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性的・身体的虐待→離婚
姉の事での悩みです。
姉31.長女10.次女8
3年前、4歳年下の今の旦那と再婚。最初の旦那は働かない、イライラすると長女だけに虐待→離婚。
再婚相手の現旦那は畜産業を家族で経営。姉も畜産業が好きで働いており社長の紹介で知り合い結婚。子供達も現旦那にすぐなついて畜産業も好きみたいで再婚後はほぼ毎日手伝い。現旦那は働き者で自営業の他、消防団に加入、バレーボールを子供達に教えたり、明るく面白く私達家族も好きでした。
事の発端は、長女が学校で突然泣き出し担任が事情を聞くと…
※パパがお風呂で胸を触わる
担任が姉に連絡し発覚。姉は激怒!血の繋がりが無いのでもしもの事を考えると一緒に暮らせないし我が子を守る為にも離婚を決意。
その後、消防団の研修旅行先での旦那の浮気発覚。子供達への躾がハエ叩き等で叩いたりと…
現在、旦那が離婚届には絶対サインしないと揉めてます。旦那親も、もぅ済んだことだし…と。しまいには姉に金を請求する始末。今夜、私の実家で話し合いです。
この場合、こっちに請求する権利がありますよね?最悪、性的虐待で警察行けますか?アドバイスお願いします(__)
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そんな酷い話、胸が痛いです。
なにがなんでも離婚しなきゃ。
絶対接触させてはダメだし、向こうの親も“済んだ事だし…”って⁉
呆れます。
慰謝料も取れるはずですから、その手に強い弁護士さん探しましょう。
もちろん、警察に通報ですよ。
話し合いは必ず録音して下さい。
証拠になりますから、あくまでも冷静に順序立てて。
そんな旦那、義両親なら話しももつれるでしょうし、二転三転する可能性がありますからね。
協議離婚が難しいと思いますので、弁護士をたてた方がいいと思います。
No.1さん、レスありがとうございます。
姉に詳しく聞いたところ、胸以外にも股とお尻も触っていたそうです。最初は逆ギレで、だから何?だったのが、今は泣き出しスキンシップのつもりだったと( ̄ω ̄)
今夜の話し合い次第で決めたいと思います。
No.2さん、レスありがとうございます。
旦那親→済んだことだし本人も反省してるし、許してあげたら…と。
旦那→泣きながら姉に、離婚したくない。子供達には→パパは叩かれて躾られたからそれが普通だと思っていた、ゴメンね…と
養育費は現旦那の本当の子供じゃないのでいらないけど、慰謝料だけはもらって離婚すると姉は言ってます。
今夜の話し合い次第で弁護士に相談してみようと思います。
母親としては、それは許せません。離婚です。
でも慰謝料ってどうなのかな?
たしかに娘に傷を負わせたのはご主人。だけれど家族みんなで納得しての再婚ですよね?自分たちで決めたことを自分たちで責任取れないのでしょうか。特に母親。
なんでもかんでも裁判だ慰謝料だって…元の原因は夫婦(再婚)にあるのでしょう?私は、その責任はお互いにあると思いますよ。
いまいちど冷静になってください。
離婚はわかります。
いくらスキンシップと言っても娘さんが泣いて訴えるほどですからご主人は嘘をついていると考えるのが妥当ですよね。
離婚だけでも十分ご主人にダメージを与えられます。
No.1さん、レスありがとうございます。
録音する手があったとは思い付きもしませんでした。相手側は今の段階で既にコロコロ話が変わってるので、録音したいと思います。
父が数日前に入院してしまい不在の上、姉や母は感情的になりそうなので、私と私の旦那でしっかりフォローしたいと思います。
今夜の話し合いで決まらなかったら弁護士に相談しようと思います。
No.6さん、レスありがとうございます。
姉が再婚するとき旦那と親が挨拶に来ました。そのとき私の父が、連れ子と結婚するって大変な事だぞ!自分の子供じゃないのに本当に可愛がれるのか?子供達を泣かせるような事だけは絶対しないと約束出来るのか?それが出来ないなら結婚はさせられない。
旦那→大丈夫です。自分の子供として可愛がるし、泣かせるようなことはしません。とハッキリ言いました。
慰謝料…私もよく分かりませんが、娘を傷つけたことと浮気をしたことでの精神的苦痛でしょうか?相手側が金銭の要求をしてきたので、払うならそっちだろ!…となり慰謝料と言い出したような気がします。
自分達で責任を取るとはどういう事でしょうか?今夜の話し合いを第三者として冷静に判断し、姉にアドバイスしたいと思います。ありがとうございました(__)
慰謝料請求するということは、精神的苦痛への賠償が相手方にあると見なしているからですよね。
私は、責任は半々ではないかと書きました。
責任を取る=請求はしない
という意味です。何があろうとも自分の責任。
