買われたか・・であって、たった1人が100万枚買っても良いのでは?
それを売れていると取るのかどうかは、個人の判断だと思うし、いくらメディアがゴリ押ししても、買わない人は徹底的に買わないし、興味もないし、(例え握手券をもらっても)握手会にも行かない
全世界に向けて日本の代表は「AKB48」ですと言っているとしても、それはそれで良いと思うし、それをまともに信じている人は、少なくともそのレベルの人な訳で・・・
あくまでもアイドルであって経済効果の高い商品な訳で、彼女らの音楽センスや音楽性云々を語る時点で、既に彼女らの主旨を理解していないだけの事でしょう
じゃあ「カップヌードル」は本当にそれだけの数が売れているのか?(200億食)と追求するような物
1人が何十個食べても良いじゃないか?
追ね
他のスレでも同じ事を書いたが、ファミリーカーに幾らF1並みの動力性能や究極のポテンシャルを求めても無駄だ
実際にファミリーカーを買う人は、そんな性能は全く必要ない
AKBと音楽家やアーティストを比較するのは愚かな行為だと思うが・・・
わかる…
自分は滅多にTV見ないんだけどこの間たまたまやってたCDTVのランキング見てふざけんなと思った。
だって嵐→AKB→嵐→AKB→AKB→嵐→AKBしかランクインされてなかったんだもん…
確かに一人何枚買おうが構わないがそんな記録を元に騒がないでほしい。
嵐もAKBもそんな好きじゃないからうざい。
極論かもしれないけど…
昔から多くの人がマスメディアの影響を受け、流行に流されてますよね。
音楽、メイク、ファッション。
流行りものが好き=イケてる
流行りものを知らない=ダサイ
↑
こういうの少なからずありますよね。
みんなが好きなものがみんなも好き。
みんなが好きなものを好きでなきゃ、時代遅れと思われる…
主さんの懸念してることは正論かもしれませんね。
でも世の中そんなものなんですよね。
一人が何枚買おうと…って
それは楽曲目当てじゃないよな。なのに楽曲のチャートにランクインするわけだ。それを《売れてる、みんなが夢中》てなるわけだ。
主はそれがおかしいって疑問に思ってるわけでしょ?
握手したいが為にCDを何枚も買うわけだね。CDじゃなくて握手券だよな。
なのに、この《曲》が売れてます!って毎日テレビで流されるわけだね。
それが流行ていうわけだ。握手券チャートにすりゃいいのに。
それがテレビに踊らされた流行だってことだよ。
ビックリマンチョコと一緒でCDが捨てられるようになるな。
AKBのやつらはそれをどう思ってるんだろ?
チヤホヤさえされれば気にならないのかな。
何年も歌い継がれる曲って最近のチャートにはほとんどないよな。使い捨てみたいなものばかり。
で、みんなは気にもしてない。
みんな本気じゃないんだな。
大量消費社会、使い捨て消費社会における現象だな。
何年も歌い継がれる曲は何年後かにならなきゃわからないよね(笑)
今昔の歌が歌い継がれてるのは、今おっちゃんおばちゃんが、さらに古い歌はおじいちゃんおばあちゃんが歌うからじゃない?
カラオケ番組とかの影響もあるだろうしね
今の歌も全部じゃないにしても何年後も歌われるよ
もし無かったら、また何年後かに自信満々に同じようなスレがあったらレスしなよ?『何年も歌い継がれる曲って最近のチャートにはほとんどないよな。使い捨てみたいなものばかり。で、みんなは気にもしてない。
みんな本気じゃないんだな。
大量消費社会、使い捨て消費社会における現象だな。』ってドヤ顔でさ😂
「売れ筋TOP3」にランクイン・・・・・とか言う言葉に過敏になり過ぎてるんじゃないの?
なんでどうしても「音楽」と彼女らを結び付けたい訳?
