寝てる間に…

いくら仲のイイ友達だからと言って
大学生が男4女1で行くのは間違い
それに何の疑いも持たずに
参加した主にまず問題がある
危機感とかがなさすぎる
自分の身は自分で守らなきゃ

しかも部屋は２部屋でその
分け方はおかしい過ぎるよ
みんな同意で決めたの？
まっこれもまた主さんに問題あり
それをＯＫしたんだからね
普通１部屋に男４人
主さんだけで１部屋だよ。

また襲われてるってわかった時
見ず知らずの知らない男に
触られてるわけじゃないんだから
怖いという感情もわからない事はないけど
騒いだり抵抗したり出来たはず
それをしなかったんだよね？
本当に嫌だったら身体動くよ
向こうも｢あれ…抵抗しないって事は
ＯＫって事かｗｗ｣って解釈したかもよ


多分周りの友達に相談しても
１つの部屋に男と２人きりで
寝るってそういう事でしょ？
20歳過ぎたんだから普通わかんじゃん
だいたい彼女いるやつと
旅行に行って同じ部屋で寝るとか
彼女の気持ち考えないの？
それって軽い浮気じゃん
ってなると思うけどな～～


可哀相とか大変だったね辛かったね
そんな男最低だよとかいう
コメントだけじゃないと思うよ
今回の事は主さんにも十分非がある
私なら誰にも言わないね
そんな無知な自分が恥ずかしいもん
確実に噂話として広まるし

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男4女1で旅行？
よく一人に触られただけで済みましたね
4人に輪されてもおかしくない状況ですよ

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>> 1 いくら仲のイイ友達だからと言って 大学生が男4女1で行くのは間違い それに何の疑いも持たずに 参加した主にまず問題がある 危機感とかがなさす… ありがとうございます。考え上では本当にその通りだと思います。

部屋割りを考えずに寝たいとこに寝るほどみんななんとも思ってないほどです。
みんなそれぞれすでに寝始めて空き布団とトイレに近いとこを選んだら自然とそこでした。

動揺で頭がパニックでしたが寝返り打ったり動き少なからずは触らせまいとしました。

その１人だけは彼女いるのですが、1年からの付き合いだからといってメンバー同意の上で誘ってくれたみたいで…。
いくら自分を異性と思っていなくても彼女さんのほうはいい思いをしないと思うのは常識的に考えます。
仲がよいだけあってメンバーは強制参加(良い意味で)なんです。


仲が良すぎるのも、踏み込みすぎかもしれません……

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>> 2 男4女1で旅行？ よく一人に触られただけで済みましたね 4人に輪されてもおかしくない状況ですよ ちゃらい関係ではなく、常識的に打ち明けた仲の良い友だちなんです。
だからより一層その１人はなにを思ったのか………

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いくら主がチャラい関係では無く友達と言う事を強調しても実際に触られたりキスされたりしたんでしょう？

友達友達って連呼しているけど やはり“異性”なんだよ。

よく その中で女一人なのに行くよね？信じられない。

男は男なんだと言う事を胆に命じた方が良いです。

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これでわかったでしょ？男女の友情なんて成立しないって。

ほんとに友達なら、性的行為はしません。

普段は本当に誠実で信頼できる友情だとしても、異性である以上、そういう間違いが起きる可能性は十分あります。

それでも まだ友達と思ってるなら危険すぎます。

男女の友情が成り立つ２つの条件は、お互いに恋愛感情がないことと お互いが人間としての成熟度が高いこと。

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何を思ったのかって…
普通にヤリたくなったんですよ
相手は男ですよ

じゃあ聞くけど主さんの母親が男友達4人と旅行に行くって言っても普通に行ってらっしゃいと言えるんですか？
父親も快く了解してくれると思う？
主さんの彼氏が男4女1で遊んでも何とも思わない？

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>> 5 いくら主がチャラい関係では無く友達と言う事を強調しても実際に触られたりキスされたりしたんでしょう？ 友達友達って連呼しているけど やはり“… そうですね…
結果的にそうゆう人だったんで…
ショックですが…。

今後は肝に銘じます。
ありがとうございます。

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>> 6 これでわかったでしょ？男女の友情なんて成立しないって。 ほんとに友達なら、性的行為はしません。 普段は本当に誠実で信頼できる友情… そうですね…ありがとうございます。