そのくらい子連れ再婚は慎重になって当然という考えです。相手が言った言葉を信じたのは母親。それを許したのは親御さんたち。
相手が何故、慰謝料の話を持ち出してくるのかわかりませんが、そのことについては調停や裁判にしたほうが良いですよね。示談でこちらが慰謝料など払う必要はありません。
慰謝料を請求できるかどうかは、弁護士次第だと思います
証拠がなければ、浮気に関しては難しいですが…
離婚に関しては、虐待した為で有利にできると思います
私は敢えて揉める必要性はないんではと考えます
弁護士を裁てて、任せてしまうのが一番かと今はお子さんの心のケアに重点を置いた方が良い気がします
離婚は決心してるのでしょうから、今更話し合いはせずに、スムーズに離婚解決のために弁護士に動いてもらうのが利口かと感じます
あちらが何言おう、慰謝料が請求される事はないでしょうから…
私も同じ経験があります。
娘が中2のときに、寝ている娘の体を触る。
胸や下や。
怖くてそのまま寝たふりをし、寝返りをして防いでたらしいです。また、私の弟の娘で中3の女の子には
エロビデオを一緒に見よう、と言ったり。
添い寝したらお小遣あげる、も。
それですぐに警察に届けましたが、その時の様子を事細かく聞かれ、更には実証検分もすると。
段々と娘が堪えられなくなってきたので被害届を取下げました。
あの男だけは許せませんが、娘のことを考えると 警察に行くべきじゃなかったのかもしれません。
警察からの事情徴収を受け、辛そうに答えてる娘は本当に哀れでした。
横で聞いている私も堪えれそうになかったですから。
なので私と旦那、お互いの親に来てもらい、親の前で全てを暴露し、今すぐに旦那を連れて帰るようにお願いしました。
一括のお礼ですみません。もぅすぐ相手側が来ます
再婚をした姉や、それを許した親にも責任はあるのかもしれません。慰謝料は弁護士を立ててどうするか決めた方がいいですね。
私自信、荒立てないでスムーズに離婚してほしいのですが、相手側が離婚したくないと言い、姉は離婚したいの主張を曲げないので話し合いになりました。
私達は姉の話だけしか聞いてないし、相手側も旦那さんの話だけしか聞いてないみたいなので食い違いがあるかもしれません。しっかり両方の話を聞いた上で結論を出したいと思います。
身内の恥を掲示板に載せたことすみませんでした。どうしていいか分からずこちらに相談させてもらいました。
そうですよね。娘さん(主さんにとっては姪ごさん)のため、できれば穏便に済ませたいと思うのが普通だと思います。
このようなとき、母親は逆上してしまい冷静な判断力を失っています。憎い、許せない、復讐してやりたい。その気持ちだけしかありません。当然といえば当然なのですが…、
娘本人のことを気遣う余裕すらなくなってしまうこともあるので、そこは主さんが穏やかに制して差し上げてください。
お気持ちはすごくわかるのですけれど。
>>6
見破れなかったことが悪いだなんて、ひどくない?
詐欺業者に被害にあったのに被害者も悪いって言われてるようなもんじゃん。
浮気もしてたらしいし完全に旦那が悪いと思うけど。
浮気してるしどちらにしても慰謝料はとれるでしょ。
娘さんに手を出したことは一生後悔するくらい痛めつけて欲しいですね。
私も経験者ですが、今でもトラウマになってるくらい辛いことです。
軽い気持ちでやってることが何より腹立たしい。
私がその娘の母親なら相手を殺しちゃうかも。
感情的になってすいません。
無事に離婚できることを願ってます。
悪いとまでは言っていませんよ。ただ、責任の所在がどこにあるかだけを冷静に考えたら、相手ばかり責めることはできないでしょう、ということです。
その自覚をしっかり持たなくては、何度でも同じようなことを繰り返します。自分への戒めとでも言いましょうか。
単発の浮気(もしかしたら風俗)しかも証拠のない状態で慰謝料をいただくのも難しいと思います。相手は主さん側に慰謝料請求?しているようですし、示談で素直に認めて支払うわけがありません。
性的虐待をされて責任の所在が全て夫側じゃなければ、日本の児童虐待は無法地帯ですよ。
警察はどなたかのレスの通り、お子さんには非常に精神的苦痛を伴うので難しいところですが、民事訴訟であれば弁護士介入の元に、慰謝料として相手方に苦痛を与えられます。
私の意見としては、弁護士に相談して、慰謝料や警察への被害届提出についてのアドバイスを貰うべきです。このサイトは所詮素人の集まりなので。
私も性的虐待を受けた経験がありますが、親に言えずに担任に話しましたよ。
だからこそ、専門家に相談して、出来る限りのこと全てをしてでも、姪御さんを助けて欲しいと思います。
『再婚したこと』と、旦那であり親となった人間が『性暴力をふるう(ふるった)こと』、また そういう人間であったことは別問題じゃないでしょうか?