歌ってる彼女らですら、自分らはアーティストなんて思っちゃいないよ
昔はさ、アイドル系のレコードには「流行歌」、そうじゃない人には「ロック」とか「ポップス」って盤面に書かれてた
作る方も売る方もわかっててそうしてるんだよね
何年も歌い継がれたいなんて思って作ってないから・・・
できれば、3年ぐらいで記憶から消去して欲しいと思うのが作曲家達の想いだと思うぞ
アイドルはアイドルでしかない
シンガーやダンサー、アーティストとは全然違うんだって・・・
言葉は悪いが「使い捨て」の商品で良いんだよね
>40
「いい加減なデータ」とは?
そもそも10年前20年前と単純比較すること辞退「いい加減」では?
10年前iPodがあった?無料音楽サイトがあった?(辛うじてあったかも)
時代が違うんだよ。
今は「買わなくても」良い時代なんだよ。
主は10年前の名曲をわざわざ買うか?TSUTAYAで借りて録音すればいいだろ😏
それをミリオンヒットさせるのは凄いことでは?
なぜそれを素直に認めない?
挙げ句の果てにメディアが、国民がと言い出す始末。
小さい男だな。
元凶は秋元大先生だろ。まずAKBメンバー、アイドルと語らせ、ぶっ倒れるまで働かせる。ファンには握手券や投票券などと釣りファンを大事にしない詐欺まがい行為(ちなみにAKB文化祭事件で注意を受けた)
野猿の時は好きだったから残念。
結局 あなたもAKBのファンでは❓💧いろんなとこで 反対の意見を出しても AKBの名前を出してる事に 変わりは無い☝だからファンとアンチは同類なんだよ☝あなたも宣伝をしている事に変わりはない。秋元さんもファンとアンチ引っくるめてAKBを後押ししてると考えてると思う、頭いい人だからね❗
投票券手に入れるためにCD大量購入するのって、キャバクラ嬢をナンバーワンにするために必死に高いボトル入れたりしてる感覚なのかな?
でもキャバクラはまだ、自分の奉仕を本人に分かってもらえるだけいいのかな?AKBのメンバーなんて、誰が何票入れたかなんて知ったこっちゃないだろうから。
どちらにしろ健気なことですな。
本題からそれてすいません。
口パクと簡単に言うなよ
48人全員にワイヤレス持たせて歌わせることは無理だよ
目一杯の39波使ったとしても、まずそれを調整する側の負担を考えてくれ
まだ全波デジタル(72波)でするには現実的に厳しい
それにミキサーchもそれだけ取られたら・・・ゾッとするよ
ハロプロの時もそう言う話題で平気で言う人がいたが、あの頃は今より電波法の規制が強かったから、同時に使えるマイクがもっと少なかった
頼むから、全員がワイヤレス持って歌えない法律的・技術的事情と言うのも理解してくれ
女の数っしょ昉 あんだけ女女女の子集めたら男性軍は打ち頃炻
一人のアイドルよりも
48人?のアイドルは別に一人一人可愛いくなくてもいい訳で昉日本の男性軍はロリコン傾向にあるし~可愛い子じゃなくても可愛いく見えて最強炻なんじゃないかな。
やっば数っしょ昉
例えばのチャンネル何気なく変えててさ~女子アナ50人勢揃いしてたらその番組に釘付け燁になるでしょ?
しつこいようだけど
数が多いってやっぱり
興味そそられるよ。
何だか話がそれてきてますね。私はAKB48の存在そのものや彼女達本人を否定しているわけではありませんよ。
彼女達が口パクだろうと整形だろうとどうでも良いことです。
多人数だから人気あるとかの意見もありましたが、アイドルとしての彼女達の人気に口をはさむつもりもありません。
AKBみたいのがいるから日本の音楽はオワコンと言われる。
握手券とかで1人に何枚も買わせるなんて、秋元自身がAKBには歌唱力がない・程度が低いと認めてるもんです。まぁ歌唱力なんて実際ないけど。
AVに出演する奴がでちゃうくらいだもんな笑
キモヲタはどんな気持ちなんだろうね笑
だって以前なんか48人のカードを集めないとAKB文化祭入場できない→ヤフオクなどでキモオタ奔走→法律的にまずく注意を受ける→キモオタ涙目みたいな事件あったじゃん。今はそんな露骨では無いだろうけど、ファンの方々が納得してりゃいいんじゃね?