このメンバーは本当によくしてくれますが、今回の人のような結果になったからには、少しだけ距離を置くようにします。
残念です…。

ありがとうございました。

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>> 7 何を思ったのかって… 普通にヤリたくなったんですよ 相手は男ですよ じゃあ聞くけど主さんの母親が男友達4人と旅行に行くって言っても普通に行… 少し話ずれてしまいますが、今回の旅行は親は了承済みでした。
普通なら絶対に行かせませんが、このメンバーだったからこそ了承してくれていました。

本当に本当に残念な結果なんです。

そうゆう人がでてしまったので、よくしてくれる他のメンバーには悪いですが、距離を置こうと思います。


ありがとうございます。

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あたしなら距離置きますね。
いくら酔った勢いでの行動だとしても、彼女がいるのにそんなことしちゃう時点でアウト。

主さんがその男の為を思うなら、はっきり注意してあげたらいいと思います。
そしてきちんと謝罪してもらってください。そいつの彼女のためにも。とにかくこういう件は女が泣き寝入りすることになる場合が多いんだよ。腹立つ。

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あ。すみません、訂正。

彼女がいるのにそんなことしちゃう時点でアウト

ではなく、

彼女がいてもいなくもそんなことしちゃう時点でアウトです。

失礼しました

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バカだ
いい歳こいてってお決まりのコメントしかでてこないです

自業自得…本人に言ってもいいし、自身のストレスにならないなら封印したらどうでしょう

大人だから自分で決めて下さい
恥ずかしい

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>> 11 あたしなら距離置きますね。 いくら酔った勢いでの行動だとしても、彼女がいるのにそんなことしちゃう時点でアウト。 主さんがその男の為を… ありがとうございます。
みんなお互いすべてさらせた仲間だけあって本当に本当に残念です。

この仲をぎくしゃくさせたくもないので封印します…。
距離は置きますが、
せめて、その人だけになんとなく冷たく当たって、行為に気がついていたということを本人だけに気がつかせてみようかな……

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>> 13 バカだ いい歳こいてってお決まりのコメントしかでてこないです 自業自得…本人に言ってもいいし、自身のストレスにならないなら封印したらど… むしろいい歳こいて彼女いて常識あるのに手を出してくるというのも疑問です。

せめてお酒のせいであってほしい。

みんな本当に打ち明けた仲だけあって、１人そういった人がいるんだと思うと、ただただ残念です。

仲壊したくないので封印します。

ありがとうございました。

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もし何かあったとしても、あなたの場合は合意があったとみなされると思いますよ ゲイやニューハーフの方なら、いざ知らず男性複数に女一人の旅行。
しかも、お酒まで飲んでごろ寝の警戒感のなさ。
自業自得の言葉しかでません。

厳しい言い方ですが、普通の女性が男性複数と女一人で旅行に行った話をきいたら、下半身緩いと思うし、男性が聞けば複数人の乱交させてくれる女ってレッテルつきますね。
あなたの行い全てが非常識。
被害者面出来ません

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>> 16 ちゃらい関係ではまったくないです。

端から見たらあのグループは本当に仲が良いなって自分たちをよく知った人達からは理解されているくらいです。

親も普通だったら絶対行かせてくれませんし、自分も行かないですが、このメンバーだからこそ了承もあり行ったくらいな仲なんです。

被害者面とか、やられたことがどうこうではなくて、そんな間柄でこういった出来事をするような人がいたということがとても残念でした…

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あなたの頭にあるこの世の中は、善人しかいないんですか？ちゃらい関係じゃないってあなたが言うが言いまいが、そういう関係にはならないって主張するのは男性側がする話。
あくまでも男性が理性を持って行動できるかどうかは彼ら次第。
それを私はちゃらい関係じゃない、そんな人達じゃない、なのになんで？って救いようのないくらいお人好しか馬鹿ですね。未遂で終わって感謝しなさいよ。　　　ちゃらい関係じゃない神話を信じているのはあなただけ。　　　　　　　　　　　　　　　　　親が～って責任転換しない。

厳しい言い方だけど、本当に自業自得。勝手に事態を招いておいて、彼らから距離をおく 自分勝手な世間知らずです 反省して下さい

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>> 18 内容的に責任転換ではないです。それだけ友だちからも親からも信用を得ている仲だということを述べてます。

男女の境なく、仲よくなりすぎているのだろうと思っているので普通の一定の距離を取るということですが、だめですか？

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あなた、頭悪すぎですよ。
あなたは本当に友達だと思ってる。
それは私は否定しません。
相手がそう思ってなかった、という事を認められないんですか？
どんなに仲良くても、異性なんだから気を使わなければいけない所があるでしょう？