義理父となる旦那の性癖(出来心含む)やそんな行動に出た非道の責任は あくまでこの男個人の罪であり、そういう人間である可能性を見抜けなかった母親にもある…というような意見は 論点が違うと思います。母親が子供の性被害を知りながら放置したとか、何の対処もしなかったならわかりますが
・『母親の責任』として、子を守る行動…離婚を決断しようとしている主さんのお姉さんに対して
・旦那であり義理であろうと 『仮にも父親』が『子供』にそういう行動をした責任を取ろうとしていない…済んだこととか、逆ギレとか、スキンシップだった等々の『言い訳で済まそうとしている』のは
・妻であり母親であるお姉さんに対して、そして なによりお子さんに対して
・精神的肉体的被害を与え
・お姉さんはもちろん、お子さんからの『無垢な信頼を裏切り』『恐怖と被害を与えた』
…という『何重もの非道』に対して…それほど重要で最悪な事をしたという認識の欠如に対しても
この男が責任を問われ、しっかりと責任と罪を負う…離婚への同意なり、慰謝料を払うなり、いかに酷いことをしたのかを認識し、誠心誠意の謝罪とその姿勢を尽くさせる必要があると思います
“責任の所在”はどう見ても、どう考えても この男にありです
その上“躾”を勘違いし、浮気までしてるみたいだし、本当に最悪さと卑劣さが極まってると思います
一刻も早くお子さん達にとって(お姉さんや主さんにとっても)安心でき良い環境を得られますように🙇
皆さん親身になって答えて頂き本当にありがとうございます。一括のお礼になってすみません。
昨夜、話し合いしました。父は話し合いの場に居れない事が悔しくて涙。医師にお願いして2時間だけ外出許可をもらい酸素ボンベ持参で参加しました。
まず姉の旦那が離婚に至る事の成り行きを話し謝罪。反省している、出来る事ならやり直したい
・浮気は飲み屋の女
・入浴中の性的虐待はスキンシップで冗談半分だった。旦那父親→私も一緒に入るし体も洗ってあげる、当たっただけじゃないか?
・躾としてハエ叩きを使う事は反省している。同じ事を2回言ってもきかない時に使った。自分がそんな風に育てられたから当たり前と思っていた。旦那父親→私も叩かれて育った。でも逃げたりはしなかった。…と誇らしげ
新たな事実
・子供2人に胸が大きくなったら最初にパパが触るからねと言った
・ハエ叩きで叩くときカーテンの隅まで追い詰めていた
・子供達の目の前で背後から姉の胸を揉んだり押し倒していた。今からパパはママにチューするからね~と公言しキス。姉は必死に抵抗
・妊娠していた姉のお腹をケンカしたとき叩いた→流産
・姉とケンカした時ライターを至近距離から投げつけこめかみに当たった、すぐ手が出る
・俺が稼いだ金でお前ら食わしてるんだから文句言うな!旦那父親・祖母→流産したり産婦人科行くのも父親が稼いだ金で行ってるんだから…
・昨夜は、私達家族が許してくれるのであれば…って低姿勢だったのに、姉と離婚話した時は私達家族の集合写真を見て、こいつら全員ぶっ殺してやりたいと暴言を吐いていた
・長女にお前が学校でバラすからこんな大ごとになったと言った
もうマトモに話し合いをしても意味が無さそうだし離婚の意思が硬いなら、弁護士に委ねるのが一番だと思います。
弁護士を通さずに話し合いを重ねても、そのうち暴力とか振るわれそうだし、時間も無駄にすぎて行くと思います。
続きます
まとめきれず読みにくいと思いますがご了承下さい。
案の定、姉は感情的になり冷静さに欠けていたので両方の話を聞いたあとこちらの言い分を伝えました。
・性的虐待についてはガツンと文句を言いました。10歳でまだ幼児体型だけど、子供の作り方や早い子は生理も始まる、周りからの影響で大人が思う以上に知識だけはあると!あなたが姉を襲って嫌がる母を見ていたのに自分も触られたら子供でも嫌だと思うはず!