主さんが言ってるのは
歌唱力、実力で
ミリオンになった訳ではない
と言う事ですよね。
確かに一理あるかも。
オマケが無かったら
どのくらいの売り上げだったんでしょうかね😊
答えになっていなくて
すみません💦
良く分からないんですが、握手券10枚持ってたとしたら握手10回できるんですか?
握手会はかなりの行列になると聞いてます。
1回握手して最後尾に並び直して、を繰り返してたら日が暮れませんか?
それとも10箇所の会場全部に行くってこと?
既出かもしれないけど、レコードの時代からファンクラブの人たちや熱狂的なファン層の人たちが一人で何枚も買ってランクインするようにしてましたけど?おまけなんて無くてもね。
だから所詮アイドルが記録に残っても、実力ではなく戦略とファンの後押しだとわかってますよ。
特にベストテンの時代とか凄かったんじゃないかなぁ。姉が狂ってました(笑)懐かしい。
アイドルですからね
ジャニーズだって初回限定や表紙の写真が違うだけのを何種類も出して同じ曲の一枚カウントでしょう?
だから単純に歌手としてではなく、アイドルカテゴリーとして認識してます
まぁジャニーズと違って全く同じ表紙のCD買ってるんだからセコいとは感じますがね
確かに主のいうことよくわかるよ。
選挙とかあったときのCDの話はハッキリ、ドン引きしました😒🌀
そこまでか!?と
AKB自体は可愛いい女の子沢山いて、不況の中、こうゆうアイドルの癒しは重要だと思います。
でも、その選挙券や握手券等のおまけについてのCDは彼女たちの歌が評価されてオリコンに入ってる気がしない
大量買い物してるファンが沢山いて、オリコンに入ってるんだろっておもう。
ちゃんと歌ってCD出してオリコンに入ってくれーて思うな。
なんか可哀想。
だっておまけに便乗してるじゃん
私に言ってる!?
AKBを批判してる訳では
ないのですが…(^_^;)
ではでは
私はファンでは無いですが
サザンなんかどうでしょう
作詞、作曲、歌唱力、
パフォーマンス。
おまけ無くても
オリコンに入ってますよね。
長年に渡り
愛されてますよね。
歳を取っても
ファンは離れないし
新たなファンがうまれてます。
サザンもそうですね。
最盛期の明菜や聖子も歌唱力があったり、声質が魅力的だと感じます。
他にも素晴らしい歌手はいくらでもいると思いますが最近の歌手は冴えないのが多いですね。昔はよかった。
わたしは歌が下手なAKBやジャニーズを歌手とは認められません。
AKBやジャニーズが売れるようでは日本の歌謡レベルは地の地に墜ちたと思います。
いや、特定の誰かに向けて言った訳ではありませんが、お答え頂きありがとうございます
しかしながら、調べたらサザンもおまけ付きのCD出してますよ?
さらに言うと、サザンも出はじめの頃は色モノの一発屋的な雰囲気あったそうですよ
だからAKBも~って話ではなくね
ってかファンでは無い歌手を出すのもどうかと思いますが…
キモヲタ共や整形Bは秋元氏の手のひらで踊らされているんですね。
経済貢献してるのはいいが整形してもあの程度の顔というのは気の毒なことだ。
全てのキモヲタがそうとは限らないが、現実の全ての女に相手にされないからってAKBに熱中するのだとしたら本当にお気の毒。
本当の美人や歌唱力のある人を知らないとしたらさらにお気の毒。キモヲタ共はAKBにうつつを抜かすよりむしろ現実の女に好かれる様に努力すればいいものを…
AKBに熱中しすぎる男はキモすぎて大抵どんな女も寄りつくわけがない。
島田○助も逝ってましたね。
「AKBは全員ブス。人数おるから売れるんや~」と。
それに対し週刊○○も
「よく言った、島田○助」
わたしも
「よく言った、島田○助」
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