風呂も一緒に入るんですか？
違いますよね？
寝る部屋も別にするべきでした。
子供じゃないんです。
どんなに仲良くても最低限のルールがある事を学んで下さい。

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頭悪… 幼児や児童ってカテゴリーからあなたは外れているの。
仲良しこよしでも最低限の状況と立場を考える年齢なの

永遠に同じ環境なんて有り得ないわけ。いずれ男性は結婚して家庭を持ったり、女性は妊娠出産を経験するときがくるでしょう もう子供じゃないの

理解できなくてもしなきゃいけないの。いつか生きてる親は年老いて死ぬ 一人立ちをする今は準備段階の年齢だってことをよーくよーく考えな

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>> 20 あなた、頭悪すぎですよ。 あなたは本当に友達だと思ってる。 それは私は否定しません。 相手がそう思ってなかった、という事を認められないんです… あぁ。。すごく納得できます。ありがとうございます。

どんなに仲良くても異性なんだから気を使う…

欠けていたと思います。

自分はそこが難点でした。



また、友だちは友だちで彼女がいるのにそういう行為に及んだことがとてもショックでした。



本当にありがとうございました。

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反対に彼女からしたら「いくら友達とはいえ、私の彼と二人部屋に泊まる❓ありえない」って刺されるところですよ。

主さん、女性なら他人の気持ちもっと考えた方がいいですね。

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>> 23 ありがとうございます。
いくら自分を男扱いしていても、その人の彼女さんはそうは思わないのが普通ですよね。

実際旅行に誘うのを他の男友だちか自分かで迷ったそうですが、1年からの付き合いだからと自分を誘ってくれたそうです。それを最終的にそう決めたのはさらにその人で…。
仲良き友だちとして誘ってくれたのは本当に嬉しいですが、男じゃない自分はそういった事があるから複雑です。

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なんだろうなぁ～。

男女間の友情は否定しないけどね…。
やっぱり女性は女性
男性は男性なのさ。

その辺りの性差を踏まえて楽しくお付き合いすればいいじゃないかい？

でもさ、たまにこの掲示板のぞく程度の俺でも、主さんと同じような悩みを持った女性のスレをよくみかける気がするよ。
そう、女性のスレばかりなんだよ。
たぶん、男の方が異性間の友情を心底信じている奴は少ないと思う。
俺も友人としてそれだけ信頼できて友人として好意を持っている奴が「女性」だったら、何かのきっかけでやっぱり女性として意識してしまいそうである程度の距離間を持たないと自信がないなぁ。






　

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>> 25 男性としての意見ありがとうございます。とても分かりやすかったです。

彼女がいたとしても、そう思ってしまったりするんですかね？

今回の結果的に可能性はないわけでもないし人によるという感じですよね…。

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主さんは

彼女がいる男友達がそういう事をしてきた事に拘っているけど、そういうｼﾁｭｴｰｼｮﾝを作ってしまった自分を改めるのが先決です。


普通に考えたら、頭足りないのかと思うほど無防備ですからね。

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わかった！
主の悪い点は、思い込みと責任転換だ。 普通は思わないだとか男友達の彼女のせい、欲情したのは男友達が悪い。
成人したんだから、自分の安全と貞操を他人任せにしないでよ。 されたらされたで、絶対悲劇のヒロイン面するんだぜ
納得したっていうけど何を納得したんだか。 言葉は軽いわ、相手を思いやる事はできないわ、人の話しは聞かないわ
女友達に顛末話したら、百％誘っただの最低だの罵倒して女友達は集団で去るだろうね。

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＞実際旅行に誘うのを他の男友だちか自分かで迷ったそうですが、1年からの付き合いだからと自分を誘ってくれたそうです。それを最終的にそう決めたのはさらにその人で…

酔ってたせいじゃない。最初からソレが目的じゃん…
他のメンバーも空気読んで他の部屋に泊まったんじゃないの？
誰一人主さんを守ってくれなかったんだね

一年の時から付き合いって大学入ってからでしょ？親もよくそんな得体の知れない男達と娘を４：１で旅行させるよなぁ…


仲がいい、仲間、とかそればっかり言ってるけど世間では普通、男の中に女一人で旅行なんて行かないよ。
それを許す親もいない。 もっと自分を守って、大事にしてください。

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みんな言いすぎな気がしますが。

一応どんな形であれ、主さんは寝てる間に男に襲われたって言ってんだから事実なら多少なりとも心が傷ついてるはず。
｢自業自得｣とか…確かに軽はずみ過ぎた行動が招いた結果だけど、一応、性犯罪の被害者ですよ。
でも最近の若い女の子は、ちょっと自覚(自分が女性としての)が足りない気がします。あと、その男友達からしたら女友達は友達以前に女なんだとおもいます。
だから世間では、異性として意識しない異性友達はアリかナシかって…賛否両論なんだよね。 私はナシ派ですがね。