・ハエ叩きでたたく行為も、時代も違うし性別も違う。我が家は女の子ばかりで躾でも体に傷やアザを残すことは絶対しなかった。父は、女の子はお嫁に行くからと大切に育ててくれた。ましてや武器を持った父親がカーテンの隅まで追い詰めて叩くなんて、長女がどれだけ恐怖だったか…最初の父親に虐待されていたのを知ってたくせに(怒)
色々話しましたが両家の親は離婚になっても仕方無いと納得。話し合いでは正式に離婚は成立しなかったけど、離婚届に印鑑は押さなくてもいいからサインだけ書いて!と言ってサインしてもらいました。旦那親にも保証人欄に記入してもらい、あとはじっくり2人で話し合って決めろとなりました。
相手側が帰ったあと、姉と姪に本心はどうなのか聞きました。姉は自暴自棄になり離婚するかどうか混乱してたので妹と説得しました。
長女も泣きながらパパと別れて欲しいと言いました。説得説得してようやく姉は冷静さを取り戻し離婚すると決断しました。
どっと疲れが出ましたが離婚届を提出できるまで頑張ります。
まとまらず長文乱文すみません。
私は母の内縁の夫から性的悪戯をされました
ある日母に打ち明けると
薄々気づいていたと言う事実がわかりました
今も三人で暮らしています
母さんは母さんなんておもっていません\(^O^)/
お子さん ぐれちゃいますよ
性的虐待は充分犯罪です警察に行って
後々娘さんに質問された時もあるし
警察に話しした時
婦人警官にしてもらえたりできます
性的虐待って結構多く被害者が大人に話せないのが多いから 娘さんが回りの大人に助けを求めたことって凄く勇気がいったと思います
娘さんに『勇気だしてよく話してくれた 』って抱きしめて上げて下さい
そして女性センターに電話かけて下さい そこで専門の人の力を借りて警察に話してうまく聞いてもらえなかった理由や細かく話して下さい色々教えてもらえます 娘さん言いにくいこといっぱいいっぱい勇気振り絞り立ち向かいました今度はお母さんが勇気だして 娘さん守って上げて下さい警察で年頃の娘さんが不安なります『娘は傷付いてるので優しく話せて聞ける女性の警官お願いしてもらった方がいいです』って頑張って下さい
親がオドオドしてしまうと子供は敏感に察知します
自分がされたこと回りの大人に話すと
お母さんに迷惑かかると思いますイヤ
思ってたはずです
娘さんの気持ち大事にして上げて下さい迷わないで今日明日 女性センターに助け求めて娘さんの心のケアーして上げて下さい
お母さんも凄く勇気いることは解ってます弱気になることもあります女ですから だから女性センターがあるんです
プライバシーも守ってくれます
話し合い当日、姪2人は私と実家に泊まりました。母・姪・私の順に4人で並んで寝ました。
翌日、いつも通り元気に楽しそうに遊ぶ姪を見ていると、時折会話の中にパパが登場してくるので複雑な心境です。
離婚するのが子供達の為にも良い選択と信じていますが…
姉は話し合いの翌日、高熱を出して寝込んでいます。自分の為にも子供達の為にも早く解決して欲しいです。
姉は31歳今年は本厄です。厄年のせいかな…
レスしてくれた皆さんの意見やアドバイスを参考に進めて行ければと思います。ありがとうございました(__)
制限があるので全部読めていませんが性的なものは治りませんので 反省は表面上だけだと思います。注意して下さいね でもお姉さん離婚決意されたようで良かったですが ちょっと怖い旦那様みたいだから しばらく警戒した方がいいですよ あとやり取りは全て録音されてますか❓後々の為 必要です お子さんの為 良い決断だったと思います。主さんもお疲れ様でした。お子さんの心が
心配ですがお姉さんや主さんがきちんとしてるのできっと温かく見守ってくれますね
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