横槍失礼しました

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今回はその彼女のいる男性と二人になって、そういうことされたけど、違う男性と二人になっても、そういうことされる可能性はあったはずです☝

男友達と思ってても、やっぱり“男”です。
他の友達ともそういうふうになるかも…は、考えておかなきゃダメですよ。

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>>人による？かぁ～難しいね。


主さんは、あくまでも仲の良い友達・仲間としていたいようだけど、事実そういうことがあった時点で友情は壊れていると思うんだけど。
それを、主さんは何かの間違い・酒のせいとして無かったことにしたいようだけど、今後は本当にそのまま友達やっていけるの？
極端だけどさ、本当にお互い友達だと思っているんだったら「DVD見るだけだからホテル行こうよ？」って言われたら、主さんの考え方だと友達だから間違いはあり得ない訳で行く選択をするんだよね？
主さんの考え方では男女関係はあり得ないんだからさ。

でもさ一度、あった事実、主さんはなんだか認めたくないようだけど、それが現実なんだよ。
本当に主さんがその男友達のことを友達だと思っているのなら、また二人きりで一夜を明かしてみたら？というか明かせるんじゃないかい？
そこのところどうかな？

あと、このこと複数の女友達には相談できるかな？
できないんだったら、自分でも色々と気づいているんじゃないだろうか？







　

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>>人による？かぁ～難しいね。


主さんは、あくまでも仲の良い友達・仲間としていたいようだけど、事実そういうことがあった時点で友情は壊れていると思うんだけど。
それを、主さんは何かの間違い・酒のせいとして無かったことにしたいようだけど、今後は本当にそのまま友達やっていけるの？
極端だけどさ、本当にお互い友達だと思っているんだったら「DVD見るだけだからホテル行こうよ？」って言われたら、主さんの考え方だと友達だから間違いはあり得ない訳で行く選択をするんだよね？
主さんの考え方では男女関係はあり得ないんだからさ。

でもさ一度、あった事実、主さんはなんだか認めたくないようだけど、それが現実なんだよ。
本当に主さんがその男友達のことを友達だと思っているのなら、また二人きりで一夜を明かしてみたら？というか明かせるんじゃないかい？
そこのところどうかな？

あと、このこと複数の女友達には相談できるかな？
できないんだったら、自分でも色々と気づいているんじゃないだろうか？


女性は20歳にもなれば、自分が「女性」だということを意識した方がいいと思うんだけど。
主さんみたいな人って、男から見ると凄く無防備なんだよね。





　

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>> 27 主さんは 彼女がいる男友達がそういう事をしてきた事に拘っているけど、そういうｼﾁｭｴｰｼｮﾝを作ってしまった自分を改めるのが先決です。… そうですね。
結果的にその人は異性としてみていたわけですし。

甘かったです。

ありがとうございます。

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>> 28 わかった！ 主の悪い点は、思い込みと責任転換だ。 普通は思わないだとか男友達の彼女のせい、欲情したのは男友達が悪い。 成人したんだから、自… え？？彼女のせいにしてませんよ。


いただいた言葉を考えて納得して反省してますが…

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>> 29 ＞実際旅行に誘うのを他の男友だちか自分かで迷ったそうですが、1年からの付き合いだからと自分を誘ってくれたそうです。それを最終的にそう決めたの… ありがとうございます。

はなからそれ目的とかいうちゃらい関係ではないです。
今までもだれかの誕生日には必ずどこかに行ったり、勉強もリーダーを決めて協力的にやっていた仲でした。

すいません、部屋は別室ではなく、ふすま越しです。眠い人から勝手に寝ていくオープンさでした。

どんなにお互い異性としてみていないと思っていても、結果的に起きてしまったので、彼らなら平気だという自分の考えが甘かったです。

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>> 31 今回はその彼女のいる男性と二人になって、そういうことされたけど、違う男性と二人になっても、そういうことされる可能性はあったはずです☝ 男友… ありがとうございます。
はい、関係がよかっただけあって、彼らなら平気だという考えが甘かったです。

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ゆとり教育の成果を見ている気がする

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>> 33 >>人による？かぁ～難しいね。 主さんは、あくまでも仲の良い友達・仲間としていたいようだけど、事実そういうことがあった時点で… 再レスありがとうございます。

そうですね…お酒のせいにしたいのかもしれないです。

研究室が忙しくなるんで今後みんなと絡みが薄くなると思いますが、その人とはその流れで会ったら話すというくらいに自然と距離を置ける形になるので今後は時に気持ちを任せる感じだと、今思いました。


自分たちの関係を知っている女友だちには話せます。ただ、そのせいでその女友だちのメンバーを見る目がぎくしゃくしてしまうのは迷惑をかけるので話しません。


関係がよかっただけあって、彼らなら平気だという自分の考えが甘かったです。
どんなにお互い異性として見ていなくても、異性は異性ということを今後心に留めておきます。

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>> 30 みんな言いすぎな気がしますが。 一応どんな形であれ、主さんは寝てる間に男に襲われたって言ってんだから事実なら多少なりとも心が傷ついてる… 再レスありがとうございます。

最近の女の子ではなく、自分がいけないんです。すいません。

はい、どんなに良い関係でも異性は異性だということを今後頭に入れておきます。

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誰かに相談したとしても主さんが阿婆擦れだって思う人多いと思うよ。
寝たふりなんかばれてると思うし。
そのつもりだったんでしょ？って女子なら尚更思うんじゃない？

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>> 41 ありがとうございます。
自分たちの仲を知らない人からすれば確実にそう思うと思います。

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だから！他の人も何度もいってるけど、ちゃらい関係じゃないと思ってるのは主さんだけで、男の側はそういう目で見てるって事でしょ

＞ただ、そのせいでその女友だちのメンバーを見る目がぎくしゃくしてしまうのは迷惑をかけるので話しません。


あなた能天気すぎて訳がわからない

ワイセツ犯罪者が身近にいるんだから、同じ女子なら警戒するように注意するのが普通なんじゃないの？
自分がされたこと本当にわかってる？
誰にも体を許せるビッチじゃないなら今後その男友達グループから抜けるのが普通でしょ
それを事実に蓋をして付き合いをやめようとしないのが理解できない。

信用できる第三者立ち会いの元相手に謝らせるとか、プライドないの？

これがゆとりか

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『据え膳食わねば男の恥』
(⌒∀⌒)

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仲いいからこそ本人に言えばいいのに🙆
それで本人が知らんふりしたら、やっぱり下心あったんだなって思えるし、
謝ってきたなら今よりモヤモヤが晴れるんじゃないですか？

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私は弟と裸で一緒に寝ています。兄弟だから信頼できるし全然大丈夫です。歳は２０才です。

って聞いたらどう思いますか？

そりゃ大丈夫かもしれませんが ２０才？バカじゃないの💧って思いませんか？

主さんのやってる事と同じです。

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こんなことで悩むくらいなら異性の友達なんて作らなきゃいいのに。

異性の友達がいて最低限のこと弁えられないなら
｢こーゆーこともある｣
くらいに、いっそ悩まなきゃいいのに。


ゆとりだなー

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主さんはさ、その男友達たちに男女の友情は有り得るのかって会話したことある？
私は今の関係をそう思っていてって気持ちを伝えた？
あなたは思っているだけで、彼等はそうは思ってない
ただの独り善がりなんだよ。
お互いが友情について議論してこそ成立するの。
同性同士ならしない議論をしなきゃ成立できないの。 だってお互いを尊重しなきゃならないから。 あなたの一方的な考えをぶつけておいて、考えに同意してない男にはあなたはホイホイ付いてくる股の緩い女程度の認識だった。
お互いの意志疎通ができてないので男女の友情不成立。

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うーん…同じ二十歳ですけど
いくら仲良くても何で男4人と
旅行に行こうと考えるのか
凄く不思議です。
私の周りにはちゃんと男女の
友情の境界線を理解してる
女友達しかいないのでその
感覚分かりませんが…

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私が主さんの友達でその話を聞いたら
「え…男の子たちに混じって旅行行った挙げ句彼女持ちと二人部屋に泊まったの？何考えてんのこの人」って思っちゃいます。
彼女がいるのに手を出してきた男の子より、ホイホイついてって何の疑いもせず寝た主さんが悪者に感じちゃうし、逆に彼女さんにひどいことした加害者って思う。
そのつもりなくてもキスとかしちゃってるし「浮気相手」って認識するかな。

普通の男女仲じゃなく本当に強い友情で結ばれていて、お互いを異性として見る確率が本当～～にないんだとしても、限度がありますよね…
私が彼女の立場だったら女の子(この場合主さん)を一人連れて旅行行ったってだけで嫌です。二人部屋に泊まったなんて気持ち悪くてもう無理💧

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